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Christian Hogg

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Max Herrmann

我是Stifel的Max Herrmann,关于你们的Lily项目有个简短问题。关于行使期权方面,看起来行使期权是相当明显的选择。但我想知道你们对此的看法是……

Christian Hogg

我认为我无法代表Lily发言。但呋喹替尼显然是一个具有全球潜力的卓越候选药物。我想说Lily可能不行使期权的唯一原因,大概有两个。第一是他们可能与雷莫芦单抗存在潜在冲突,这是一种VEGFR单克隆抗体。所以他们需要弄清楚呋喹替尼和雷莫芦单抗这两种药物在组合中如何协调。这并不简单,这两种疗法——雷莫芦单抗和呋喹替尼——存在很多重叠之处。所以他们可能需要一些时间来思考。第二个可能不行使的原因是,他们还有第二个行使窗口,从现在起12个月后。虽然成本会更高,但他们届时将掌握非小细胞肺癌的III期数据,然后才需要做出决定。所以,他们有一个从3月18日开始到5月中旬的两个月窗口期。基于结直肠癌数据,他们可以决定是否在此期间行使,或者等待12个月后,多支付50%的费用,但在掌握CRC数据和肺癌数据后再行使。所以,我很难预测。但无论如何,我们在中国以外地区正在全速推进。我们已在美国获得IND批准,并计划在未来几个月内在美国启动针对高加索患者的桥接研究。

Unidentified Analyst

[45.52] 我是Stifel的Christian [听不清]。关于赛沃替尼的最新情况,你们之前提到过突破性疗法认定。但显然你们计划今年无论如何都要启动III期试验。关于突破性疗法认定有什么最新进展?在诊断方面存在哪些问题?

Christian Hogg

关于乳头状肾细胞癌,在我们真正考虑突破性疗法认定之前,还需要解决一个额外的问题。这个问题是FDA提出的合理质疑:在c-Met驱动型患者中,Savolitinib确实表现优异,但这究竟是因为药物本身,还是因为c-Met本身就是乳头状肾细胞癌患者的积极预后因素?这是个公平的问题。目前c-Met在几乎所有已研究的实体瘤类型中都被证明是负面预后因素,但从未有人在乳头状肾细胞癌中对此进行过研究。因此,我们需要开展相关工作,目前正在进行中,希望能在年底前解决这个问题,证明在乳头状肾细胞癌中,如果你是MET驱动型,疾病进展会更快,达到总生存期终点的速度也会更快。所以我认为,一旦我们得到这个问题的答案,如果答案是肯定的,那么针对MET驱动型乳头状肾细胞癌的突破性疗法认定,将成为我们会积极争取的目标。关于二线非小细胞肺癌与Tagrisso的联合疗法,我认为突破性疗法认定最终将取决于IIb期数据及其强度。但这确实是一个非常适合申请突破性疗法认定的领域。

Unidentified Analyst

关于呋喹替尼,我对它与紫杉醇联合用药的情况很感兴趣。在紫杉醇暴露量方面的获益,具体是什么机制?这是该特定组合或治疗背景下的独特现象,还是在与其他药物联合使用时也会出现的普遍现象?

Christian Hogg

我们目前还没有确切的答案。我们只知道当呋喹替尼与紫杉醇联合使用时,紫杉醇的平均药物暴露量显著增加。这本身是件好事——只要不引发后续毒性反应,因为紫杉醇本身毒性较强。这个发现来自我们刚刚发表的Ib期研究。目前我们正在更深入地研究,试图确切理解其中的原因——但目前还没有答案。

Susie Jana

大家好,我是Edison的Susie Jana。您提到呋喹替尼可能是中国长期以来最具创新性的肿瘤药物。能否谈谈NDA提交流程?由于这种创新性,审批过程是会更容易一些,还是可能反而更困难?

Christian Hogg

因此,在中国提交呋喹替尼新药申请(NDA)的整个过程已经规划了一段时间。我们一直与上海的FDA(中国食品药品监督管理局)保持非常密切的互动。上海是首个受理点,所以我们向上海FDA提交NDA。然后他们进行审评,再上报至北京进行最终批准。为此,我们已与上海FDA密切合作了近12个月,为这一积极结果做好准备。整个NDA——同时我们也与礼来公司(Eli Lilly)保持非常紧密的合作,因为他们在NDA的成功和加速提交及批准等方面拥有相当大的利益。所以基本上一切都已就绪:生产、NDA的CMC(化学、制造和控制)部分、NDA的所有临床前部分,一切准备就绪。现在的问题是将临床研究报告纳入NDA并提交。这并非小事,临床研究报告涉及在中国28个中心进行的研究,每个中心都需要验证并盖章(在中国称为'盖章'),即医院在报告上盖章,然后将所有报告汇总并提交。我们预计完成这一过程可能需要两到三个月。我们一直在为此积极准备,没有人坐等。我们采取主动。这是一项质量非常高的研究,由全球CRO昆泰(Quintiles)在中国执行。我们相信FRESCO研究不会有遗留问题导致NDA提交延迟。因此,这对我们公司来说是头等大事,全员投入,推动该项目向NDA迈进,我预计可能在7月至8月间完成。

Daniel Wilkinson

你好,我是Edison的Daniel Wilkinson。关于你们的临床前免疫效应平台,它们是已知作用机制,还是你们目前正在探索新靶点?你们是以疾病为导向还是更侧重于通路研究?

Christian Hogg

所以,答案是两者兼有。我们在临床前肿瘤学领域有4到5个靶点,主要是小分子。但并非仅限于小分子,我们也在探索其他方向。我认为很明显,有一些明确的免疫肿瘤(IO)靶点与我们第一波和第二波创新药物联用效果会很好。所以,我们需要覆盖这些领域,但我们也正在研究一些相当创新的内容和新型靶点,这些更像是高风险、高回报的机会。

Martin Hall

你好,我是Hardman的Martin Hall。Christian,你提到了一些竞争产品,我正在考虑这里的商业前景。对于你们前两个产品已获批的竞争产品,是否有充分证据表明它们在实际获批的三级治疗阶段中已被用于更早期阶段?

Christian Hogg

那么,市场上竞争产品的最佳例子,是一个非常详细的指数,你从多远的地方都能看到。但阿帕替尼,恒瑞的药物,它是一个VEGFR抑制剂。所以,它与呋喹替尼是相同类型的机制。它是第一代产品,所以会作用于许多其他靶点。因此,在毒性方面,他们必须小心处理毒性问题。但它已获批用于三线胃癌治疗。现在,它之所以能如此迅速取得如此好的成绩,是因为它不仅在三线胃癌中被处方使用,还在大量超适应症使用;比如在三线结直肠癌、三线非小细胞肺癌中,VEGFR抑制剂可以为患者提供临床获益。而今天,因为它是中国市场上唯一获批的此类VEGFR抑制剂,且价格水平相当,他们正在到处推广它。这就是为什么它在第二年和第三年能达到1.4亿美元销售额的原因。在胃癌方面,观点是大约一半的销售额来自其获批适应症,可能在胃癌领域有6000万到7000万美元。那么,现在你的问题是关于进入更大患者群体的情况。问题在于,至少我们对阿帕替尼问题的看法是,它在联合用药能力方面存在某些限制。它抑制一个叫做steep的蛋白质家族,所以药物相互作用是阿帕替尼的一个特点,至少在我们对其的临床前分析中是这样。因此,对它来说将会非常困难。它肯定不会在更早期被超适应症使用。他们将不得不将其纳入更早期的临床试验,并证明对患者的益处,医生才会广泛地在更早期治疗中处方使用。你不会在超适应症使用中获得那种效果,你不会在二线结直肠癌中与紫杉醇联合使用的超适应症应用,这太冒险了。所以,你在三线治疗中获得广泛的超适应症使用,但在此之外的使用非常有限。因此,对我们来说,我们现在看待呋喹替尼的方式是,它是一种非常干净的药物。你可以看到与紫杉醇联合使用时,相对于单独使用紫杉醇,额外的毒性是微不足道的。现在,我们非常努力地在二线胃癌中推进,以覆盖25万患者群体,相对于三线治疗的5万-6万患者。你将能够接触到的患者数量增加了三倍、四倍或五倍。所以,这确实是制药公司的做法:在患者晚期阶段获得批准,因为通常这些试验时间更短。因为这些是非常病重的患者,剩余生存时间较短。因此,你进入那里,提供益处,获得药物批准,然后将其引入更大的患者群体,所以我们所有的候选药物都是为此设计的。细胞活性是其中的关键。

Unidentified Analyst

关于呋喹替尼,你们观察到紫杉醇的暴露量增加,PK变化。所以,这不是通过预设的途径。我的意思是,显然你们对药物的代谢产生了一些影响。那么,这是否也意味着在没有二线治疗数据的情况下,你们无法推进其使用?

Christian Hogg

我认为在没有数据的情况下,我们无法推动在任何治疗场景中的使用。正如我对你同事所说,我们刚刚了解到紫杉醇暴露量增加这一情况。从图表中可以看到,呋喹替尼与紫杉醇联合治疗的安全性特征,两者都使用了全剂量。紫杉醇的药物暴露量增加了30%。基于这种联合方案的安全性是可以接受的,没问题。我们的想法是,如果我们能够确认这种联合方案确实带来了30%的药物暴露量增加,那么我们能否减少给患者使用的紫杉醇剂量,同时仍能达到必要的药物暴露水平?如果能够减少剂量,安全性特征应该会显著改善,因为我们展示的所有安全性数据——实际上所有三级及以上的不良事件——都是紫杉醇驱动的不良事件。所以这方面仍有工作要做。我们还没有所有答案。但这对我们来说是令人鼓舞的,因为即使在紫杉醇和呋喹替尼药物暴露量如此高的情况下,患者:A,看到了良好的反应;B,耐受性良好。

Unidentified Analyst

[59.05] Bruce Anderson,[听不清]。关于523项目,你们正在推进血液肿瘤方面的研究。能否谈谈你们在类风湿性关节炎(RA)方面的工作?

Christian Hogg

关于类风湿性关节炎,我们去年提交了美国IND申请;基于我们在年底公布的523项目一期数据。FDA已回复我们,我们在最近的公告中也提到过。FDA回复说523是一个有趣的候选药物,它会被代谢,所以一旦服用就会被代谢。现在,有一个单一代谢物占523所有代谢物的30%,或者说占523代谢物的很大比例。当遇到这种情况时,FDA要求你对代谢物进行监管毒性研究;不仅要对药物本身进行研究(我们已经做了),还要对代谢物进行研究,以证明该代谢物不会引起任何问题。在澳大利亚的一期健康志愿者研究中,它没有引起任何问题。因此,我们认为它不应该引起任何问题。但我们正在完成对该代谢物的动物毒性测试。这就是为什么在免疫学方面,我们必须等待这项工作完成。因为当我们谈论类风湿性关节炎时,这些患者除了关节炎外是健康的。在毒性方面绝对不能有任何未解答的问题。所以我们正在努力解决这个问题。希望这项工作能很快完成,我们就能推进这个项目。同时,我们正在血液癌症方面尽可能快速地推进,因为毒性对所有患者显然都很重要。但对于晚期血液癌症患者来说,他们对毒性的耐受性更高,因为他们面临更大的问题。

Unidentified Analyst

就短期催化剂而言,它们是否会在未来一年内触发里程碑付款?

Christian Hogg

是的,NDA的提交将触发一个里程碑;乳头状癌三期试验的开始将触发一个里程碑;非小细胞肺癌二线Tagrisso联合疗法的三期试验开始将触发一个里程碑;我们的合作项目,由于在多个方面都有进展,会触发很多里程碑。

Unidentified Analyst

最后一个问题,鉴于你们在Seroquel方面的成功,你们是否会扩大——在中国扩大第三方药物业务是否有机会?这是你们会选择做的事情吗?

Christian Hogg

是的,我想我在八月的上次会议上说过这一点。如果合理的话,我们会考虑。如今有很多中国公司为这类资产支付巨额资金。因此,我们不会为任何资产参与竞购战。我们资源的最佳用途是投入到我们的产品管线中,并快速推进。但如果能以合理价格获得合理的资产,我们可以考虑。但实际上,相对于此,我们正在筹备的最大事项是为在中国市场推出索凡替尼和依帕替尼做准备。这可能还需要两到三年时间,但你现在就要开始着手准备。好的,还有其他问题吗?好的,很好。如果没有更多问题,我就到此为止了。一小时,效果相当不错。非常感谢大家的参与,期待为你们带来更多成果。谢谢。