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Christian Hogg

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Q

是的。我有几个问题。首先,关于索凡替尼,这显然是你们保留全部权利和利润的第一个化合物。在进入申报阶段时,能否谈谈该产品在中国上市时,你们在商业基础设施方面可能需要增加什么,以及可以从现有商业运营中利用和不能利用哪些资源?第二个问题比较简单,关于商业平台。我想知道你们是否预计在年内会受到

Christian Hogg

很好。谢谢,Richard。关于索凡替尼的商业化方面,实际上我们在过去六个月在中国建立的这支60人肿瘤团队已经非常专注于索凡替尼了。他们现在参与的工作,我不会归类为医学事务活动,而是一种支持性工作,走访所有临床中心,与所有开展索凡替尼研究的临床医生进行交流。了解神经内分泌肿瘤领域的格局,这样当索凡替尼获得批准上市时,所有在神经内分泌肿瘤领域的基础设施都已经建立好了。我认为索凡替尼上市时的商业团队规模将是现在的数倍。预计到明年年底,团队规模将接近200人,甚至可能略高于这个数字。所以,我们现在在商业组织方面所做的工作,实际上是在为索凡替尼可能于明年晚些时候上市做准备,如果一切顺利的话。第二个问题关于'4+7'带量采购。这回答了你的第一部分问题吗?是的。关于'4+7'的第二个问题,显然在我们看来,'4+7'政策是中国的一项伟大政策。它确实在推动中国仿制药价格下降。这样做正在为中国城镇职工和居民医疗保险计划腾出巨大的空间,为创新药物的报销提供资金。这就是为什么你现在看到所有那些肿瘤药物都进入了报销目录,因为仿制药价格正在被挤压。那么问题是,仿制药价格的挤压是否会影响和黄医药?如果你看看我们商业平台上的产品组合,我们基本上没有任何仿制药。我们很久以前就退出了那个业务,因为那是一个难以合规经营的业务。历史上这是一个低利润的业务,而且事实证明从价格压力角度来看非常不稳定。所以,我们很久很久以前就退出了仿制药业务。我们的大部分业务,商业平台业务的95%以上是专有疗法。当然,我们也有非处方药业务,如非处方咳嗽/感冒药等。这些不受'4+7'影响。这些早就受到了价格压力的影响。七年前,那里的价格就被压低了,我们当时受到了影响,但此后一直相当稳定。但在处方药领域,我们95%的业务是专有产品,我们是唯一生产我们所生产产品的公司。所以,'4+7'不影响我们。我认为总体而言,'4+7'政策和中国政府降低普通产品价格以开放创新产品报销的理念,对我们帮助巨大,因为我们整个创新药物管线都将受益于政府的这一战略举措。

Unidentified Analyst

如果我能再插一个问题。默克正在大力投资KEYTRUDA及其TKI组合疗法。我知道Elunate与PD-1联合用药还处于早期阶段,但能否谈谈您的想法演变,以及您认为在哪些肿瘤类型上可能存在机会,尽管默克已经占据优势?

Christian Hogg

这个问题请卫刚来回答。

Dr. Weigou Su

显然,这是一个竞争非常激烈的领域。默克在那里,BMS也在。我们认为在中国市场我们处于相当有利的位置。至少我们有机会在某些适应症上取得进展。具体到Inovan的PD-1联合我们的Fruquintinib,我们正在进行剂量递增研究,希望在未来几个月内完成剂量递增阶段,肯定会在年底前完成。然后我们将进入多队列剂量扩展阶段,包括肾细胞癌、肝细胞癌等队列。默克的KEYTRUDA和Lenvima刚刚在美国获得突破性疗法认定,所以这显然是一个有效的治疗路径,但我们认为在中国我们仍然可以参与竞争。实际上,全球超过50%的HCC患者在中国。所以我们认为那里存在巨大机会。除此之外,我们也对子宫内膜癌以及胃癌感兴趣。不知道您是否注意到,BMS和拜耳大约两周前在ASCO后宣布了合作。他们正在合作开发Rego和Nivo联合疗法,特别是在胃肠道领域,尤其是胃癌。所以我们也对此感兴趣。要知道,中国拥有全球超过50%的胃癌患者。基本上,我们针对相似的肿瘤类型采用相对类似的联合疗法,但我们在中国这些主要患者群体中做得更多。关于Surufatinib与PD-1的联合疗法,我们真正感兴趣的是利用Surufatinib的激酶谱,特别是CSF-1R和VGFR靶向,希望在肿瘤微环境中进一步激活T细胞。所以我们正在研究神经内分泌恶性肿瘤,包括NET和颈部肿瘤。我们也对乳腺癌以及小细胞肺癌等感兴趣。基本上,这些肿瘤的热度没有那么高。实际上,在妇科肿瘤类型包括卵巢癌和宫颈癌方面可能也会很有趣。目前这个领域还很开放。两种联合疗法都在进行剂量递增研究。我们认为Surufatinib可能领先大约三个月。所以我们可能在8月或9月左右完成剂量递增部分,然后启动多队列剂量扩展。

Christian Hogg

Mike?请把麦克风往前传一下,Julie?

Unidentified Analyst

国家医保报销路径的流程实际上相当短,有些企业三四个月就能完成。您认为需要处理的关键变量有哪些?在定价方面您的敏感度如何?

Christian Hogg

实际上,礼来决定价格,最终将由他们判断与政府协商的价格折扣是多少。显然,礼来知道这一点,他们也清楚呋喹替尼进入医保报销目录非常重要。话虽如此,谈判就是谈判。我认为如果你仔细查看这份演示文稿的最后几页,可以看到过去几年新增的32种抗癌药物。你可以看到达成的折扣从30%到60%不等。有些甚至高达70%,但通常这些折扣是针对全球价格非常高的药物。呋喹替尼的全球价格并不算很高。对于中国来说,这是一个合理的价格,略高于3,000美元。我猜想最终价格可能会落在这个范围内。但现在猜测还为时过早。我们可以转给Steve吗?实际上,Julie,让我来吧。

Unidentified Analyst

显然,你们已经给出了今年的研发指引和成本指引,但随着全球药物开发的启动,这类工作的成本会显著增加。所以,在不提供季度数据的情况下,能否给我们一个关于未来两三年研发支出可能达到什么水平的概念,以及考虑到过去几个月讨论的拟议香港上市计划,你们可能会如何考虑为这些支出提供资金?

Christian Hogg

谢谢,Steve。是的,这是个好问题。我认为从呋喹替尼(Fruquintinib)身上,你可以看到我们希望呋喹替尼会发生的情况。它进入了医保报销目录,我们希望销量会大幅增长。如果销量大幅增长,呋喹替尼产生的现金流对我们来说将非常重要。至于索凡替尼(Surufatinib),我们完全拥有它,如果我们明年能够成功上市并开始从索凡替尼产生现金流,那将非常棒。我们在中国的赛沃替尼(Savolitinib)特许权使用费是固定的30%。所以,一旦赛沃替尼在中国上市,我们就会开始获得相当可观的收入。因此,我认为回答你的问题,我们正处于这种过渡期。也许未来几年,随着我们开始将某些资产推向全球市场,你会看到研发费用增加。所以,你会预期我们过去几年研发费用上升的趋势会持续。但我认为在未来一、二、三年内,你会看到来自我们已获批和已上市药物的收入开始抵消部分增长。也许不能完全抵消所有增长,但能抵消一部分。所以,我想象,我们有着悠久的'自给自足'历史,根据我们从商业业务获得的收入、从合作伙伴获得的收入来管理研发费用,努力平衡而不让自己陷入那种非常脆弱的二元生物科技环境。我们会继续这样做。但直接回答你的问题,我想你会看到研发费用逐渐增加,但你也将开始看到通过特许权使用费和来自我们已获批资产的收入来抵消部分增长。我认为我们完全开放的另一点是非核心商业业务的剥离。你看我们的非处方药业务就是一个很好的例子。在未来五到十年内,和黄医药拥有非处方药业务可能不是必需的。你知道,我们的重点非常集中在处方药方面,非常集中在中国肿瘤领域。虽然我们的非处方药业务多年来在为我们产生现金流方面非常有帮助,但它对我们来说在战略上已不再那么核心。所以,这些方面可以成为我们在这段时间内寻求的非稀释性融资来源,以帮助我们度过这个时期。

Unidentified Analyst

谢谢。

Christian Hogg

Simi有一个问题。

Unidentified Analyst

谢谢接受我的提问。第一个问题,您能否就推迟的香港IPO发表一些评论?第二个问题,关于赛沃替尼(savolitinib),您提到阿斯利康正在主导MET外显子14突变患者的全球开发工作。他们是否会启动全球关键性III期临床试验?另外,中国以外销售的版税率是多少?

Christian Hogg

推迟香港上市并非恰当的描述方式。我们为潜在在香港交易所上市做了大量准备工作。我们这样做有充分的理由。我们是一家总部位于香港的公司,在该地区享有盛誉。就生物技术而言,该地区确实发展迅速。正如我们之前提到的关于人才争夺战等话题,世界该地区对生物技术投资兴趣浓厚。但目前香港市场因抗议活动而略显动荡。在我们看来,市场条件对成功交易至关重要,当前并非合适时机。因此,正如我们向您展示的公司财务状况,从现金角度来看,我们无需急于进入困难的市场。我们可以从容等待,随着我们产品线和项目的推进达到各种估值拐点,然后在时机成熟时再行动。作为一家生物技术公司,您总会在某个时间点需要融资。关键在于在市场条件合适、资产真正显示出值得进一步投资价值时进行。我们有信心在适当时候完成这一目标。关于第二个问题,关于savolutinib Exon 14,SAVANNAH研究具有注册意图,因此是一项II期研究。但其设计旨在用于注册。如果一切顺利,这将用于有条件批准。这是一项单臂研究,以客观缓解率为结果。明年的中期分析将确定该II期研究是否可用于注册。换句话说,我们将进行中期分析,评估数据强度,然后与阿斯利康合作,与美国监管机构FDA沟通。届时,如果我们达到一定的疗效水平和信心,认为SAVANNAH研究本身足以提交有条件批准申请,那么我们将继续入组并提交SAVANNAH研究——

Dr. Weigou Su

实际上是Exon 14。

Christian Hogg

抱歉。您说的是Exon 14。对不起,我误解了您的问题。请再说一遍?

Dr. Weigou Su

全球Exon 14。

Unidentified Analyst

您提到阿斯利康正在考虑在美国(除中国外)的MET Exon 14缺失患者中使用salovutinib。那么,他们是否会在该患者群体中启动单独的注册性试验?

Christian Hogg

抱歉,我理解有误。由于我们在中国的Exon 14突变患者中拥有非常庞大的数据集,并且继续在中国招募患者,我们现在正在全球范围内(包括美国和欧洲)开设研究中心,希望能够汇集所有这些数据。这些都是具有非常特定分子特征的患者。因此,我们的意图是尝试汇集所有数据。如果汇总数据足够有力,我们可能会与美国监管机构进行互动和接触,讨论提交汇总数据以在中国以外地区获得批准。这是目前的想法。最终,我们发现自己落后于Capmatinib和Tepotinib。所以,我们必须想办法追赶,这就是我们的策略。

Unidentified Analyst

中国以外销售的版税率是多少?

Christian Hogg

这是一个相当广泛的范围,而且比较复杂。但简而言之,税率在9%到18%之间,取决于几个条件。这是一个分层版税。实际上是9%到13%的分层版税,但如果我们能在肾癌领域获得批准,版税将额外增加5%。所以是9%到13%,如果肾癌治疗有效,可能再增加5%。

Unidentified Analyst

谢谢。

Christian Hogg

好的。很好。非常感谢您的参与。非常感谢。再见。