Operator
女士们、先生们，感谢各位的耐心等待。欢迎参加传奇生物2024年第三季度财务业绩报告会。目前所有参会者均处于只听模式。演讲嘉宾发言结束后，将进入问答环节。[接线员说明]。请注意，今天的电话会议正在录音。现在有请投资者关系与财务副总裁Jessie Yeung发言。请开始。
Jessie Yeung
早上好。我是投资者关系与财务副总裁Jessie Yeung。感谢各位今天参加我们的电话会议，回顾我们第三季度的业绩。今天与我一同参加电话会议的有公司首席执行官Ying Huang；以及公司首席财务官Lori Macomber。在准备好的发言结束后，我们将开放问答环节。我们的首席医疗官Mythili Koneru；以及商业开发高级副总裁Steven Gavel也将参加问答环节。在今天的电话会议中，我们将做出前瞻性陈述，这些陈述受风险和不确定性的影响，可能导致我们的实际结果与此处表达或暗示的结果存在重大差异。这些前瞻性陈述在我们的SEC文件中进行了更详细的讨论，我们鼓励您阅读这些文件，这些文件可在我们公司网站的投资者关系部分找到。现在来看我们的亮点。在第三季度，我们很高兴看到CARVYKTI细胞继续保持强劲势头，实现了环比增长53%和同比增长87%。我们对CARTITUDE-4试验的第二次中期分析结果也感到非常兴奋，特别是CARVYKTI实现的总体生存获益。这些结果于9月在巴西举行的国际骨髓瘤学会会议上作为最新突破性报告公布，并获得了全球医疗保健提供者的热烈反响。现在我很高兴将电话会议交给我们的首席执行官进行发言。
Ying Huang
大家好。很高兴各位能加入我们并了解我们最近的成就。正如大家在幻灯片5上看到的，对我们来说这又是一个多事之秋，我们在战略重点方面继续取得重大进展。我想首先详细阐述CARVYKTI的重要性，即在二线及以上患者群体中实现总生存期获益。让我们翻到幻灯片6。为了准确描述这一成就，CARVYKTI是首个也是唯一一个在二线早期就能显著延长多发性骨髓瘤患者总生存期（与标准治疗相比）的细胞疗法。具体而言，经过三年随访期，CARVYKTI将死亡风险降低了45%，优于标准疗法。达到这一里程碑对公司、市场、医疗保健提供者和患者来说都具有里程碑意义。这使CARVYKTI处于令人羡慕的地位，为患者提供更长的生命，有些人称之为肿瘤学临床试验的圣杯。与总生存期相辅相成的是，与标准治疗相比，CARVYKTI在无进展生存期方面也保持了显著改善。同样在国际骨髓瘤学会会议上，还展示了CARVYKTI疗效和安全性的真实世界分析。结果证明了风险缓解的重要性，以及我们从开发项目和CARVYKTI实际使用经验中获得的关键学习。值得注意的是，在超过4,000名接受治疗的患者中，我们观察到帕金森综合征的发病率非常低。FDA的公共安全数据也表明，这种情况很可能是一种类别效应。如您所知，CARTITUDE-4先前积极的期中数据导致FDA和欧盟委员会批准CARVYKTI用于二线研究，治疗复发性和难治性多发性骨髓瘤患者。我们与我们的合作方强生公司计划向美国和欧洲的监管机构提交CARTITUDE-4总生存期结果，以便用这些新的范式转变结果更新我们的标签。第三季度，我们还获得了中国国家药品监督管理局对CARVYKTI用于四线及以上研究的批准。我们很高兴CARVYKTI继续获得全球医疗保健监管机构的认可，因为我们的一次性输注提供了显著的临床益处。重要的是，对于海外（世界其他地区）市场，我们扩大了为欧洲患者生产CARVYKTI的能力。转到幻灯片7。9月，我们获得了在比利时根特名为Obelisc的工厂商业化生产CARVYKTI的批准。这是我们服务欧洲及以外地区患者计划的关键组成部分。祝贺根特团队在创纪录的时间内获得了批准。这再次证明了传奇生物致力于加快向全球所有可能受益的患者提供CARVYKTI。转到幻灯片8。第三季度，CARVYKTI的净贸易销售额约为2.86亿美元，正如Jessie强调的那样，同比增长87.6%，环比增长53.2%。强劲的环比表现符合我们对下半年加速增长的预期，这得益于持续的需求，特别是二线需求份额的强劲表现，以及持续的产能扩张和制造效率提升。我们正全面发力，并预计第四季度将继续保持环比增长。我们期待在未来几个月和几年内治疗更多有需要的患者。我们的海外销售额同比增长超过100%，环比增长35%。这得益于我们产能的增加和持续的上市扩张。第三季度，CARVYKTI在瑞士实现商业化，我很高兴地分享，瑞士药品管理局刚刚更新了标签，扩展至三线及以上治疗。瑞士是CARVYKTI现已对患者商业化的第五个国家，另外还有美国、德国、奥地利和巴西。在美国，我们继续认证更多医院作为授权治疗中心。目前美国批准治疗CARVYKTI患者的医院总数已达到82家。我们注意到CARVYKTI具有独特的延迟CRS发作特征，允许进行广泛的门诊给药。正如您在幻灯片10上看到的，门诊治疗现在占我们治疗量的48%，是我们触及更多患者的重要增长机会。随着我们进一步扩展到社区环境，门诊环境中的使用非常重要。这是医院在寻求优化有限床位和资源分配时的关键考虑因素。患者及其护理人员通常更倾向于在治疗后离开医院。随着患者数量的增加，门诊治疗选项是CARVYKTI的真正差异化优势。CARVYKTI目前在美国和德国的BCMA CAR-T类别销售额中已占据近90%的市场份额，并且继续是市场上上市最快的CAR-T产品。随着CARVYKTI的爆炸性增长和我们公司的发展，我们很高兴地宣布，最近我们任命了CARVYKTI业务部门总裁Alan Bash。Alan将负责管理CARVYKTI的持续增长，监督传奇生物该特许经营权的商业、技术运营和质量职能。在加入我们之前，Alan曾担任两家专注于肿瘤学的公司的首席执行官，最近在ZielBio，在此之前在Checkmate Pharmaceuticals。在此之前，Alan在百时美施贵宝工作了23年，在那里他担任过所有主要治疗领域（包括肿瘤学）的各种领导职务，推动了Opdivo、Yervoy和Erbitux等产品的扩张。Alan还与其他公司合作，为几种重磅产品做出了贡献，例如与大冢合作的Abilify和与辉瑞合作的Eliquis。我们欢迎Alan加入传奇生物大家庭，并期待很快将他介绍给各位。谈到CARVYKTI和传奇生物的中期增长。我们对一线试验CARTITUDE-5和CARTITUDE-6的入组速度感到满意。如您所知，CARTITUDE-5已完全入组，我们预计明年完成CARTITUDE-6的入组。这些试验的入组速度证明了CARVYKTI的获益风险特征，这得到了我们日益增长的积极临床试验结果的支持。展望传奇生物的长期增长。我们最近宣布正在费城建设一个新的研究设施，费城是生物技术公司日益增长的枢纽。新地点基本上位于细胞疗法顶级研究机构之中，为合作提供了潜在机会，这将加快我们创新的细胞疗法研究。我们预计将在2025年夏季投入运营，并期待向各位更新这个激动人心的项目的进展。总结第三季度，这又是一个我们表现出色的季度，为我们强劲收官奠定了基础。现在是时候更仔细地看看财务数据了。那么，让我把话筒交给Lori。
Lori Macomber
谢谢，Ying，大家早上好。正如Ying提到的，我们在第三季度为CARVYKTI创造了约2.86亿美元的总净销售额，同比增长87.6%。需要提醒的是，我们与合作伙伴强生（Janssen）在中国以外地区平等分享CARVYKTI的所有利润和亏损。如幻灯片12所示，第三季度总收入为1.6亿美元，其中包括来自CARVYKTI销售的1.43亿美元合作收入，以及与诺华（Novartis）协议相关的1,700万美元许可收入，该收入涉及开发、制造和商业化LB2102及其他潜在靶向DL3的CAR-T疗法。截至2024年9月30日的季度净亏损为1.25亿美元，每股亏损0.34美元，而去年同期净亏损为6,200万美元，每股亏损0.17美元。本季度，未实现汇兑损失为6,300万美元，主要由于美国与非美国法律实体之间的公司内部交易和余额所致。去年同期报告了1,600万美元的未实现汇兑收益。接下来看幻灯片13的费用情况。2024年第三季度的合作收入成本为5,200万美元，去年同期为4,300万美元。这些是传奇生物在强生协议下合作收入对应的销售成本份额，以及支持制造产能扩张的支出。此外，2024年第三季度的许可及其他收入成本为300万美元，而2023年第三季度没有许可及其他收入成本。这些成本与我们的诺华协议相关，用于开发、制造和商业化LB2102及其他潜在靶向DL3的CAR-T疗法。2024年第三季度的研发费用为9,600万美元，与去年同期相似。这些费用主要来自cilta-cel的研发活动，包括比利时临床生产的启动成本，以及对实体瘤项目的持续投资。截至2024年9月30日的三个月行政费用为3,500万美元，去年同期为2,800万美元。同比增长700万美元，主要由于扩大行政职能和基础设施以增加制造产能。截至2024年9月30日的三个月销售和分销费用为4,400万美元，去年同期为2,100万美元。同比增长2,300万美元，是由于CARVYKTI商业活动的相关成本，包括销售团队的扩张和支持二线适应症上市。截至2024年9月30日的三个月其他费用为6,200万美元，去年同期为10万美元。这一增长几乎完全由截至2024年9月30日的三个月未实现汇兑损失驱动。去年同期没有未实现汇兑损失。未实现汇兑损失主要由于美国与非美国法律实体之间与研发活动相关的公司内部交易和余额。总结来说，我们的支出仍在正轨上，并继续保持强劲的资产负债表。截至9月30日，我们拥有12亿美元现金及等价物和定期存款。因此，我们相信我们有足够的资本来支持我们的运营和资本支出，直到2026年，届时我们预计将开始实现运营利润。谢谢。我现在将把话筒交还给Ying进行结束语。
Ying Huang
谢谢，Lori。翻到第14页。我们很高兴本季度有这么多好消息可以分享，这离不开我们全球2400名团队成员的奉献。他们的承诺每天都激励着我，但我们面前仍有大量工作要做，我们将努力执行我们的战略重点。在回答大家的问题之前，我想分享一下近期发展的背景。在我们10月份的年度股东大会之后，GenScript宣布他们将不再将传奇生物从其财务报表中合并，因为他们不再是公司的控股股东。这对我们的运营没有实质性影响，因为自2020年分拆上市以来，传奇生物一直作为独立公司运营。现在可以开始提问了。接线员，我们准备好回答第一个问题。
Operator
谢谢。[接线员指示] 我们的第一个问题来自巴克莱银行的Gena Wang。您的线路已接通。
Gena Wang
谢谢回答我的问题。我想问两个问题——第一个问题是关于即将公布的数据更新，投资者一直非常关注CARTITUDE-1与[indiscernible] Imaging 1的比较，即将在ASH会议上更新。现在我们已经看到了ASH摘要，三周后将在ASH会议上看到完整数据。那么关于疗效和安全性，投资者应该关注哪些关键数据点？第二个快速跟进问题关于OS获益。我们展示了CARTITUDE-4的数据，OS获益何时会被纳入NCCN指南和标签，你们目前处于哪个步骤？
Ying Huang
嘿，早上好，Gena。谢谢你的问题。我来回答第一个。我们已经看到了IMAGINE-1试验的基线数据。从我们观察的每个指标来看，包括既往治疗线数、仅接受过三线治疗的患者比例、三重难治性患者群体、五重难治性患者群体，我认为我们可以明确得出结论：IMAGINE-1试验中的患者群体病情比我们在CARTITUDE-1中入组的患者要轻。这是第一点。现在我们还不知道其他一些指标，比如EMD患者的比例，但这可能是另一个能告诉我们更多信息的指标，对吧？但即使与他们自己的1期试验相比，这确实是一个更容易治疗的患者群体。其次，如果你看疗效数据，我们在ASH 2020上展示了CARTITUDE-1大约12个月的随访结果。再看总缓解率（ORR）为97%，完全缓解率（CR）为67%。但我想指出，我们观察到的所有CR都是严格意义上的完全缓解。我们想看看对方是否会公布CR与严格CR的比例。然而，正如你所知，在多发性骨髓瘤治疗中，持久性始终是关键。遗憾的是，我们从对方那里不会获得太多这方面的数据。我们对我们从CARTITUDE-1、CARTITUDE-2、CARTITUDE-4以及所有试验环境中看到的一致结果充满信心。所以我认为关键在于持久性，在于无进展生存期（PFS）。我们在CARTITUDE-1中展示的最后一次患者群体中获得了近三年的PFS。关于你的第二个问题，我请Steve来评论一下NCCN的情况。
Steve Gavel
是的。这是...
Gena Wang
抱歉。抱歉，Ying。关于安全性方面，你能评论一下吗？
Ying Huang
当然。我的意思是，我们确实理解，如果在患者选择和患者管理方面采用积极的策略，结合IL-6和类固醇治疗，可以非常有效。事实上，如果你回顾CD19 CAR-T的历史，对吧？如果你回想大约10年前，有一种看法认为June的CD19可能不如credit CAR-T安全。但在实际应用中，我认为情况并非如此，对吧？如果你看真实世界中的CRS和神经毒性数据。很明显，这很大程度上与患者选择和管理有关。我们已经开始实施这些措施，并正在与KOLs讨论这个问题。你将在ASH上看到更多数据。
Steve Gavel
是的。嗨，我是Steven。我刚才说的是，很难预测指南何时会根据新数据进行更新，我们预计第四季度末会有更新。
Ying Huang
Gena，补充一下，我们和我们的合作伙伴强生公司计划在近期向FDA和EMA提交总生存期数据作为补充材料。因此我们预计到明年年底，美国和欧洲的标签都会反映这些数据。
Operator
下一个问题来自TD Cowen的Yaron Werber。您的线路已接通。
Unidentified Analyst
好的。我是Dana，代表Yaron提问。祝贺你们本季度的业绩。感谢回答我们的问题。我有两个问题。首先，你们第三季度表现强劲，但我很好奇我们应该如何看待第四季度的环比增长？我们应该预期类似的增长节奏，还是大部分增长已经体现在第三季度的额外产能中？其次，我记得你们过去提到过，BCMA CAR-T供应的关键限制因素是FDA对CAR-T生产的产能限制？这是否仅针对BCMA CAR-T，因为我们听说吉利德的YESCARTA和TECARTUS从未受到产量限制。您对此有何看法？非常感谢。
Ying Huang
好的。让我先回答关于第四季度环比增长的问题。我想您已经从传奇生物和强生团队那里听到，我们确认预计第四季度将实现环比增长。现在，我们的政策是不评论或提供具体指引。所以我无法给出任何量化指引。但没错，我们重申环比增长。尽管第三季度已经实现了出色的增长率，但我们仍预期第四季度会有更高的收入数字。关于您的第二个问题，我想我们可以说的是，从BCMA类别来看，无论是百时美施贵宝的ABECMA，还是强生和传奇生物的CARVYKTI，是的，在这两种情况下，FDA确实对产能进行了监管。现在，关于CD19的产能问题，我建议您咨询Kite公司。但我们的理解是，FDA作为监管机构，确实对所有CAR-T生产设施的产能进行监管。这不仅针对特定产品线，也针对每个生产CAR-T的独立设施。您也可以在FDA网站上下载相关审查文件，了解FDA的审批流程以及如何确定产能。抱歉，我还想补充一点，如果您观察市场上所有商业化CAR-T品牌的表现，自2022年2月CARVYKTI获得FDA批准以来的10个季度中，我们一直能够以最高的收入和治疗位数为市场提供供应。
Operator
下一个问题来自Jefferies的Kelly Shi。您的线路已接通。
Kelly Shi
祝贺取得的进展。感谢回答问题。关于二线适应症的上市，能否详细说明其增长节奏？考虑到现在距离早期适应症获批已有两个季度，我们应该如何将其与基线上市进行比较？另外，您是否预计在不久的将来，CARVYKTI的主要使用会从后线治疗转向早期治疗？谢谢。
Steve Gavel
好的，我来回答这个问题。我是Steve。感谢提问。我先从第二个问题开始回答，我想这个问题是关于我们CARTITUDE-1与CARTITUDE-4适应症中患者比例的。我们预计明年结束时，绝大多数接受治疗的患者将属于CARTITUDE-4人群，比例大约在三分之二到三分之一之间。就目前今年的情况而言，我们在早期治疗采用方面已经远超预期。我认为这得益于多个因素，最重要的是我们最近发布的总体生存数据。因此，我们预计这一趋势将持续并加速，达到我们明年的预期水平。但就今年目前的进展速度来看，我们在CARTITUDE-4上市方面的表现超出了预期。我想这个问题没有其他后续问题了。让我看看这里。我想就这些。
Kelly Shi
谢谢。
Steve Gavel
不客气。
Operator
下一个问题来自JPMorgan的Jessica Fye。您的线路已接通。
Jessica Fye
大家好。早上好。感谢回答我的问题。我的问题是关于我们应该如何看待住院与门诊使用比例的演变。具体来说，我们看到的这种转变是由现有治疗中心更多转向门诊使用驱动的？还是更多由于新开设的中心本身就是门诊中心？另外，能否提醒我一下，您认为从现在起12个月后，住院与门诊的比例可能会是怎样的？谢谢。
Steve Gavel
是的，我很乐意回答这个问题。这是一个重要的问题。自我们推出CARTITUDE-1以来，我们一直在关注这个问题。所以回到您的观点，原因在于——我认为应总在开场白中强调这一点很重要的原因是，当我们推出初始适应症时，我们基本上已经着眼于第二个适应症，因为我们知道随着进入二线及以上治疗的患者数量增加，这将是一个巨大的增长。就市场而言，这将是前所未有的，就CAR-T合格患者涌入我们医院的数量而言。这就是为什么您看到快速采用率几乎达到50%，在某些情况下，在某些中心甚至达到50%。所以，关于推动采用的因素，主要是由于各中心认识到他们需要吸收的患者数量影响，作为应对这一情况的策略，许多中心现在已尽可能在适当情况下转向门诊使用。在采用门诊模式的中心中，您看到住院使用主要发生在高风险人群中，这是合理的。这些患者通常在给药时被收治入院。所以我认为您的一个问题是——希望这能解释推动门诊采用的因素。您还有一个关于谁在采用的问题？我们看到基本上所有方面都在广泛采用。主要的采用者是美国那些大型主要学术中心，实际上是我们前18大中心，它们推动了我们的主要业务量。随着新中心加入，我们看到通常——即使是我们早期采用的中心也是如此——这些中心在门诊设置方面需要一些时间才能启动。原因是医疗提供者确实需要积累足够的患者使用产品，观察这些患者的反应，并与我们的标签进行比较，以获得一些真实世界经验。所以您会看到采用速度较慢，我们在美国商业覆盖范围内新加入的任何中心都基本一致地看到了这种情况。
Jessica Fye
谢谢。
Operator
下一个问题来自Evercore的Umer Raffat。您的线路已接通。
Unidentified Analyst
大家好，我是Jon，代表Umer提问。祝贺本季度业绩，感谢回答我的问题。我想从神经毒性演变在你们试验中的驱动因素开始。显然，应总您提到患者选择管理非常重要。但您认为CARVYKTI的耐受性特征未来可能如何发展，是否有可能进一步控制这一点，最终在标签中获得更好的安全性特征？其次，既然还没有人问过，我想了解你们自身免疫性疾病进展的最新情况。我知道你们正处于第一阶段，但从患者入组角度来看，你们看到了什么？我们何时可能看到潜在数据。非常感谢。
Ying Huang
那么Jon，我将请我们的首席医疗官Mythili来回答第一个问题。我的？
Mythili Koneru
是的。感谢您的问题。关于神经毒性特征，您可以看到与CARTITUDE-1和CARTITUDE-4数据相比，我们观察到包括帕金森症在内的迟发性神经毒性显著降低。我认为这证明了我们在患者管理方面的改进。具体来说，在降低肿瘤负荷、适当识别这些患者等方面都有所改善。所以很明显，目前CARTITUDE-4研究中神经毒性发生率低于1%，我认为这一点很重要。此外，展望未来，我们已经确定了我们认为可以进一步降低神经毒性的额外因素。我们与许多已经在商业环境中使用这种疗法的KOL进行了交流。正如Ying之前提到的，竞争对手在他们的研究中积极使用类固醇。我们发现绝对淋巴细胞计数（ALC）是潜在快速扩增的良好早期指标，在这种情况下应用类固醇可能减轻这种迟发性神经毒性。这是KOL向我们描述的情况，并且他们正在商业环境中积极实施。因此，良好的桥接治疗和ALC的主动监测都很重要。我们认为这两者都是减轻潜在神经毒性的重要措施。
Ying Huang
另外，Jon，我还想提到，对于我们的潜在竞争对手来说，在比较疗效时使用我们四年前的数据是不公平的。但当他们讨论安全性时，为什么不与我们的当前数据比较呢？在CARTITUDE-4试验中，我们确实观察到帕金森症发生率显著降低，而且在真实世界中，医生在如何管理这方面也积累了经验，发生率再次低于我们在CARTITUDE-1中观察到的水平。现在转到您的第二个问题，关于我们的自身免疫项目。是的，我们已经正式启动了针对自身免疫适应症的三特异性CD19、CD20、CD22靶向CAR-T的首次人体研究。我们已经开设了第一个研究中心，目前正在进行入组。除此之外，我们还在开发几个其他项目，这些项目也是同种异体疗法，同样针对自身免疫适应症。这些项目应该在2025年某个时候进入首次人体研究。关于数据，我们不做具体指导，但我们确实预计在2025年会有某种临床数据出现，针对第一个项目。谢谢。
Operator
我们的下一个问题来自BMO Capital的Kostas Biliouris。您的线路已接通。
Kostas Biliouris
大家早上好。感谢接受我们的提问。祝贺你们取得的进展。我们有一个关于竞争态势的问题，虽然你们已经提到了一些，但考虑到竞争对手的CARTITUDE产品即将进入市场，可能在大约一年左右的时间进入晚期治疗线。我们应该如何看待那里的竞争态势？你们是专注于保护在晚期治疗线的市场份额，还是专注于在任何治疗线尽可能获取更多市场份额？谢谢。
Ying Huang
当然，Kostas。让我先提一个事实，在晚期多发性骨髓瘤的注册项目中，首次疗效评估是在最后一名患者入组后28天或一个月进行的。之后，FDA要求至少12个月的随访期。所以算一下，那就是最后一名患者入组后13个月。当然，在那之后，申办方需要清理数据、锁定数据库、将所有申报材料整理成FDA可接受的格式，然后FDA会进行审查。所以我们预计明年甚至后年都不会有产品进入市场，说实话，这取决于监管审查的速度，对吧？这只是一个事实。如果你看看CARVYKTI和ABECMA的监管历史。我不理解为什么FDA机构会对其他产品采取特殊待遇。然后我会请Steve来评论这个问题。
Steve Gavel
是的。谢谢，Ying。就推广重点而言，我们现在在早期治疗线（即二线及以上）中明显将自己定位为唯一的CAR-T疗法，这一事实意味着我们将继续在这些早期治疗线进行推广，这将在可预见的未来保持我们的重点。需要记住的一点是，我认为这是一个重要的评论，涉及到美国任何下游竞争对手，当CAR-T疗法现在被使用时，至少在私营部门，这与医疗保险一致，支付方不会为从一个CAR-T药物转换到另一个CAR-T疗法付费。这是被拒绝的。所以这是主要原因之一，也是为什么我们将推动在早期治疗线的推广努力的原因之一，更不用说那里是我们患者获益最大的地方。但这将与我们可预见未来的推广重点保持一致。
Ying Huang
Kostas，也许我在这里再补充两点评论。首先，我认为门诊给药在今天非常重要。这就是为什么与所有其他品牌相比，我们有最高的收入比例来自门诊使用，接近50%的收入来自门诊使用。这是一个显著的重要商业优势。
Kostas Biliouris
是的。
Ying Huang
其次，正如你可能知道的，每家医院、每个保险公司都有首选供应商和处方集。作为市场的第三或第四个进入者，这在商业空间推出方面增加了难度。
Steve Gavel
是的。也许在我们结束这个问题之前，我认为重要的是——因为我们很少被问到为什么，对吧？我的意思是，我们偶尔会听到这个问题。早期我们就被问到为什么，这是目前唯一一个在门诊环境中使用如此频繁的CAR-T疗法。在可预见的未来，包括人们提到的这个竞争对手，情况仍将如此。背后的原因在于CARVYKTI出现的CRS（细胞因子释放综合征）发作时间。这是目前唯一一种CAR-T疗法，其实际发作前有较长的窗口期，这使得我们的治疗中心能够进行给药、远程监测，然后在稍晚的时间让这些患者入院。据我了解，我们提到的竞争对手的产品发作时间相对急性。因此，对于具有这种急性发作特点的竞争产品，实际上很难采用门诊类型的指导方针。如果患者出现短期毒性反应，医生很难让患者出院。所以我想强调这一点，因为我不断听到关于其他特定CAR-T产品门诊使用的讨论。这是我们项目的一个显著临床差异，使我们能够实质上让患者在医院外接受治疗。
Operator
我们的下一个问题来自DB的James Shin。您的线路已接通。
James Shin
大家好。感谢回答我的问题。也许再问Alan和Ying一个关于门诊环境的问题。我认为我们实际上已经通过ide-cel看到了短期发作CRS的现实情况，对吧？那种情况在门诊环境中表现不佳。那么[Indiscernible]在门诊环境中会表现如何？这是我的问题。谢谢。
Steve Gavel
[Indiscernible]从医学角度来看，更新会——是作用发作时间还是发作？
Mythili Koneru
我认为CARVYKTI在门诊给药是我们最近实际上进行了一次顾问委员会讨论的话题。有几家机构在这方面做得相当成功，能够完全远程监测，他们实际上正在准备发表文章来继续推广这种门诊模式，这很容易实现，因为正如Steve之前提到的延迟CRS发作。其他竞争对手的产品往往在早期几天内就发作。因此，这造成了一种情况，即给药后必须密切监测这些患者。这并不是说不能在门诊给药，但这样做往往门槛更高。我认为这是一个显著优势，考虑到这些医院在患者身上做所有这些事情、让患者长时间住院方面负担极重。正如Steve提到的，这是一个显著优势。
Steve Gavel
是的。让我补充一点My的评论，你们都说得对。最好的参考指标是问自己一个问题：如果门诊给药如此重要，为什么市场没有成功转向ABECMA的门诊治疗？原因在于它也有非常急性的CRS发作。就这么简单，否则你早就看到向医院外迁移的情况了。所以再次强调，正如我之前所说，这是该疗法非常独特的毒性特征，不仅对BCMA疗法来说是独特的，对CD19也是如此。这是首次在整个CAR-T类别中看到这种类型的门诊采用，坦率地说，这是我们一直希望实现的，也是我们的研究者在CARTITUDE-1启动时就预测到的。好了，我就说到这里。
Operator
下一个问题来自RBC Capital Markets的Leonid Timashev。您的线路已接通。
Unidentified Analyst
大家好，我是Joe，代表Leo提问。感谢回答我们的问题。现在你们在欧洲已经建立了商业运营能力，对欧洲市场有什么预期？欧洲和美国医生在选择CAR-T而非其他治疗方案时有哪些差异？谢谢。
Steve Gavel
是的。我是Steve。我想回答这个问题。欧洲的模式非常不同。我们刚才在这里进行了长时间的讨论，我认为是关于门诊给药的问题。这种模式在欧洲大多数中心是不可行的。所以整个门诊讨论，我认为在CAR-T疗法中你不会听到太多。至于CAR-T在整个欧洲的采用情况，无论是BCMA还是CD19，进展相对缓慢，不幸的是，这主要是价格协议的结果。这很不幸，但这就是欧洲的现状。我相信你知道，我们的合作伙伴目前正在推动CARVYKTI在欧洲市场的推广。我不会重复我们目前已进入的国家，因为Ying在开场时已经提到了。但目前，该品牌在欧洲的关键驱动市场是德国，我们将继续在明年及以后扩大规模。所以德国将继续是我们在欧洲的主要市场。
Ying Huang
我是Ying。我还想补充一点，你们可能知道，在欧洲，几乎每个国家都有单一支付体系。生存数据至关重要，因为这些政府机构非常关注治疗结果，对吧？所以这不仅仅是关于缓解率或严格的完全缓解率，而是关于持久性，关于无进展生存期。最重要的是，他们确实会询问生存数据。因此，我们非常高兴能够凭借在CARTITUDE-4中观察到的生存获益来应对。事实上，我们已经开始与欧洲不同国家和机构，包括德国，讨论我们观察到的最新生存获益。我想再次强调，迄今为止，CARVYKTI是首个也是唯一一个靶向BCMA或任何BCMA靶向疗法在多发性骨髓瘤治疗中，既展示了临床意义又具有统计学显著生存获益的CAR-T疗法，风险比为0.55。这可能是迄今为止在任何主要骨髓瘤试验中观察到的最低风险比。
Mythili Koneru
我还要补充一点，正如Ying在开场白中提到的临床试验入组情况。CARTITUDE-5和CARTITUDE-6在欧洲有显著或正在有显著的入组进展。显然，治疗医生对此非常感兴趣，并希望能够为他们的患者提供这种疗法。
Operator
下一个问题来自摩根士丹利的Vikram Purohit。您的线路已接通。
Vikram Purohit
早上好。感谢您回答我们的问题。我们有两个关于CARVYKTI管线进展的问题。首先，关于CARTITUDE-2研究，我们想了解您对E组和F组数据更新的时间表有何看法，以及您对如何最好地解读这些数据有什么指导？其次，抱歉如果您已经提到过而我们错过了，但我想了解您和强生计划讨论将MRD阴性作为CARTITUDE-6潜在终点的情况，以及我们何时能获得这方面的更新？谢谢。
Mythili Koneru
好的。感谢您的问题。关于CARTITUDE-2的E组和F组，这些是前线新诊断多发性骨髓瘤患者，我们最终需要更长的随访时间。因此，我们将继续密切监测这些队列。当我们能够获得更多随访数据时，我们将能够对外报告。关于您的第二个问题，关于CARTITUDE-5和CARTITUDE-6以及MRD阴性，显然随着最近ODAC的讨论，FDA对使用MRD阴性深度缓解作为潜在终点更加开放，特别是在这些前线研究中，这些终点在无进展生存期和总生存期方面往往非常长。因此，我们希望与FDA会面，并就使用这一终点进行一些交流。所以后续会有更多信息。
Operator
下一个问题来自H.C. Wainright的Mitchell Kapoor。您的线路已接通。
Mitchell Kapoor
谢谢您回答问题。我想接着之前的问题继续探讨。当关键意见领袖成功使用类固醇来管理一些安全性事件，如细胞因子释放综合征到神经毒性时，您能否谈谈，是否有办法正式跟进这一点，并可能在未来将其纳入药品标签？另外，能否谈谈在支付方方面，是否还有大量工作需要完成，以便让他们跟上二线适应症标签的步伐？谢谢。
Mythili Koneru
是的。关于类固醇的问题，我们希望将其纳入CARTITUDE-6试验方案中，这样我们就可以使用ALC作为延长治疗的早期替代标志物，并相应使用类固醇治疗。因此，如果我们能够将其纳入，我们希望这也有可能进入药品标签。我们在这方面是有先例的。如果我们查看YESCARTA的标签，其中确实有关于类固醇使用的建议。所以我们认为这是未来一个很好的管理工具。
Steve Gavel
我来回答第二部分。我想有个关于支付方覆盖的问题。是的。对于CARTITUDE-4适应症，我很高兴地说，在我们的商业计划中，支付方面完全没有障碍。事实上，考虑到我们现在看到的总体生存获益以及广泛的无治疗间隔期，私人保险公司非常喜欢像CARVYKTI这样的药物，因为它带来了所有下游的成本节约，更不用说——我想我们已经充分讨论了门诊治疗——他们喜欢能够转移到门诊环境的CAR-T药物，从而减少所有相关的住院成本，当然前提是有效且安全地实施。
Mitchell Kapoor
谢谢。
Operator
我们的下一个问题来自BTIG的Justin Zelin。您的线路已接通。
Unidentified Analyst
早上好。我是Jed（代Justin提问）。谢谢您回答我们的问题。您已经谈到了淋巴细胞监测和类固醇使用来管理延迟性神经毒性。但在您的经验中，是否仍有一部分临床医生由于神经毒性和帕金森症在二线治疗中的问题，而对使用CARVYKTI持犹豫态度？并且由于担心收益会等待，他们更关注一线治疗？我的第二个问题是，随着中国批准现已到位，我们应该如何看待未来的上市轨迹？谢谢。
Ying Huang
您想回答这个问题吗？
Steve Gavel
我来回答临床部分，然后我来谈商业方面。
Mythili Koneru
当然。我可以开始回答。关于ALC和类固醇使用，这是一些临床医生已经积极采用的方法，我们正在努力发表更多论文，试图提高这方面的认知度。话虽如此，显然，我认为随着我们进入更早期的治疗线，这将成为一个重要因素。这就是为什么我认为确保告知治疗医生有适当的方法来缓解这一问题至关重要。
Steve Gavel
是的，也许我可以提供一些多年来一直保持一致的研究结果。您说得完全正确。在早期治疗线中，毒性对于治疗医生来说正变得越来越重要。我们通过CARTITUDE-4上市所做的所有研究都看到了这一点，这也是我们在纯门诊环境中部署额外推广工作的主要原因之一。所以您之前在开场中听到Lori提到本季度有一些用于扩大销售组织的费用支出。嗯，这次扩编主要是为了解决一些——具体来说就是教育那些对CAR-T疗法不太熟悉的医生。这些人大多在社区医疗机构工作，我们现在正积极与合作伙伴一起部署，向这些医生介绍CARVYKTI等产品的特点和优势，以及其毒性特征和带来的益处。再次强调，我认为现在的一个关键差异化因素，幸运的是，我们现在拥有了这个总体生存获益，这一点极其重要。这甚至让在可能存在神经毒性顾虑的早期治疗线中的对话变得更加容易。
Ying Huang
所以Jed，关于您第二个关于中国上市的问题。我们实际上正在与我们的合作伙伴强生就此进行讨论。但考虑到供应趋势以及慢病毒载体的可用性，我们显然会优先考虑已经上市CARVYKTI的市场，例如美国和欧洲。这是我们与强生正在进行的讨论。关于中国，我确实听到一些投资者和分析师对此话题的疑问。所以我想在这里补充另一层评论。那就是随着当选总统特朗普于一月入主白宫，以及所有关于关税的讨论。这对传奇生物是否有任何影响。我可以确认，我们在美国和欧洲生产CARVYKTI时，不使用任何来自中国的原材料或起始物料。如果您查看我们为美国和欧洲供应CARVYKTI的供应链运作，100%的所有起始物料和原材料都来自美国或欧洲。所以这是对关税问题非常明确的回答。我们完全没有看到任何影响。谢谢。
Operator
我们的下一个问题来自Cantor Fitzgerald的Rick Bienkowski。您的线路已接通。
Rick Bienkowski
大家好，早上好。祝贺取得的进展，感谢接受提问。我有两个问题。大约一周前，有报道称Peter Marks和FDA正在根据对继发性恶性肿瘤背景发生率的更佳信息，重新考虑CAR-T产品的黑框警告。我想了解一下，从CARVYKTI的角度来看，这意味着什么？另外，最近是否就此事与FDA有过任何沟通？第二个问题，从临床管线来看，目前有多个1期试验在并行进行。能否提醒我们哪些试验处于较后期阶段，以及哪些项目可能在2025年看到临床数据更新？
Mythili Koneru
好的。感谢您的提问。关于继发性原发恶性肿瘤，尽管Marks博士发表了评论，但这仍然是许多不同CAR-T疗法中普遍观察到的现象。截至目前，我们尚未与FDA就此进行任何具体讨论。关于您第二个关于我们管线的问题，我们在美国有两项1期研究，一项涉及小细胞肺癌中的DLL3，这是我们与诺华合作的项目；另一项是胃癌和胰腺癌中的Claudin 18.2。这两项研究今年都在顺利入组，我们期待明年公布1a期剂量递增阶段的一些安全性和有效性数据。
Ying Huang
Rick，我想补充一点，如果您查看最近的文献，实际上表明如果观察背景发生率。对于接受标准治疗的多发性骨髓瘤患者与接受CAR-T治疗的患者的SPM（继发性原发恶性肿瘤）发生率相比，在SPM或继发性原发恶性肿瘤的发病率方面确实没有差异。因此，与接受其他骨髓瘤治疗方法的患者相比，我们并未在CAR-T治疗患者中观察到额外或更高的SPM发生率。关于管线方面，我们在中国有8个正在进行的1期IT项目。我想说，我们可能可以更多地关注同种异体模式，包括我们的通用性项目以及自身免疫项目。这些可能是研究工作的两个重点领域。
Rick Bienkowski
好的，很好。谢谢。
Operator
下一个问题来自Raymond James的Sean McCutcheon。您的线路已接通。
Sean McCutcheon
大家好，早上好，感谢提问。我只有一个快速跟进问题，然后还有一个问题。跟进问题是：对于CARTITUDE-2的E组和F组，是否有特定原因需要额外随访？你们是否在等待某些特定指标，这些指标可能对一线关键试验有参考意义，比如12个月MRD阴性完全缓解率？第二个问题是关于规格外率的更多细节，以及随着4月份放款规格标准与早期线批准后更多适合患者进入治疗流程，你们预计近期该比率将如何变化？谢谢。
Mythili Koneru
感谢您的提问。关于CARTITUDE-2的E组和F组，需要提醒的是，这两组都是新诊断多发性骨髓瘤的一线患者。因此，这些患者通常病程非常漫长，包括长期的无进展生存期。所以即使是MRD阴性完全缓解，我们仍然需要对这些患者进行相当长时间的随访，这就是为什么目前我们无法给出确切时间表的原因。
Ying Huang
是的。肖恩，还需要提醒的是，如果查看我们合作伙伴针对RVd方案进行的PERSEUS试验数据，您会看到4年无进展生存率达到85%。这就是为什么即使只有一年随访数据就发布结果也意义不大的原因。关于我们的规格外率，总体而言我们看到季度环比改善，虽然不提供具体数字，但我可以说我们的规格外率一般在低十位数范围内。自FDA批准CARTITUDE-4以来，一个有趣的观察是：基于CARTITUDE-1的旧适应症患者的初步规格外数据，与CARTITUDE-4二至四线适应症患者相比，我们注意到在商业混合患者中，CARTITUDE-4患者的规格外率较低。我认为这还处于早期阶段，是初步观察，但这确实是我们已经在制造运营中看到的有趣现象。
Operator
下一个问题来自Scotiabank的George Farmer。您的线路已接通。
Unidentified Analyst
您好，早上好。我是Chloe，代表George提问。感谢接受我的问题。我有两个问题。首先，能否详细说明比利时Obelisc工厂商业生产加速批准的驱动因素？以及相关的监管要求是什么？我们是否可以预期未来会出现类似美国的逐步审批问题，还是说既然已经获得了一批商业生产批次的批量批准，在进一步批准前需要回到那个流程？第二个问题是，能否详细说明您对一线市场渗透率的当前假设？
Ying Huang
谢谢，Chloe。感谢您的问题。我来回答第一个问题。是的，我们对EMA于9月19日批准我们在比利时根特的Obelisc设施进行商业化生产感到非常满意。第二天，也就是9月20日，我们已经在该设施开始了第一批商业化批次生产。这再次证明了我们Obelisc设施制造运营的质量。由于Obelisc目前仅为欧盟的商业患者生产，我们不需要任何现金或监管，因为您可能知道，EMA实际上并不监管CAR-T制造产能。这与美国FDA的政策不同。明年，当我们预计在比利时名为Tech Lane的更大规模设施上线时，情况也将相同。因此，我们目前预计Tech Lane的临床生产将在明年上半年获得批准，随后该设施的EMA商业化生产正式批准将在明年年底前完成。我还想补充一点，诺华已经在夏季获得了FDA开始临床生产的批准。我很高兴地宣布，诺华已经向FDA提交了申请。因此，我们目前预计FDA将在明年上半年批准新泽西州诺华设施开始商业化生产。一切都在按计划进行，我们重申，预计到2025年底，我们的内部网络总产能将超过每年10,000剂。这正在按计划推进。然后我会请Steve谈谈前线治疗的问题。
Steve Gavel
是前线治疗还是更早的治疗线？我们是在讨论CARTITUDE-4还是CARTITUDE-5和6？
Unidentified Analyst
5和6。
Steve Gavel
是的，谢谢。让我先评论一下第4点，因为它确实与第5点和第6点有战略关联。随着CARTITUDE-4的上市，我们已经大幅调整并改变了我们的市场进入模式。正如您可能记得的，当我们推出CARTITUDE-1时，针对第五线及以上治疗场景，我们和合作伙伴的绝大部分工作都集中在美国的医院内，全球情况也是如此。正如我们今天在电话会议中讨论的，随着患者健康状况改善，我们的重点不仅继续保持在医院内，而且正在向医院外扩展。因此，我们在诊断和最终治疗这些患者的医疗服务提供者方面有了更广泛的覆盖。这是关键组成部分，随后将延伸到CARTITUDE-5和6。通过在门诊环境中渗透并建立我们的存在感，这将是同一批医疗服务提供者群体，他们将诊断这些患者，并最终希望尽快转诊到我们的前线适应症。这一点很重要。最后我想说的是，到目前为止，我们还没有真正激活患者或疗效方面的工作，主要是因为供应问题。我们现在正在社区环境中积极与患者和倡导团体接触。这是一个重要进展。最后，因为时间关系，我想说的是，在未来几年内，我们还将积极与大型零售或门诊社区DPO合作，比如美国的肿瘤中心、佛罗里达癌症中心等，思考如何合作将这类产品带给行动更便利的患者。这还在规划中，但我们正在与合作伙伴积极探讨。这非常令人兴奋，对于CAR-T疗法来说，随着我们接近CARTITUDE-5的上市，这确实是一个新的重大进展。我就说到这里。
Unidentified Analyst
非常感谢。
Operator
今天的电话会议到此结束。感谢您的参与，您现在可以断开连接。