电话会

PT

2011年第1季度财报电话会议 - 2011年5月27日

中文翻译
显示英文

Operator

大家好。欢迎参加葡萄牙电信2011年第一季度业绩电话会议，会议由首席执行官Zeinal Bava和首席财务官Luís Pacheco de Melo主持。目前所有参会者均处于只听模式。正式演示结束后将进行问答环节。（接线员说明）提醒一下，本次电话会议正在录音。现在我很荣幸向大家介绍主持人，葡萄牙电信首席执行官Zeinal Bava先生。谢谢，Bava先生，您可以开始了。

Zeinal Bava

翻译中...

Zeinal Bava

好的。非常感谢路易斯。那么总结一下，或许我可以强调几点。首先，我们对市场共识感到满意。尽管我们理解经济环境非常具有挑战性，并且我们承诺在这个市场中保持尽可能的竞争力，我们现在已准备好接受移动业务的份额损失。实际上，我们希望继续在付费电视和宽带业务中扩大市场份额。因此，考虑到这一前提，我要说我们对市场共识非常满意。在葡萄牙市场，我们认为我们已经看到了紧缩措施可能产生的影响，我们将在6月5日举行选举。所以在那之后，我认为我们需要与您保持密切对话，以便您能及时了解我们市场的最新动态。话虽如此，我们58%的收入来自葡萄牙以外，近40%的EBITDA也来自葡萄牙以外，这意味着我们的地理分布可以对冲葡萄牙市场可能出现的任何意外不利因素。您在本季度看到了我们的决心和成果——我们削减了成本，所有成本线都有所下降：固网运营成本下降了10.5%，移动成本下降了12.5%；您看到固网利润率提高了约200个基点，移动利润率达到47%。我们还看到我们的现金流达到4.53亿欧元——自由现金流达到4.535亿欧元，国内市场的EBITDA减去资本支出达到2.35亿欧元。我们固网业务的EBITDA减去资本支出增长了超过38%，我认为这消除了我们之前关于能否产生足够现金流以继续履行承诺的任何不合理疑虑。我们继续保持严格的财务纪律和成本纪律，并对资本配置进行审慎评估，这取决于我们能够产生的回报，以创造股东价值。我们的净债务与EBITDA比率为2.1倍，正如路易斯提到的，我们有6.6亿欧元的流动性，这意味着我们在2013年底至2014年初之前无需进行再融资。因此，关于葡萄牙市场的情况，我要再次强调，我们保守的资产负债表管理为我们提供了灵活性，可以继续做出战略决策，并继续投资于那些能够创造价值的业务，始终着眼于中长期发展。最后，我要说，所有这些使我们能够表明，我们拥有稳健的现金流生成能力，并且我们向市场提供了非常可预测的股息政策，计划一直支付股息到2014年，并逐步增加股息。我们还表示愿意按中期基础支付股息。因此，我认为总体而言，这使得我们的投资案例在电信行业中相当独特，值得一提的是我们在巴西投资的期权价值，这确实是一个转型故事，但我们相信通过与当地合作伙伴的合作，我们未来将能够为股东创造价值。非常感谢您参加本次电话会议，当然，我和我的团队现在可以回答您可能有的任何问题。谢谢。

Operator

（接线员指示）我们的第一个问题来自摩根大通的Daniel Morris。请提出您的问题。

Daniel Morris

好的。下午好。有几个问题请教。首先，第一季度的资本支出运行率似乎表明，在光纤投资方面，特别是在家庭服务方面，您可能有所保留，同时也受益于较低的客户投资。能否更新一下您的光纤计划，以及考虑到经济背景，今年的关键投资是什么？另外，对今年国内资本支出有何预期？其次，能否评论一下频谱拍卖的情况？您预计拍卖何时举行，在当前定价下您会竞标哪些频段，以及您对隐含的每兆赫兹每人口价格（我记得大约是0.50欧元）有何看法？谢谢。

Zeinal Bava

好的。谢谢，Daniel。关于资本支出，正如您所知，我们已经修订了之前的指引，从最初指示的7.25亿欧元调整为大致与去年支出水平相当，即葡萄牙业务的资本支出约为6.57亿美元。当然，如果看第一季度的运行速率，可能会让人觉得我们可以将资本支出大幅降低到6.57亿欧元以下。但我认为目前不建议您这样推算。我想我们会继续坚持之前提供的6.57亿欧元指引，现在这个指引可能比过去更加稳健——过去我们设定的范围是6.5亿至7亿欧元，现在很可能就是6.5亿左右，大约6.57亿欧元。关于我们的光纤投资，我们仍然相信这是一项创造价值的投资。我们计划额外建设60万线。我们希望在今年年底前完成这60万线的大部分建设。话虽如此，正如我们过去指出的，葡萄牙电信的能力和灵活性使我们能够在相当短的时间内调整任何计划。所以基于当前情况，我们仍然认为应该推进这些投资，因为我们看到在那些同时有铜缆和光纤覆盖的区域，人们更多地选择光纤。我们还相信，光纤的价值主张正在帮助我们赢回过去几年从葡萄牙电信转向有线服务的客户。因此，在那些人均GDP较高的城市区域，我们正在获得市场份额，而且是非常重要且有价值的市场份额。此外，当我审视维护、维修和客户服务成本时，可以说我们为光纤制定的商业案例非常契合，因此我们没有缩减该项目的打算。但我们肯定会根据可能遇到或未遇到的任何阻力以及竞争态势来管理这个项目——我们公司目前的组织方式使我们能够非常快速地调整资本支出。值得一提的是，我们葡萄牙总资本支出的大约30%是客户资本支出。所以竞争也意味着如果需求放缓，我们将产生更少的客户资本支出。这里还值得提及的是区域转移Meo，它负责我们的采购单元。我们还看到设备价格大幅下降，这在过去两到三个季度已经发生。当然，我们正在充分利用这一点。所以我们将继续投资光纤。我们认为这将支撑市场份额增长并帮助我们降低成本。客户流失率等指标实际上与我们商业计划中的预期非常一致，因此我们没有改变计划的打算。关于频谱，我们认为最初指示的时间表不太可能实现，所以会有延迟。关于我们的立场，出于明显的商业原因，我不会详细说明，只能说我们是这个市场的移动业务领导者，并且已经在进行LTE试点。我们相信，我们在光纤和传输网络上的大量投资为我们带来了显著的竞争优势，当长期演进技术可用时，我们可以将这些优势带回市场。因此从这个角度看，如果我们展望未来的数据海啸深度，我们希望在这个市场提供最好的宽带和固定移动融合服务。所以我们会在那里，我们已经准备好推出长期演进技术，我们已经准备好竞标。但现阶段，我倾向于不多说，因为这是一个竞争性过程。谢谢。

Daniel Morris

非常感谢。

Operator

我们的下一个问题来自花旗银行的Georgios Ierodiaconou。请提出您的问题。

Georgios Ierodiaconou

谢谢。下午好。我有两个问题。第一个关于指引中的运营支出，我们看到本季度员工费用减少了约12%，根据我在演示中的理解，您预计这种趋势将在今年剩余时间持续。这与您对未来预期的看法一致吗？还是说这个项目将在今年耗尽？另外，如果您能给我们一个提示，过去您曾评论说希望在2011年底前实现固定业务的正EBITDA，您仍然认为这是可以实现的吗？我的第二个问题是关于移动业务，在第四季度电话会议上，您曾为商业成本增加或利润率下降做了准备。我感觉到过去三个月这种情况发生了变化，竞争环境是否有所改善？还是说您只是试图更早地保持谨慎？谢谢。

Zeinal Bava

好的。谢谢。关于我们希望在工资和薪酬方面进行的调整，我认为我们已经完成了这些工作。正如您所知，我们是业务流程再造和自下而上成本削减的坚定支持者，因此，我们喜欢做的是，第一，确保简化流程，以便——简化流程以便降低成本。我认为我们在客户服务方面所做的工作就是一个很好的例子。我们推出了医疗保健平台，我们相信这是未来大幅降低客户服务成本的一个有趣途径。所以我们的优先事项是进行业务流程再造。第二，是降低葡萄牙电信的现金成本，因此，如果有外包的职能活动可以内包，并利用这一点来实现我们看到的效率提升，我们更倾向于这样做。所以我认为，关于我们希望在工资和薪酬方面进行的调整，我认为我们已经完成了必须做的工作。当然，我们将在所有其他领域继续降低成本，我认为正如您在新闻稿中看到的，在所有领域都看到了成本削减，并且我们已经在过去，我想说我们大约七、八个月前启动了这一进程，在我们公司这是一个持续的过程，我们一直非常注重成本控制，但我们在过去六、七个月加速了一些决策，其中一些是在三个月前启动的。再次，为了让您了解，接下来几天我将在葡萄牙会见我的领导团队，我们将做出其他一些决策，以继续这项成本削减工作，尽管我们相信事情正在按计划推进。关于EBITDA表现，我们在第一季度实现了EBITDA持平，这令人惊喜，这是我们固网业务过去18个季度以来的最佳表现，也就是说这是4.5年来的最佳表现。我们继续相信这是EBITDA方面可持续的转折点。话虽如此，我们需要看到紧缩措施的最终影响，特别是对企业部门可能产生的影响，我们认为该部门更容易受到影响，然后我们才能真正在这方面更加乐观。我的意思是，第一季度是非常好的消息，我们相信，我们现在正在努力做好第二季度，我们认为我们肯定会比去年做得更好。但这种可持续性如何，也将取决于未来两到三年内经济方面的新闻动态，但结果继续超出预期的可能性肯定是存在的。关于移动业务，我认为这个行业比过去更加理性，话虽如此，我们仍然继续看到非理性行为，尤其是在企业部门。我们的竞争对手过于激进，我指的是之前关于长期演进的问题。我认为人们必须明白，这是一个资本密集型、投资回报期长的行业，任何运营商如果在提供服务方面不理性，就不太可能产生现金流来支持他们长期投资这项业务。这就是我们葡萄牙电信的做法。话虽如此，我们将与市场上最具竞争力的报价一样具有竞争力，我们不会失去市场份额。如果我必须削减成本，您知道，为了补偿我们在商业成本方面的任何投资，我们会这样做，并且我们已经准备好这样做。所以我认为移动业务在青年细分市场稍微更加理性，但在后付费细分市场相当理性，这意味着，关于利润率，我只想重申我过去说过的话。我们对超过40%的利润率感到非常满意。去年的利润率大约在43%到47%之间，我们给出的指引是超过40%，在这次电话会议中，我也希望维持超过40%的指引。谢谢。

Operator

谢谢。下一个问题来自美林银行的Jesus Romero。请提问。

Jesus Romero

好的。我有两个问题。第一个关于光纤业务，你们有147,000名客户，我想知道，能否给我们一些关于这些客户ARPU的指示？我知道你们在新闻稿中没有披露这个数据，但能否给我们一些关于这个数字可能是什么的概念？以及当你们达到160万以上家庭覆盖点时，年底你们期望达到什么样的渗透率？第二个问题关于移动业务，我们看到第一季度客户收入有非常显著的改善，但在接下来的几个季度你们仍然面临困难的同比比较。但问题是，你们是否看到接下来几个季度会有一些改善？第一季度服务收入下降12%，我们是否已经看到了最糟糕的情况？谢谢。

Zeinal Bava

好的。谢谢。关于光纤业务——感谢耶稣。关于光纤业务，如果我们考虑到并非所有家庭在销售首日就可用，我们看到渗透率约为23%。因此，23%的渗透率非常令人鼓舞。我的意思是，在这个行业中，考虑到我们在这个市场推出光纤服务大约只有14、15个月，我认为这是一个非常好的基准。我们为光纤客户提供三种速度：100兆、50兆和24兆。显然，最受欢迎的速度是24兆。话虽如此，我想说的是，随着人们了解拥有更多带宽、更高速度的优势，随着他们习惯使用3D内容、更多高清内容，我们毫不怀疑未来将为这些客户提供更高的速度。此外，这些客户的流失率也非常令人鼓舞，如果我可以这么说的话，我们看到的某些流失可以解释为，我认为是我们所做的销售质量不够好，向那些无力支付这种优质服务的客户进行了销售，但如果对此进行调整，我会说光纤服务的流失率明显优于我们的ADSL铜缆服务，或许可以说大约低10个百分点，在我看来，如果从客户终身价值的角度考虑，这是非常好的。ARPU提升是多少？大约在3欧元到5欧元之间，这也取决于促销活动。现在是光纤推广的第一年，当然，我们为这项新技术的早期采用者提供了促销活动。因此，我预计未来ARPU提升会增加，不仅因为这些促销活动将结束，还因为我们可能会看到速度升级，因为我们提供更复杂的服务和需要更多带宽的内容。关于移动业务，8月份的终止费率将为3.5美元。这将比欧洲平均水平低20%。最近我做了一个演示，并与许多人讨论了电信部门在葡萄牙经济中的作用。当你观察通货膨胀时，我们是这个经济体中唯一一个通货紧缩的部门，如果你看过去五年的话。所以市场竞争非常激烈。价格极具竞争力，我认为数字本身就说明了一切。因此，3.5美元的移动终止费率，我们将与德国大致相同，低于丹麦，比欧盟低20%。我认为值得强调的是，在我们市场终止费率的下降非常剧烈，而与此同时移动运营商被要求投资于长期演进技术。这也是监管机构需要考虑的事情。我们一直说，我们需要有一个可预测的监管框架，以便继续投资，因为我们行业的投资回报期越来越长。关于客户收入，在今年的改善之后，我认为部分改善与我们无限套餐的成功有关，无论是预付费还是互联网套餐。我们需要观察这些套餐未来的发展情况。我会说迹象是积极的，话虽如此，我会重复我在之前问题中说过的话，我们需要看看最终的紧缩措施是什么，以及其影响是什么，然后才能向您提供任何方向的指引。话虽如此，我要说我们对目前的共识感到满意，并且没有理由改变这一指引。

Jesus Romero

谢谢。

Operator

我们的下一个问题来自Exane BNP Paribas的Matthew Robilliard。请提出您的问题。

Matthew Robilliard

下午好。我有两个问题。首先，关于Timor，我知道现在还处于早期阶段，但也许您可以谈谈您认为哪些是优先事项，您提到了公司重组，但更多是从市场角度考虑，您认为从监管角度来看，巴西市场可能需要哪些演变？其次，关于财务费用，Luis强调了非常低的财务费用和您支付的财务利息，我想知道关于第二季度预计的4.3欧元，这是否包括了与Timor相关的财务成本，我预计这部分成本会相当高，从而推高平均水平。所以，只是想澄清一下，您提到的第二季度和今年剩余时间的4.3欧元，是否包含了将与Timor合并的财务费用？最后，只是想确认一下，您提到您对市场共识感到满意，能否给我们一些数字来说明您认为共识是多少？谢谢。

Zeinal Bava

好的。谢谢。关于Timor，我想我之前已经提到过，我们清楚地看到在释放价值方面有三个杠杆。显然，其中一个涉及重组——如果我们简化公司结构，这是朝着正确方向迈出的非常重要的一步。我认为我们能够如此迅速地宣布这项重组，这证实了例如葡萄牙电信、iG、La Fonte和Fundo之间的关系有多好。所以我认为，我们能够在过去六周内集思广益，然后发布如此重要的公告，只是为了确保终止对所有Oi股东的结果是未来提升价值并重新定位公司，使其能够并应该重新获得在深度市场中的领导地位。第二个杠杆显然是监管。您肯定知道，在电信市场，监管对您可能想要或不想实施的任何战略都有直接影响。如果监管不允许您提供电视服务，您就无法从双业务转向三业务；如果移动终接费率极高，您可能会面临严重的固网移动业务蚕食，这可能威胁固网业务模式的可持续性。如果您像在葡萄牙那样对收入运营商的普遍服务义务施加过多负担，我的意思是，我们实际上是提供普遍服务义务的人，这可能会大大削弱公司投资新技术的灵活性。如果您不使这些义务更加灵活，那么您也可能错过使用更高效技术提供相同服务的机会。所以第二个杠杆显然是监管。第三个与我们扭转运营的能力有关。在这方面我要说，今天Oi的控股股东集团包括葡萄牙电信这样的运营商，这无疑会有所帮助。我自己和我的团队在巴西花费了大量时间，我认为葡萄牙电信和Oi有很大的合作潜力，可以提取协同效应、分享最佳实践、协调战略，而且我要说，我们从管理团队和核心股东那里得到的回应都非常积极。同样，我认为葡萄牙电信也将从向Oi学习中受益，该市场存在某些挑战，这些挑战源于它是一个具有大陆规模的大市场，面临其他挑战，我认为分享这些经验一方面对PT有益，另一方面对Oi也有益。因此，我们仍然有信心与合作伙伴共同努力，确保我们能够结合葡萄牙电信在固网移动方面的经验。利用Oi在该市场已经拥有的非常强大的特许经营权，以便我们在未来能够做得更好。这样我们就能为相关方创造更多股东价值，而我们能够在六周内宣布简化结构，这是一个很好的证明，第一，葡萄牙，这是葡萄牙电信的战略投资。第二，合作伙伴之间的关系非常好。所以，关于业务扭转、Oi的战略等等，我认为您需要给我们更多时间，以便我们都能做好功课，以便我们能够在未来的某个阶段阐述一个战略，然后您可以根据执行情况来评估我们。但是，我认为现在做这些还为时过早。除了说我们看到成本削减的巨大空间，我们看到宽带渗透率、付费电视渗透率的巨大空间，以及固网移动融合的明显机会。我上周在巴西待了四天。我对Oi的运营团队印象非常深刻。他们有一个非常优秀的团队。他们对市场非常了解，我相信那个团队与我们葡萄牙的团队合作，肯定——肯定有很大机会在未来改善该公司的业绩。Luis？ Luís Pacheco de Melo：Matthew，我提到的4.3亿欧元这个数字仅适用于巴西以外的债务成本，为4.3亿欧元，但您可能看到Oi第一季度的债务成本约为CDI的98%，而CDI现在大约为11.9%雷亚尔。但我提到的4.3亿欧元仅适用于巴西以外的债务，因此可以与第一季度的3.6亿欧元进行比较。关于我们达成的共识，固网业务EBITDA为7.3亿欧元，TMN为5.6亿欧元，资本支出方面，Zeinal提到我们现在给出的指引约为6.57亿至6.6亿欧元，所以应该大约在6.6亿欧元左右——6.6亿欧元，抱歉。

Matthew Robilliard

谢谢。 Luís Pacheco de Melo：非常感谢。

Operator

谢谢。下一个问题来自巴克莱资本的Jonathan Dann。请提问。

Jonathan Dann

两个部分。首先，您提到Oi的股息和股息政策，能否澄清一下这是基于盈利还是现金流的派息比率？其次，能否就重组后您最终可能在Oi持有的经济权益提供更多细节，以及关于本地认购权行使与否的任何情景分析？

Zeinal Bava

好的，谢谢。关于股息政策，实际上我们目前正在就此进行讨论，一旦我们完成公司重组，Oi将成为一家拥有两类股份的上市公司，届时现金流透明度提高，我们就能向市场发布声明，当然我们会遵守承诺，你们也可以据此监督我们。我认为在此之前，很难提供具体指引或告诉您应该如何看待这个问题。现阶段我倾向于保持谨慎，但可以说重组的好处之一就是能够让我们制定股息政策。制定股息政策后，Oi就能像其他在市场上交易的公司实体一样被看待和对待。我认为股息的可预测性和透明度在我看来也将提升该公司的感知价值和估值倍数。关于简化结构后的经济权益，我们认为这取决于您对[直接]效应的假设，但我们认为我们的持股比例至少为21.5%，可能更高。我想说，很可能高于21.5%，而且您也知道这笔交易很可能在收入、EBITDA以及股息支付方面对我们具有增值效应。但更精确的数字很大程度上取决于您对少数股东向公司出售股份的假设，这是他们在市场上的权利，但我想说21.5%是最低值，很可能高于这个比例，并且对葡萄牙电信具有增值效应。

Operator

谢谢。下一个问题来自汇丰银行的[Luis Jimnera]。请提问。

Luis Jimnera

好的。下午好。第一个问题是关于葡萄牙移动业务。您提到了数据海啸，我想知道这与您的无限数据套餐如何协调？我们看到您在欧洲的其他同行正在转向分层数据计划，还想问一下，您是否看到了类似KPN效应的迹象，即这些收入是否被例如即时通讯等服务蚕食？第二个问题是关于固网业务。显然，住宅收入表现良好，竞争环境更加温和，竞争对手试图稳定或提高价格。您认为这种情况可持续吗？另外，您是否认为像Icon这样的公司以及其他捆绑服务提供商在定价方面也更加理性了？谢谢。

Zeinal Bava

好的。谢谢。正如您所知，在葡萄牙市场，短信服务，特别是针对重度用户和已使用用户群体，在过去12到18个月里基本上已经是免费的。所以，我们——如果您愿意这么说——已经在一段时间前感受到了这种影响，这也是葡萄牙移动市场非理性行为的一部分。因此，从这个角度来看，我认为我们已经度过了那个阶段，所以当我们谈论例如部落套餐时，短信是免费的，只有短信是免费的，而且正如您所知，这些部落套餐本质上基于网络效应运作，而不是网外流量。当然，我们确实看到了一些影响，特别是对于那些不是短信重度用户的人群，有一定影响，但我会说这种影响不那么显著。我认为，实际上能够让他们购买互联网、移动互联网服务的好处，在我们看来，在我们的情况下是有增值效应的，因为在这个市场中短信免费的传统。另外，值得强调的是，正如我们所说，关于数据服务，葡萄牙市场一直非常理性。因此，移动互联网或宽带服务的定价一直很合理，我认为这也与每个人都承认并理解3G可能不是提供数据服务的最佳技术有关，也许他们会转向长期演进技术。但是，再次强调，长期演进技术在运营成本方面可能会低得多，所以一旦您度过这一年，承载成本将比现在的3G便宜得多。关于Zon，老实说，我们葡萄牙电信有自己的战略。我们从事这项业务是为了为客户提供最佳的性价比。我们希望成为这个市场中最具性价比的选择，我们喜欢保持严格的成本控制，这样我们就能保持充分的灵活性，以在市场上保持所需的竞争力。我会说市场更加理性了。话虽如此，我认为市场仍然可以比现在更加理性，但我们正在实现我们的市场份额目标，并且对我们目前的增长方式也相当满意。因此，我们已经减少了促销活动，减少促销也是因为在这种环境下，我们希望确保购买我们服务的客户是那些真正能够负担得起的客户，因为一方面销售或确认收入，另一方面却要计提坏账准备是毫无意义的。所以我认为，这种关于我们如何在市场上定位自己的纪律性，是我们非常自豪的。但我会说，市场比去年更加理性了，但它总是可能发生变化。所以我们始终在那里，努力保持尽可能的竞争力，信息非常明确：我们不会因为价格而失去客户，如果我必须削减成本来补偿这一点，我们会这样做以维持现有的利润率。

Luis Jimnera

好的。谢谢。

Operator

谢谢。我现在将会议交还给管理层进行结束发言。谢谢。

Zeinal Bava

好的。非常感谢大家参加本次电话会议，我代表我的团队，我们当然可以通过我们的投资者关系总监Nuno Vieira，通过电子邮件或电话回答您可能有的任何问题。我们希望见到您。我们下周开始路演，也将参加一些投资者会议。因此，我们当然希望在那里见到您，如果有任何进一步的问题，我们也将非常乐意在那些投资者会议或分析师会议上回答。再次非常感谢，再见。

Operator

谢谢。今天的会议到此结束。各方现在可以断开连接。祝您有美好的一天。