Operator
大家好，女士们、先生们。感谢各位参加禾赛集团2022年第四季度及全年业绩电话会议。目前所有参会者均处于只听模式。请注意，今天的电话会议正在录音。现在我将会议转交给今天的第一位发言人，公司运营副总裁Rachel Yang。请开始。
Rachel Yang
谢谢主持人。大家好，感谢各位参加禾赛集团2022年第四季度及全年业绩电话会议。我们的业绩新闻稿已于今天早些时候通过新闻通讯社发布，并已发布在公司投资者关系网站investors.hesaitech.com上，同时网站上还提供了今天电话会议的网络直播访问链接。今天参加会议的有我们的首席执行官李一帆；以及我们的全球首席财务官谢东萤。李一帆和谢东萤将分别发表准备好的讲话，会议最后将进行问答环节。我想提醒大家，我们的业绩电话会议和投资者材料包含前瞻性陈述，这些陈述受未来事件和不确定性的影响。我们的实际结果可能与这些前瞻性陈述存在重大差异。所有前瞻性陈述应结合我们业绩新闻稿中的警示声明以及我们向SEC提交的文件中包含的风险因素进行考虑。最后，这也可能包括某些非GAAP财务指标。您应仔细考虑可比的GAAP指标。非GAAP与GAAP指标的调节表包含在您的业绩新闻稿中。现在，我想将会议转交给我们的首席执行官李一帆。请开始。
David Li
感谢Rachel，欢迎大家参加禾赛科技作为上市公司的首次业绩电话会议。首先，我要感谢我们的投资者、合作伙伴、敬业员工以及所有为我们在2月9日成功完成首次公开募股做出贡献的人士。在IPO期间，禾赛以每股19美元的价格出售了1000万份美国存托凭证，承销商部分行使了超额配售权，筹集了约1.924亿美元。在纳斯达克上市标志着禾赛发展历程中的一个重要里程碑。我们很高兴作为一家上市公司开启新征程，并为股东、员工及其他利益相关方创造长期价值。现在，让我们来看一下2022年第四季度及全年的运营业绩。我们在第四季度继续保持强劲增长势头。9月份，禾赛成为全球首家单月交付超过10,000台激光雷达的公司。第四季度总出货量达到47,515台，其中ADAS激光雷达出货量占比91%。值得注意的是，12月份我们出货了超过20,000台激光雷达。这些成就在行业内具有开创性意义。第四季度，我们的新型ADAS激光雷达产品继续赢得新客户，包括：首先是中国最大的电动汽车制造商；其次是中国最大的整车厂；第三是电动科技公司Rox；随后在1月份又获得了中国领先的电动汽车整车厂赛力斯。此后，我们还获得了滴滴自动驾驶业务的定点项目。此外，在2023年2月，公司获得了理想汽车在其全新纯电动平台上的AT128激光雷达定点项目。我们成功的第四季度为2022年画上了圆满句号。在过去一年中，我们证明了自身的大规模生产能力使我们能够在ADAS和自动驾驶领域抓住机遇。2022年我们的激光雷达总出货量超过80,000台，累计出货量已突破100,000台。这代表着自2020年以来337%的爆炸性复合年增长率，显著超过了全球激光雷达市场的增速。事实上，我们2022年的激光雷达交付量和相关收入，超过了所有八家美国上市同行在2022年累计的激光雷达交付量和收入总和。值得注意的是，我们交付的汽车激光雷达数量是这八家美国上市同行总和的两倍以上。我们成功的背后是我们的人才团队。2022年，我们的员工规模增长到超过1,000人，其中大部分是研发人员，实际上是在工程团队，这一规模显著高于同行。我们的成功还体现在创新的客户和合作伙伴、内部制造能力以及突破性的激光雷达技术上。在ADAS市场，我们与许多市场领先的整车厂合作伙伴合作，包括理想汽车、长安汽车、路特斯、集度、高合汽车、Rox。在自动驾驶市场，我们占据主导地位。我们的客户群包括一些全球最知名的企业，包括美国领先的自动驾驶出租车技术公司。我们的客户还包括Aurora、小马智行、文远知行和[Algolux]。在机器人市场，我们为中国最大的参与者美团提供产品，同时也为Nuro等全球性企业提供产品。我们致力于打造卓越产品，选择优化性能、质量和成本，这是我们在ADAS和自动驾驶市场取得成功的关键。我们认为，先进的内部制造能力对于开发像我们这样采用快速演进技术的激光雷达产品至关重要。我们将特定应用集成电路（ASIC）的研发进展与内部制造能力相结合，以提升半导体性能，从而设计、迭代并为客户带来一流的产品。我们一体化的内部模式实现了快速开发和专有技术的相互促进，形成了良性循环和强大的竞争优势。这种模式还有助于我们优化成本、提供更高性能的解决方案，并使我们的供应链更加安全。通过这种模式以及我们约700名才华横溢的研发和制造工程团队，我们开发了FT120纯固态盲区激光雷达传感器，其内部无任何运动部件，专为ADAS系列量产车辆设计。我们计划在今年晚些时候推出FT120。除了FT120之外，在今年内，我们预计还将发布几款真正令人兴奋的行业领先激光雷达产品，敬请期待未来的发布公告。我们为禾赛已成为全球商业化最成功的激光雷达公司而感到自豪。迄今为止，我们已经与11家整车厂签订了合作协议，其中6家将进入量产阶段，所有11家都将在2024年前实现量产。目前我们正在与另外几家领先的中国及全球整车厂进行洽谈，预计将在2023年增加新的合作伙伴，并期待在适当时候与大家分享更多信息。展望未来，我们将继续与整车厂和自动驾驶技术公司建立合作伙伴关系，完善核心激光雷达技术和制造能力。我们的增长才刚刚开始，我们的道路清晰明确。我们对未来的发展轨迹持乐观态度。接下来，我想请Louis分享我们2022年第四季度的财务表现以及2023年剩余时间的展望。Louis，请开始。
Louis Hsieh
好的。谢谢，David。首先，我要感谢各位参加禾赛科技作为上市公司首次业绩电话会议。我们的商业成功在财务表现中显而易见。考虑到今天业绩电话会议的时间长度，我建议听众参考2022年及全年业绩新闻稿获取更多细节。显然，禾赛在2022年表现出色，我们在激光雷达解决方案领域扩大了市场领导地位，既包括自动驾驶出行，也包括ADAS领域。今天，我将简要回顾2022年第四季度及全年的亮点，因为我希望将大部分时间用于讨论我们的未来。我们在2022年第四季度实现了创纪录的净收入4.092亿元人民币，相当于5930万美元，较2021年同期增长56.6%，较2022年第三季度增长22.6%。2022年第四季度毛利率为30%，而2021年同期为52.4%，2022年第三季度为0.1%。2022年全年净收入为12.03亿元人民币，相当于1.744亿美元，较上年增长66.9%。2022年全年毛利率为39.2%，而前一年为53%。许多投资者询问我们进入新兴但快速增长的ADAS市场后的毛利率状况。2023年是禾赛的转型之年，我们从传统上利润率较高的自动驾驶出行产品Pandar、XT和QT，转向爆发式增长但结构上利润率相对较低的ADAS产品AT和FT。为了让您了解差异，我们自动驾驶出行产品的平均售价超过5000美元，毛利率约为50%，而ADAS产品的平均售价预计约为500美元，到年底毛利率预计为个位数到低双位数。2022年，我们的ADAS AT产品销售额约占25%，即4600万美元，但预计2023年将占收入的40%至45%，预计较2022年的6.2万台增长超过3倍。大部分ADAS出货将在2023年下半年进行，因为我们预计到2023年第三季度将与所有至少OEM合作伙伴实现量产。我们需要一些时间在制造、效率和利用率、材料采购和劳动强度方面实现规模经济，以达到AT及其[难以辨认]产品在ADAS领域25%至30%毛利率的长期目标。在这种强劲需求和订单积压的背景下，进入2023年上半年，我们将通过投资两个工厂扩大制造规模，并在今年第二季度前使两个工厂都投入运营。让我详细说明这次产能扩张。首先，我们很高兴确认我们新的内部制造设施Maxwell，这是一个位于上海的先进综合创新设计中心、制造和测试综合体，占地超过60万平方英尺，将于今年第二季度投入使用。Maxwell将把我们的年出货制造能力扩大到100万台，并为我们提供全方位的测试能力。其次，在第二季度末或第三季度，我们计划在香港的30万平方英尺新制造设施中开设并启动另一条AT生产线，该设施最终也将具备每年超过100万台的产能，并实现高度自动化。加上我们目前生产Pandar、QT、XT和一条AT128生产线的两个较小生产设施，到年底我们的总产能将超过每年200万台。产品组合中ADAS收入占比从约25%增加到45%，以及两个大型生产设施的投产需要时间达到最佳规模效率和利用率，这些综合效应将对2023年的综合毛利率百分比产生下行压力，但在2024年会有所回升。禾赛的长期综合毛利率目标仍为33%至35%。现在，我想谈谈我们的业务展望。对于2023年第一季度，公司预计净收入将在3.9亿元人民币（5650万美元）至4.1亿元人民币（5940万美元）之间，同比增长约57%至65%。上述展望基于当前市场状况，反映了公司对市场、运营条件和客户需求的初步估计，所有这些都可能发生变化。这是我们今天的准备发言。主持人，我们现在可以开始问答环节了。
Operator
[操作员说明] 第一个问题来自高盛集团的Olivia Xu。请提问。
Olivia Xu
大家好，David和Louis。祝贺公司取得稳健业绩。我是高盛的Olivia Xu。我可以问两个问题吗？第一个问题是关于合作伙伴关系的。我们注意到禾赛在合作伙伴拓展和产品定点方面取得了突破，包括比亚迪、赛力斯以及[Auto Pure Easy]平台。在理想汽车方面，公司最近推出了L7和L8的L版本。我想知道这是否会蚕食高端车型销量，从而影响这两款车型的激光雷达安装量。此外，关于与比亚迪和赛力斯的供应关系，是否有更多信息可以分享，例如时间表、具体车型以及预估销量？谢谢。这是我的第一个问题。
David Li
大家好，我是David Li。感谢您的问题。让我先谈谈理想汽车，因为它是我们最大的客户之一。您说得对，激光雷达是L9的标准配置，而对于L8和L7则是可选配置。这两个版本都有AD Max（带激光雷达版本）和AD Pro（不带激光雷达版本）。但需要指出的是，L7和L8是销量更大的产品，而且即使到今天，选装率实际上相当不错。这就是为什么我们能够基于L7、L8、L9以及所有激光雷达（不仅来自我们所有客户）的选装率来制定今年剩余时间的预测。另外，一个有趣的观察是，如果您仔细观察理想汽车L7的发布，他们实际上提到到今年年底，配备激光雷达的版本将拥有更多的城市NOA（导航辅助驾驶）功能，这意味着配备激光雷达的版本在提供高级驾驶功能方面的价值将大大提升。这对L7 Max版本的选装率实际上是一个很大的推动，所以即使L7在技术上被认为是更实惠的版本，看到这样的结果也极其令人鼓舞。您可能会认为人们不会对配备激光雷达的配置有更高的选装率，但事实证明并非完全如此。人们仍然喜欢它，仍然购买更昂贵的配置，因为他们真的期待未来可用的驾驶功能。此外，我还想指出，当您今天购买智能电动汽车时，您支付的是今天的价格，但您还没有获得全部功能。许多功能，特别是在自动驾驶方面，将通过OTA（空中下载技术）逐步向您发布，这意味着从技术上讲，您已经支付了费用，但价值会随着时间的推移而增加，这对我们来说是一个好信号，因为我们相信随着时间的推移，随着价值上升，越来越多的人会购买这些功能。这就是为什么长期来看，我们对此非常乐观。现在，您想让我评论一下赛力斯和比亚迪吗？可以确认的是，我们已经开始与一些车型合作。不幸的是，我没有更多关于我们正在与他们讨论的更多车型的信息，其中一些尚未做出决定。但我可以说的是，因为赛力斯和比亚迪还没有在整个车队中部署。今年晚些时候可能会有一些令人兴奋的设计中标，甚至有些很快就会公布。因此，我们期待这一点，并将随时向您更新。
Louis Hsieh
Olivia，我是Louis。对于赛力斯，我们确实预计今年会开始发货。比亚迪更可能的是，当他们的车型推出时，大规模量产将在明年。
David Li
是的。
Olivia Xu
谢谢。这是我的第一个问题。
Louis Hsieh
这回答了您的问题吗？
Olivia Xu
是的，对的，这非常有帮助。我的下一个问题是关于近期电动汽车降价的影响。我们注意到，今年以来特斯拉在中国有常规价格调整，许多其他电动汽车制造商也不得不调整定价。考虑到政府补贴逐渐减少，汽车制造商的利润率可能会受到挤压。我想知道，价格压力是否已经传导到激光雷达供应商，这是否是对电动汽车降价的应对策略？谢谢。
David Li
是的，我们现在也已经观察到这种情况。我想指出的是，如果你看看降价现象，它实际上更多发生在市场的更经济实惠部分。如果你思考一下激光雷达的特性，至少目前它的渗透主要是在市场的更高端部分，特别是看看理想汽车。我不认为他们销售过任何低于30万元人民币的产品。至少从我们接收和观察到的情况来看，它受到降价的影响要小得多，甚至完全没有影响。我们确实预计在20万元以下的汽车市场会有很多竞争，但这些通常也不是汽车购买激光雷达的典型选择。如果你购买一辆大约15万元人民币的汽车，你今天可能并不真正关心激光雷达，对吧？你今天想要的是大屏幕和电池等等。只有当你的支付价格至少达到20万元人民币，理想情况下25万元人民币时，激光雷达才会成为更受关注的配置。正是在这个价格区间，人们开始寻找超越电池和娱乐系统的功能，而激光雷达正是智能驾驶的象征。
Louis Hsieh
我认为，Olivia，对我们来说，正如David所说，我们基本上处于这些产品线的高端部分，所以我们可能不会受到他们产品线低端价格下调的太大影响。但对我们所有六家今年出货的OEM来说，大部分将在第三季度和第四季度到来。它们将安装在25万元人民币以上的汽车中。因此，它们受到价格竞争的影响较小。而大部分销量将在2024年实现。我们预计销量至少会从2023年的水平翻倍或增长三倍。届时我们才会看到价格调整是否会影响需求。
David Li
好的。
Olivia Xu
好的，明白了。这非常清楚。谢谢David。谢谢Louis。
David Li
谢谢，Olivia。
Louis Hsieh
下一位，请。
Operator
谢谢。您的下一个问题来自摩根士丹利的Tim Hsiao。请提问。
Tim Hsiao
你好，David。你好，Louis。祝贺你们取得稳健的业绩。我有两个问题。第一个问题，我想David已经谈到了关于消费者对激光雷达采用的一些反馈和观察。但根据你们最近与汽车制造商的对话，在面临定价压力的情况下，他们对激光雷达采用速度的看法是否有任何变化？是否存在近期降级预期的风险，或者他们即将推出的车型会减少激光雷达的采用？还是实际上汽车制造商会更加积极地升级规格，采用更多激光雷达来使自己与众不同？那么，今年汽车制造商的反馈是怎样的？谢谢。
Louis Hsieh
是的。Tim，你的问题是关于在我们与汽车制造商的对话中，他们对于明年使用激光雷达是更倾向于还是更不倾向于，这是你想了解的吗？
Tim Hsiao
是的，是的，因为我认为一些汽车制造商可能会更加注重成本控制，实际上购买更多...
Louis Hsieh
是的。
Tim Hsiao
...[听不清]但可能其他客户在考虑采用激光雷达方面甚至更加积极。那么，你们主要客户对此的反馈是什么？
Louis Hsieh
我认为这与Olivia的问题是一致的，即我们的激光雷达通常用于高端车型，因此他们不太可能削减这部分，因为这是一个营销策略，对吧？所以，如果你有激光雷达而你的竞争对手没有，这实际上是一个很大的卖点。此外，这些车型将在'24年推出，他们不希望自己的新一代车型被视为没有差异化的标准车型。所以，据我所知，到目前为止，在我们合作的11家原始设备制造商中，我们还没有看到有汽车制造商表示他们会在任何车型中取消激光雷达或减少激光雷达的效果。这些车型都在按计划推进，可能发生的一件事是，如果其中一些'24年的新车型在SOP（量产开始）方面出现延迟，这些汽车制造商中的几家可能会面临一些延迟风险。但我还没有看到任何地方他们实际取消了激光雷达。David，你有看到吗？
David Li
正确，是的，没有。
Louis Hsieh
这回答了你的问题吗，Tim？
Tim Hsiao
[听不清]，是的。谢谢，Louis。我的第二个问题是关于制造能力，因为我认为今年的重要里程碑将是我们新工厂Maxwell的启动。所以，能否请你们分享一下我们新工厂的当前进展？是否仍按计划在年中开始下一阶段的生产，并且所有的产能爬坡[听不清]都按计划进行以满足我们的目标？谢谢。
Louis Hsieh
好的，好的。我们有孙凯，我们的另一位联合创始人兼首席科学家在这里。他可以回答这个问题。Maxwell何时能投入运营？
Kai Sun
好的。所以[indiscernible]将在今年第二季度完成，可能在第二季度中后期。我们将在今年年底前拥有一些自动化生产线，是的。这是Maxwell的计划。
Louis Hsieh
然后是杭州，Tim，这将在Maxwell之后进行。我们预计在杭州将有一到两条运营生产线。这将用于新的重新设计。现有的AT128，我们在上海已经有一条生产线在运行。正如我们在财报发布中所说，我们今年的目标是改善毛利率状况，因为ADAS通常具有较低的毛利率水平。所以我们有一个重新设计的AT即将推出，我们不希望将其放在与当前AT相同的制造线上。因此，杭州工厂很可能目前的计划是使用一条生产线用于新的AT重新设计，这将大大降低成本并改善毛利率状况。好的。请继续关注[indiscernible]。
Tim Hsiao
非常感谢[indiscernible]。
Louis Hsieh
好的。这就是为什么我们开设了两个[indiscernible]。我们不希望交叉两条生产线，[indiscernible]一条，然后一条制造较新型号的相同生产线。此外，我们相信到'24、'25年我们将充分利用该产能。所以我们只是提前为预期需求准备好工厂，我们认为这是审慎的做法。好的。
Tim Hsiao
好的，谢谢，Louis。
Louis Hsieh
谢谢，Tim。请下一个问题。
Operator
谢谢。下一个问题来自瑞士信贷的Bin Wang。请提问。
Bin Wang
我的问题是关于全球汽车制造商[indiscernible]。今年我们是否有机会从全球汽车制造商[indiscernible]获得[indiscernible]？这是第一个问题。第二个问题是关于[indiscernible]利润率。[indiscernible]去年毛利率约为30%。您能否提供ADAS、LiDAR和[indiscernible]之间的细分？以及您对2023年第一季度和全年两种LiDAR产品的[indiscernible]预期？谢谢。
Louis Hsieh
David将回答第一个问题。
David Li
是的。
Louis Hsieh
我来回答第二个问题。
David Li
好的。谢谢，Louis。那么我想，我来回答这个问题。我应该用英语还是中文回答？
Louis Hsieh
英语。
David Li
好的，明白了。所以这个问题不是关于业务的全球方面。我很难直接评论竞争对手，因为他们有披露的权利，但我想指出，在我们的定义中，当我们说全球交易时，我们只考虑全球项目，而不是指某些合资车型的本地化等等。实际上我们也有一些这样的项目，但对我们来说这是中国交易。真正的全球交易必须来自全球销售的车型，这些通常是欧洲和美国的车型。因此，我们正在与多个欧洲和美国公司进行后期讨论。这些将在第三季度和第四季度公布今年的最终结果。我们目前处于RFI或RFQ阶段。我们对此非常乐观，原因我想我们过去已经解释过。我快速重复一下：第一，这一轮全球原始设备制造商的采购，他们真正关注的是交付的稳定性和实用性。过去，许多全球同行未能展示出大规模生产ADAS产品的能力。正如您可以想象的，这是任何汽车供应商最关键的能力之一。我们已经证明了这一点。我们总共出货超过80,000台。我认为ADAS传感器的官方数字接近50...
Louis Hsieh
[听不清] 62,000。
David Li
... 60,000 ...
Louis Hsieh
是的。
David Li
... ADAS传感器。这是原始设备制造商今天真正关心的数字之一，因为他们想确保您有交付能力。您可以使用的证据是产品出货量，现在我们有了这个证据。另一个实际上是成本。历史上，几年前全球玩家的第一轮采购是针对较小批量的车辆。对于那种情况，相对较高的价格可能还可以接受。现在，他们大多数都更加认真地将这些配置推广到更实惠价格区间的大批量车辆中，在这种情况下价格成为更加关键的问题。对我们来说，凭借我们开发内部[indiscernible]和内部制造的能力和历史，我们有能力以合理的利润率生产低成本的ADAS传感器。这正是他们关心的。这就是为什么我们有高度信心，至少部分交易会落到我们这里。希望我们很快会宣布这些消息。
Louis Hsieh
好的。谢谢，David。很好的问题，万兵。关于毛利率方面，2022年我们自动驾驶出行业务的毛利率超过50%。在ADAS方面，由于我们刚刚开始量产AT，毛利率低于5%。当时只生产了几个月。请记住，目前AT128的生产线年产能为30万台。2022年我们只生产并交付了6万台。今年第一季度和第二季度，产能利用率不会那么高。到第三季度和第四季度，产量将会提升，因此我们预计今年至少出货20万台AT及少量其他产品。所以毛利率状况会有所改善。对于AT产品，今年毛利率将从低于5%开始提升。到今年年底，我们预计毛利率将达到高个位数到低双位数，大概在9%到13%之间。长期来看，随着我们重新设计车型并实现大规模生产，我们预计AT的毛利率应该在30%到略高于35%之间。请记住，2024年我们有11家OEM厂商将开始生产AT，因此产量将足以让我们获得更高的毛利率。对于2023年的自动驾驶出行业务，我们将在第二季度和第三季度对Pandar产品进行价格下调。去年自动驾驶出行产品的平均售价约为13,000美元。今年我们预计这个数字将在9,000美元左右。由于降价，这将对今年第二季度和第三季度的毛利率造成一定的下行压力。第一季度应该还好，但第二季度和第三季度会受到一些负面影响。我想补充说明的是，我们也在解决这个问题。今年下半年我们将推出成本更低的Pandar型号，这将显著降低我们的生产成本，并且我们仍能在大规模生产时将该产品的毛利率维持在50%左右。这意味着到明年年底，毛利率将会回升。正如您之前所问，我们的长期毛利率目标保持不变，仍为35%，其中自动驾驶出行业务毛利率在45%到50%之间，ADAS业务到2027年可能达到30%左右，目标约为30%。这个综合数字应该达到35%，所以从长期角度来看没有任何变化。但就今年的过渡期而言，上半年会较为缓慢。第一季度和第二季度对我们来说是季节性淡季。到第三季度和第四季度，毛利率将开始再次提升。这回答了您的问题吗，万兵？
Bin Wang
先生，我可以再问一个后续问题吗？我认为第一季度[indiscernible]相当不错。我可以假设有可能获得[indiscernible]90%的[indiscernible]吗？
Louis Hsieh
抱歉，我没听清楚，请重复一下。是的，请重复。
Bin Wang
我的意思是，您已经给出了第四季度的时间安排，潜在的[indiscernible]。我可以假设有可能宣布一个全球ADAS客户[indiscernible]很高吗？
Louis Hsieh
[Indiscernible]在上半年获得全球ADAS公告...
David Li
上半年？
Louis Hsieh
王斌，您是指今年上半年吗？
Bin Wang
不，不，不。我的意思是，是或否。今年你们是否会宣布来自全球汽车制造商的[听不清]，可能性是直接来自[听不清]。
David Li
对于今年，我们实际上有多个欧洲和至少一个美国主要设计决策将在第三季度和第四季度出炉。所以获得超过一个、至少一个的机会非常高。
Bin Wang
好的，谢谢。
Louis Hsieh
但王斌，我还要提醒我们的投资者，中国的采用速度实际上比美国快得多，对吧？我们有11家中国原始设备制造商。未来两三年，中国的产量将是美国和欧洲的四到五倍。所以我们瞄准了市场所在的地方，而今天的市场是中国。所以我们去争取了，并且已经有了11家。我们在中国已经占据了主导份额。在全球方面，游戏才刚刚在'23年开始，为'26'-27年的量产做准备。所以我们正在努力，我们参与其中，但结果要到今年下半年才会出来。好的。
David Li
而且实际的出货量只会...
Louis Hsieh
在'26年和'27年开始。
David Li
是的，最早在'26年。
Louis Hsieh
是的。所以未来两年，更重要的是专注于我们在中国的交付，因为那是收入驱动因素所在，也是专业知识和生产的来源。那也是利润的来源。所以这就是为什么你能看到。我们完全主导全球同行的原因是因为他们没有量产规模。所以我们比所有八家加起来还要大，因为我们正在赢得中国，那里才是真正的赛场。你只能在有比赛的地方打球。而北美和欧洲的比赛实际上要到'26年和'27年才开始得分。好的。谢谢，万兵。请下一个问题。
Operator
[接线员指示]您的下一个问题来自瑞银的Paul Gong。请讲。
Paul Gong
是的，您好。感谢管理层回答我的问题。我有两个问题。第一个问题是，您提到机械式激光雷达的毛利率超过50%，而ADAS激光雷达在2022年的毛利率低于5%。那么从第四季度的收入来看，是否可以合理估计机器人出租车激光雷达和ADAS激光雷达的收入组合或收入分配大致是50-50？这是否是对收入分配的合理估算？
Louis Hsieh
对于第四季度来说，这个估算相当接近。就全年而言，ADAS占25%，自动驾驶出行占另外75%。展望未来，也就是现在的2023年，ADAS应该占今年收入的40%到45%。但正如我之前所说，大部分出货量将在第三季度和第四季度随着新车型的发布而到来。所以我们业务的季节性因素是，第三季度和第四季度通常比第一季度和第二季度大得多。因此，第一季度毛利率会更好的原因是第一季度有更多的自动驾驶出行出货量。好的。
David Li
关于毛利率方面，我想补充的另一点是，确实去年ADAS的毛利率不如我们所愿，但请记住，这是我们首次大规模出货ADAS产品，对吧？而且，如果你将这个数字与所有同行进行比较，考虑到大多数公司的毛利率都是负值，这个数字仍然不算太糟糕。
Louis Hsieh
Paul，我给你一些数据，让你了解我们在成本方面的工作进展有多快。2022年AT的平均成本为700美元。如今的平均成本已低于500美元，好的。因此，随着平均售价因合同而下降，成本也在相应下降，甚至可能下降得更快，但有一个过渡期，对吧？还需要一个或两个季度来提升杭州新AT产品的新生产线。与目前在上海的版本相比，新版本有显著的价格降低。这就是为什么在新生产线投产并需要扩大规模时，毛利率状况会有轻微的滞后。但我认为这对我们来说是正确的决定。我们今年进行投资，2024年对我们来说应该是交付量爆发的一年，对吧？我的意思是，我们预计在2024年交付60万到80万，甚至可能接近100万台，而我们的竞争对手甚至还没有达到5万台。所以我们基本上是在努力扩大我们在制造方面的领先优势和速度。
Paul Gong
明白了，明白了。那么再确认一下，您说今年全年，ADAS激光雷达将贡献大约40%到45%的收入，对吗？
Louis Hsieh
正确，正确，大约1.15亿到1.2亿美元，是的。
Paul Gong
好的。那么机器人出租车激光雷达的长期毛利率是45%到50%，ADAS激光雷达的目标毛利率是25%到30%，对吧。这些是用于计算的正确数字吗？
Louis Hsieh
是的。大致正确。是的，这是正确的。
Paul Gong
好的，好的。
Louis Hsieh
我们已经进行了混合计算，因为ADAS增长更快。目标将是[35%]。
Paul Gong
明白了，明白了。我的第二个问题是关于第一季度指引。我理解目前ADAS激光雷达[听不清]。我认为汽车[听不清]大概是环比增长10%到20%，第一季度相比第四季度，或者即使产品组合可能更偏向L8而不是L9。所以这基本上意味着第一季度相比第四季度，你们的指引也是持平。这基本上意味着ADAS激光雷达和robotaxi激光雷达都持平。这样理解对吗？
Louis Hsieh
是的。说实话，这对我们来说不完全正确。你可能不知道，在第四季度，我们的ADAS激光雷达定价更高，所以我们出货了更多单位。这就是为什么我们在12月出货了20,000台。第一季度，ADAS在1月/2月会略有放缓，因为那些12月的单位已经被消耗。3月我们会再次回升。所以我目前的预测是第一季度只有大约30,000台ADAS单位。Robotaxi在第一季度会非常强劲。这就是为什么你看到指引是这样的。你说相比第四季度持平，但你必须记住第一季度通常是我们的淡季，因为春节，而且通常有滞后效应。第四季度是最大的季度。第一季度和第二季度较慢。所以对我们来说，相比第四季度持平已经是一个相当不错的成绩。这是超过60%的同比增长。而且，Paul，你认识我四五年了。你知道，我的指引一向保守。
Paul Gong
明白了，明白了。还有...
Louis Hsieh
所以这可能是第一次，可能是我们将迎来创纪录的季度，我们历史上最大的季度。
Paul Gong
明白了。那么你觉得第一季度产品组合会更多地[听不清]偏向robotaxi还是激光雷达。这也意味着...
Louis Hsieh
只在第一季度，是的。
Paul Gong
是的，这也意味着利润率状况会比第四季度更好。
Louis Hsieh
是的，这就是我之前告诉你的。我已经说过了。
Paul Gong
好的。
Louis Hsieh
所以[听不清]第二季度，但在第二季度ADAS会重新主导。第二季度是robotaxi激光雷达降价生效的时候。所以第二季度会对毛利率产生负面影响，因为毛利率最高的产品在第四季度新设计生效前会降价。所以由于降价，robotaxi对毛利率会有两个季度的影响，因为降价后的成本模型要到第四季度才会生效。这就是为什么我提前让你们知道，以便你们正确建模。这是一个短期波动，但重要的是我们不能误导你们。
Paul Gong
是的，这是非常负责任且非常透明的指引。非常感谢您提供的详细说明和...
Louis Hsieh
所以，您了解我，我说话直来直去，无论是好消息还是坏消息。
Paul Gong
好的，好的。非常感谢。
David Li
谢谢，保罗。
Operator
[接线员指示] 由于目前没有更多问题，我现在将电话转回公司进行结束语。
Rachel Yang
好的。再次感谢大家今天参加我们的电话会议。如果您有进一步的问题，请随时通过提供的联系方式联系我们的投资者关系部门[...]财务沟通。谢谢。
Operator
谢谢。今天的电话会议到此结束。您现在可以挂断电话。谢谢。