Operator
大家好，欢迎参加葡萄牙电信2012年前九个月业绩更新电话会议。（接线员说明）。今天代表葡萄牙电信出席会议的有首席执行官Zeinal Bava和首席财务官Luis Pacheco de Melo。现在我将会议交给Bava先生。请开始。
Zeinal Bava
好的。非常感谢。女士们、先生们，下午好。非常感谢大家参加本次电话会议，我代表我的团队和我本人。这是我们的交易更新，不是完整的财务报表发布，因为需要整合我们在巴西的资产，即Oi和Contax。因此，在我们这里提供的所有数据中，我们没有包含任何关于巴西资产的信息，我们将在本月晚些时候公布这些结果。因此，葡萄牙电信2012年前九个月的完整合并财务报表将于2012年11月30日披露。在2012年前九个月，我们的营业收入达到23.21亿欧元，EBITDA为9.94亿欧元。我们的利润率达到42.8%，特别是葡萄牙电信业务的利润率表现非常强劲，达到44.9%。2012年第三季度，我们在葡萄牙业务的收入为6.82亿欧元，同比下降6.7%。尽管如此，如果排除监管影响，葡萄牙电信业务的收入将同比下降5.4%。今年第三季度与2012年第二季度的5.5%相比，意味着尽管宏观经济环境不利，但表现相当稳定。关于资本支出，前九个月的资本支出为4.49亿欧元，约占全部收入的20%，略低于20%。而我们葡萄牙业务的资本支出约为3.7亿欧元，同比下降7.5%，这反映了我们过去所说的，我们公司的大部分现代化投资已基本完成。EBITDA减去资本支出达到5.45亿欧元。我们的经营现金流约为4.16亿欧元，自由现金流为1.78亿欧元。我们2012年底的净债务，经与葡萄牙国家监管养老金计划转移相关的税务影响调整后，为45.91亿欧元，比今年第二季度减少了1.1亿欧元。因此，正如我们过去所指出的，我们仍然致力于保持财务灵活性，并继续在未来降低杠杆。我们的债务成本，正如我的首席财务官将向您详细解释的那样，仍然非常有吸引力，约为4.2%，而总债务成本约为4.4%，我们的流动性状况仍然非常强劲，因为我们已完全融资至2016年7月。现在让我更详细地介绍业务，并在交给我的首席财务官之前为您提供交易更新。在今年前九个月，我们的固网客户增长了6.3%，移动客户增长了9.4%，特别是在移动方面，我想强调我们在后付费方面继续表现出非常强劲的表现，后付费客户增长了5.2%，我还想强调，我们在青年细分市场取得了显著进展，根据我们自己的计算，我们认为在过去的六到九个月里，我们能够收复2到3个百分点的市场份额，特别是在15至24岁的市场细分中。因此，我们在葡萄牙的总客户数在九个月结束时达到1239.3万，增长了2.7%，在当前背景下，我认为这是令人鼓舞的表现。考虑到收入增长并稍微谈谈每个细分市场，如果您看住宅细分市场，您会发现我们做得非常好，无论是电视、宽带还是PSTN线路。我们的电视客户（在（听不清）品牌下）增长了22.5%。最重要的是，在宽带方面，我们看到了13.1%的增长，毫无疑问，您在我们发布的演示文稿中已经看到，即使在第三季度的PSTN线路中，我们也增加了11,000条。这可能是我们在过去三年中PSTN方面最好的表现，它基本上支持了我们过去向您提出的观点，即我们所做的转型、智力转型以及我们在住宅细分市场商业模式中所做的转型，正在开始产生我们预期的结果。ARPU增长了2.8%，最重要的是，我们住宅细分市场中87%的客户采用包月制，这意味着我们在该细分市场的可预测性比以往任何时候都要好得多。总收入增长了4.1%，一些分析师可能会说这略低于我们在第二季度公布的5.1%，但您可以想象，4.1%与我们在欧洲的同行公司相比非常有利，我怀疑它也将与我们在葡萄牙三网融合市场的直接竞争对手相比非常有利。从净增用户来看，我们在付费电视方面增加了37,000名客户，如果您考虑到我们也在中小企业方面所做的工作，葡萄牙电信的付费电视客户总数增加了41,000名。正如我提到的，PSTN表现非常好，增加了11,000条线路，宽带方面我们也经历了一个非常强劲的季度。还想强调，当您考虑客户组合时，今天大约63%的客户是双网融合和三网融合用户，每个独特客户的收入生成单位也增加了8.6%，这意味着我们不仅在销售更多包括视频点播在内的优质服务，而且比以往任何时候都多。这当然支撑了我刚才提到的ARPU表现，正如我所说，ARPU在过去12个月中增长了2.8%。稍微谈谈光纤，光纤在我们的市场中继续表现良好。如您所知，我们有160万户家庭（按家庭收入计算是葡萄牙最好的家庭）覆盖了FTTH，葡萄牙电信第三季度净增用户中60%是光纤客户。光纤客户不仅产生略高的ARPU，而且在我们住宅细分市场中拥有最低的流失率，因此，尽管我们必须进行前期投资来获取这些客户，但客户终身价值仍然非常有吸引力。现在转向个人细分市场，个人收入受到MTR（移动终端费率）的影响。我们市场的MTR下降了64%，这是我们在欧洲目睹的MTR最大降幅之一。仅第三季度，互联互通收入就下降了32.8%，今年前九个月下降了26.5%。因此，是的，个人收入受到了我们监管机构批准的下降路径的显著影响，这是我们在欧洲看到的最急剧的下降之一，但我想说好消息是，我们现在（或年底将）拥有1.27的终端费率，这将是欧洲最低的之一，我怀疑从年底的水平来看，几乎没有进一步下降的空间。关于当前宏观经济环境对消费的影响。它确实产生了影响，尽管如此，我们认为我们在市场上看到的更大影响，尤其是在过去两到三个月，是我们竞争对手（即沃达丰在青年细分市场）的一些非理性行为。个人收入下降了11.2%。我们对7月和8月在充值方面的表现感到非常鼓舞。9月尤其困难，我认为这与紧缩措施有关，但再次重复，很大程度上与我们看到来自沃达丰的非理性竞争行为有关。在我们演示文稿中包含的幻灯片中，我们向您展示了充值情况，我们的月度充值表现如何。条件仍然非常波动，趋势很难预测。尽管如此，充值是表现的一个领先指标，好消息是我们在10月看到或看到了比9月好得多的充值情况，正如您所知，这是一个领先指标，如果人们使用这些充值来进行通话分钟数和消费移动数据，它将在未来几个月转化为收入表现。我们公司最大的重点之一是投资于预付费向后付费客户的迁移，并促进数据使用，因为我们相信这不仅推动ARPU，而且降低流失率。我们个人细分市场中的包月制客户目前约占22%，如果您只看整体无线业务，可能大约在40%到50%之间，这很重要，因为它显著提高了个人细分市场或移动细分市场（如果您愿意）收入的预测性。包月制继续增加，我们在数据使用方面也继续看到显著进展，数据使用收入目前已经占我们个人细分市场收入的约32%–33%，我们相信随着我们继续推动智能手机在市场的普及，未来我们可以做得更好。用户获取成本反映了我们为促进智能手机使用所做的努力。如您所知，智能手机的平均价格高于功能手机或非智能手机。因此，尽管我们销售的手机数量减少了，但手机销售和补贴略有增加，仅仅是因为我们试图在我们的客户群中推广智能手机，因为我们相信这是促进数据使用并继续（如果您愿意）降低流失率的途径，这对于客户终身价值驱动因素非常重要。在企业方面，过去我们曾与您讨论过一些合同的波动性。我们也告诉过您，随着时间推移以及我们安装在过去六到十二个月内赢得的一些非常大的合同，我们将改善企业细分市场和中小企业细分市场的表现。如果您看我们业务中的总合同价值，它在过去九个月显著增加，因此展望未来，我们相信这是一个我们将继续做得更好的细分市场。不仅因为我们提供的服务范围在增长，不仅因为我们大力投资于云，而且因为当您考虑中小企业时，我们继续取得非常好的进展。在宽带方面，在电视方面，也在移动方面。如果您看宽带，宽带用户增长了6.5%；如果您看电视，电视用户增长了29.6%；如果您看移动，移动用户也增长了7.1%。我们在这个细分市场面临的挑战是继续改善我们客户的价值主张，以便我们可以缓解（如果您愿意）我们在价格方面面临的短期压力。正如我们过去向您指出的，葡萄牙电信不希望进行价格竞争。尽管如此，我们总是希望在我们的市场拥有最佳价值产品，如果我们确实必须在价格上进行竞争以保护我们的市场份额，我们会这样做。这不是我们的偏好，我们更喜欢基于创新进行差异化，我们更喜欢基于我们为客户提供的价值主张进行差异化，并且我们希望在未来通过促进更高得多的数据使用来进行差异化。如果您看葡萄牙电信的非语音收入贡献，它继续显示出可持续增长。我们在葡萄牙的非语音收入目前为51.4%，这在短短一年内增长了5.1个百分点。如果您看住宅、个人或企业细分市场，在所有这些细分市场中，我们在促进非语音使用、提高包月制普及率方面继续取得显著进展，这增加了（如果您愿意）您业务的预测性以及我们为客户提供的服务的相关性。葡萄牙电信的观点是，在葡萄牙市场，尽管当前环境如此，我们仍有空间继续增加不仅我们的用户市场份额，还有我们的收入市场份额。快速浏览一下我们在非洲和世界其他地区的业务。总体来看，我们在客户方面做得非常好，在收入方面也做得非常好，按比例计算的收入增长了23.4%，九个月来看，如果您只看第三季度，收入增长了25.4%。关于EBITDA，如果您看前九个月，我们的EBITDA增长了22.9%。如果您看第三季度，我们的EBITDA增长了30%。我们对我们在非洲和世界其他地区所有业务的表现感到非常自豪，尽管它们各自面临不同的挑战。从MTC开始，考虑到我们在纳米比亚已经达到的普及率，明确的重点是促进语音使用和数据使用的弹性。在纳米比亚的4G部署方面正在取得显著进展，我们相信我们正在进行的4G投资将使我们能够在宽带方面获得可观的市场份额，无论它是固定还是移动。纳米比亚的收入在今年前九个月增长了14%，EBITDA增长了7.8%。CV Telecom尽管面临非常不利的监管环境，收入在今年前九个月基本持平，EBITDA也基本持平。我们相信我们有很大的改进空间，特别是考虑到佛得角的电视普及率以及移动（尤其是数据）方面。就（听不清）而言，这是一个缓慢的市场，但各方面表现令人鼓舞。第三季度收入增长了36%，EBITDA增长了29%。就帝汶电信而言，收入增长了24.4%，EBITDA增长了33%。明年我们在帝汶将面临更多竞争。我们的特许权协议已经重新谈判，尽管如此，我们相信我们已经在该市场建立了结构性竞争优势，不仅通过确保最佳覆盖，还通过确保帝汶电信领域的最佳分销网络，与超过3000到4000名当地个人合作，他们作为我们的代理商。就安哥拉而言，再次表现出非常强劲的表现，不仅在收入和EBITDA方面，而且在客户增长方面。在澳门CTM，增长不仅由设备销售支撑，还由数据使用支撑，智能手机普及率继续非常高，并将受到EBITDA增长13.7%的特别鼓舞。现在让我交给我的首席财务官，然后我将做一个非常快速的总结，当然我们很乐意回答您可能提出的任何问题。谢谢。
Luis Pacheco de Melo
谢谢。女士们、先生们，下午好。在我们CEO全面介绍运营情况后，让我聚焦本季度主要财务亮点。正如我们CEO提到的，这份交易（听不清）并非完整的财务报表发布，它排除了巴西资产的按比例合并。在排除巴西贡献的收入方面，收入下降了5.4%，而我们完全合并的国际资产表现强劲。第三季度葡萄牙收入下降6.7%，这主要是由于不利的经济形势，同时也是监管环境的结果。排除监管因素，并计入批发业务中的漫游和监管影响，葡萄牙收入将下降5.4%，这比今年第二季度要好得多。在葡萄牙境内，住宅业务继续保持非常稳健的增长，增幅达4.1%，这得益于强劲的RGU表现以及ARPU的提升。个人业务收入下降11.2%，反映了互联互通收入的下降，当然也包括经济条件和市场竞争环境的影响。然而，尽管如此，10月份的月度充值情况相较于第三季度有所改善。企业收入在整个季度持续改善，正如我们CEO提到的，这也是由于我们在过去六到九个月内赢得的一些大型合同存在滞后效应。批发及其他收入下降11.6%，主要反映了流量收入下降、公共付费电话业务下滑，以及目录业务下降32%——如您所知，我们仅在该业务中持有财务投资。尽管如此，这仍比第二季度有所改善。转到EBITDA和运营支出方面，第三季度EBITDA下降7.1%至3.28亿欧元，相当于42.6%的利润率。葡萄牙的EBITDA表现部分被我们完全合并的国际资产的强劲EBITDA表现所抵消，当然不包括这些评论。按比例计算，我们的其他国际资产在第三季度实现了稳健的30%的EBITDA增长。在葡萄牙，EBITDA下降8.8%至3.01亿欧元，相当于44.1%的EBITDA利润率。葡萄牙的服务收入减去直接成本在第三季度下降了约5000万欧元，而EBITDA约为2900万欧元，这当然是由于剩余运营支出项目的运营支出降低。第三季度，我们的运营支出（不包括折旧摊销）下降了5%，工资和薪金下降了3.1%，直接成本下降了3.9%，反映了移动终端费率下降以及目录业务成本降低，因为该季度收入也大幅下降。第三季度，尽管付费电视节目成本持续增长，但与去年同期相比保持持平，这意味着按客户计算下降了18.5%。商业成本下降6.8%，反映了佣金和营销费用降低，这足以抵消商品销售成本的增长。如果我们排除商品销售成本，那么商业成本在本季度下降了16.7%。这一商业成本表现是在客户流失率放缓的背景下实现的，正如我们CEO之前提到的，这得益于新技术的推出，即光纤到户、4G以及捆绑服务的增加，特别是三重播放服务。我们的运营支出下降了近6%，这也归因于光纤到户推出后维护和维修费用降低，以及支持服务费用减少，正如后续幻灯片所解释的，同时本季度的拨备略有增加。展望未来，我们将继续实施额外的结构性成本举措，这些举措将继续转化为显著的成本节约，正如我们在上周的技术和创新会议上讨论的那样。在成本举措方面，客户服务方面，我们服务空间的持续减少也得到新技术推出的支持。我们看到客户流失率下降，这些新网络也比铜缆2G和2G、3G网络更加稳健，其结果就是服务质量更好，因此总体客户服务成本更低。在IT支出方面，我们引入了结构性成本举措，这将影响我们近50%的IT应用程序的停用，从而意味着更低的许可成本、服务成本以及与IT支出相关的团队成本。在运营方面，这些新网络的稳健性也转化为更低的严格规则水平和现场运营成本，正如我们上周在创新和技术会议上强调的那样。在资本支出方面，排除巴西，本季度资本支出同比下降9.5%，在葡萄牙则下降了11.7%。对于2012年，尽管全面推出4G网络并在数据中心进行投资，我们预测葡萄牙的总资本支出将比去年（即2011年全年）增加约1亿欧元。在现金流方面，排除巴西，运营现金流本季度增长11%至2.87亿欧元，这得益于对利润稳定性的高度关注以及本季度正常的营运资本投资。自由现金流结果为1.22亿欧元，其中包括从石油和其他国际资产收到的股息。在融资方面，我们在最近的债务安排和债务发行方面取得了成功，并继续提高我们的财务灵活性。截至2012年目前，PT已发行和续期债务达23亿欧元。商业票据计划延长2亿欧元，信贷额度延长至8亿欧元，去年7月发行了4亿欧元的零售债券，以及10月发行了7.5亿欧元的国际欧元债券。现在的（听不清）成本为4.2%净债务，总债务为4.4%。债券发行后，我们的债务平均期限现在为六年。排除（听不清）紧凑型的净债务本季度减少了1.1亿欧元，现在总额为46亿欧元。这1.1亿欧元的减少主要是由于本季度产生的自由现金流，随后被我们完全控制的子公司向少数股东支付的股息略微抵消。在这些发行之后，PT现已完全获得资金支持直至2016年7月。现在让我将话筒交还给我们的CEO，请他发表最终评论和关于其公告的讲话。
Zeinal Bava
好的，谢谢Luis。非常快速地总结一下。关于葡萄牙业务，我想说的是，我们预计企业部门的趋势将继续改善。正如我们过去所说，存在一些波动性，但我想说的是，随着我们提供的服务范围扩大，以及我们开始安装新企业客户的效率提高，我们认为这些趋势很可能会改善。关于住宅业务，我们仍然非常有信心，我们拥有市场上最好的三重播放服务。目前我们在三重播放方面处于领先地位。我们相信，通过基于更多本地内容、更多互动服务以及我们拥有光纤网络的事实来差异化我们的服务，我们可以在未来进一步增强我们的领导地位。在个人业务方面，我们预计表现仍将波动，尽管10月份的充值情况至少比9月份更令人鼓舞，而且正如我过去所说，我们将保持非常强的竞争力，因为我们相信我们不会输，我们认为正确的策略是不失去市场份额。恰恰相反，我们希望继续在青年细分市场取得进展，并且我们也希望通过越来越多地投资于融合服务来改善价值主张。所以那些参加了我们技术日的各位，还记得捆绑与融合之间的区别，我们相信，凭借我们在IT方面的投资，以及我们在固定和移动领域拥有对称技术的事实——一方面是FTTH，另一方面是LT（到年底将覆盖超过90%的所有地区），我们应该能够为客户提供有史以来最好的融合服务，我相信这可能是我们将寻求推进的一个方向，但始终重申我们希望基于差异化和价值主张而非价格进行竞争，因为我们希望为股东创造价值。关于我们公司的供应成本，不言而喻，你们已经看到我们一次又一次地降低成本。本季度我们将成本又降低了5%。我们认为必须考虑到我们公司的可寻址成本基础一直在下降这一事实。有些成本我们几乎无法控制，这些是我们业务运营的直接成本，但在所有可寻址的方面，我们将继续保持高度的纪律性，正如Luis向你们提到的几个例子，以及我们在技术日上提到的，我们将继续利用技术、更好的IT系统来结构性降低公司成本，并继续支撑我们目前约44%的利润率水平。我们的非洲业务继续表现相当不错。我们的世界其他地区业务也继续表现良好，正如你们所知，它们都实现了正向现金流并且支付股息。关于资本支出，在我们国内市场，5.5亿欧元是我们的指引。我们认为没有理由不能实现正好5.5亿欧元左右的目标，因此我们相信，随着大部分现代化资本支出已经完成，这个数字应该继续作为葡萄牙电信的指引或正式指引。财务灵活性已经大大改善。在我们公司，我们已经进行了多项债务发行，这些都非常成功，我们的债券都在交易，至少短期到期的债券都以面值或高于面值交易。这似乎也表明债券持有人对我们管理资产负债表的方式有信心。但最后同样重要的是，我们对0.325美元的股息仍然感到满意，并且对我们继续履行对股东的债务承诺的能力也仍然非常有信心。那么，不再拖延，现在让我回答你们可能有的任何问题，再次代表我的团队和我自己，非常感谢你们参加这次电话会议。谢谢。
Operator
（接线员指示）。我们的第一个问题来自Berenberg银行的Paul Marsch。请开始提问。
Paul Marsch
我有几个问题。关于内容成本，在第四季度，我认为你们正在推出几个新的TP频道。考虑到这些频道的推出，您认为这些直接成本能否在第四季度继续下降并延续到2012年？这是第一个问题。第二个问题，关于企业业务展望第四季度和2013年，您预计会有改善。您是指同比下降速度放缓，还是随着新合同和客户开始上线，该收入流甚至可能趋于稳定？对于企业合同，这些合同是否在初期会带来利润率压力，盈利能力较低，但随着合同期限的推进而提高，还是它们具有更均匀的盈利能力曲线？谢谢。
Zeinal Bava
关于内容成本，如果考虑到我们的付费电视客户增长了22.9%，我想强调年初至今内容成本仅增长约2%。因此，您可以看到我们通过突破80万-85万大关所获得的效率提升，这个数字我在我们推出付费电视服务时多次提及。在此背景下，我们对一些新频道的投资将继续保持边际性，因为我们相信我们的付费电视客户群仍有增长空间。在我们的技术日活动中，我们向您展示了市场细分情况，至少有200万客户拥有付费电视但还不是我们的客户。因此，我们相信对这些本地内容的投资不仅将推动渗透率和市场份额增长，而且有助于将客户流失率降至比当前更低的水平。关于企业客户，我认为初步挑战是使其负增长幅度小于以往。我们的企业收入一直下降8%左右，我们当然希望做得比这好得多。现在还为时过早，无法为您提供关于云服务潜力、数据中心整合或平台虚拟化明年可能带来影响的清晰视图。正如您所知，我们正在投入大量管理时间和公司专业知识来开发这些服务。我希望在明年3月、4月公布全年业绩时，能够给您更多信息，但今天我想说，我们对扭转企业部门部分下滑趋势的能力更有信心了，因为我们在几个季度前赢得的一些大型项目已经能够改进或投入运营。关于企业部门，我想说的是，这与FTTH客户在其邮件服务中的情况类似，即经济影响与财务影响之间存在脱节。正如您所知，我们在获得这些客户时会产生前期成本，但由于他们是忠诚客户且流失率较低，他们会与我们保持长期关系。因此，在企业客户方面，我们看到更多压力，市场一直要求我们为长期合同提供前期折扣，这在市场上是存在的。我们在大型企业领域尤其显著，因此我们继续相信这些合同对我们非常有吸引力，它们提供了规模，使我们能够减少学费清单，因为允许我们进入过去无法竞争的新服务领域。所以我想说，企业部门负增长减少，企业可能成为云服务推动的机遇，也许明年3月、4月我会给您新的更新。关于内容成本，我们对迄今为止取得的进展相当满意。
Operator
下一个问题来自Sanford Bernstein的Robin Bienenstock。请提问。
Robin Bienenstock
我想了解一下，你们谈到了一些关于电信全业务融合固网和移动的内容，我想知道你们如何避免这给沃达丰或类似公司带来额外的定价压力，以及如何让这些套餐更具吸引力。其次，能否告诉我你们对当前的杠杆水平是否满意，是否认为处于合适的位置，还是觉得稍微降低或增加一些会更舒适？谢谢。
Zeinal Bava
我先回答第二个问题。您已经看到我们将债务减少了1.1亿欧元，也听到Luis向您解释我们的到期债务结构可以说是非常舒适的。因此，虽然我们将继续努力增加财务灵活性，但目前我们对资产负债表状况非常满意，如果能够继续去杠杆化，我们也会继续这样做。话虽如此，我们认为有些投资是必须进行的，因为它们具有吸引力，能创造我们认为应该追求的价值，因此我们会进行这些投资。但我想说，目前考虑到我们的债务到期结构和成本状况，我们相当满意，如果可能的话，我们将继续去杠杆化。关于融合业务，正如我提到的，我们可以提供固网和移动的无缝体验，因为我们可以为您提供家庭100兆比特/秒到400兆比特/秒的网速，并且到年底可以为90%的葡萄牙人口提供100到150兆比特/秒的LTE服务。因此，我们可以在接入和服务方面为客户提供独特的、可以说是无差别的体验，如果语音到数据转换是重要的，我们相信当我们这样做时，我们将在这个市场上独树一帜。我们尚未推出的原因是我们认为需要确保所有IT系统就位，以便真正提供无缝体验，而不是像欧洲其他地区行业中出现的那种简单捆绑套餐。因此，我认为我们将拥有独特的价值主张。如您所知，融合业务有很多值得探讨的地方。在我们这个行业中，成功的例子并不多。我们认为这是正确的发展方向，因为如果您考虑个人用户细分市场和移动性，是的，这将非常重要，但我们也需要能够从移动业务中获得溢价，而目前竞争态势使得很难证明这种移动溢价是合理的。我们希望通过融合业务以及让您在家中享受的电视体验也能以非常有吸引力的价格在移动中随时随地获得来实现这一点。谢谢。
Operator
下一个问题来自巴克莱资本的Jonathan Dann。请提问。
Jonathan Dann
关于历史上提供的两个问题，您更新了对共识水平的看法。能否提醒一下，我们是否仍预期2013年资本支出会有所减少？之前当我们分别公布固定和移动业务EBITDA时，曾表示希望到目前阶段实现EBITDA稳定。我知道您现在无需披露，但我们是否已达到固定电话传统业务EBITDA基本稳定的阶段，主要压力来自移动业务的NCRs和价格压力，还是经济因素或其他不同因素在起作用？
Zeinal Bava
关于资本支出，2012年共识水平约为5.5亿欧元。正如我之前所说，我们对这一资本支出水平感到满意。如果查看我们第三季度公布的数据，我认为资本支出大致应该处于这一水平。正如我们在技术日活动中所表明的，我们将继续对公司进行货币化，但大部分工作已基本完成，因此重点将主要放在IT方面。正如我们在技术日活动中所说，我们需要进行的最大投资是移动CRM系统，最终还需要在计费系统上进行投资，但坦率地说，我们认为2013年不会进行这项投资。因此，我预计2013年的资本支出将低于2012年的5.5亿欧元。所以资本支出将比今年有所下降。值得强调的是，我们三分之一的资本支出是客户驱动的资本支出，这种资本支出是我们所说的良好资本支出，因为我们在投入资本支出的同时，有客户实际订阅葡萄牙电信的服务。所以明年，是的，肯定会低于5.5亿欧元。我们很可能低于5亿欧元，我认为明年非常有可能低于5亿欧元。关于固定和移动业务的EBITDA，是的，我们不提供这类信息，因为我们也认为以这种方式思考没有意义。但您非常正确地指出，我们面临的大部分压力特别来自移动业务方面。移动终端费率下降64%对EBITDA产生巨大影响。当然，紧缩措施也产生了影响，但我要重复之前说过的话，也许值得补充第三个方面，即某些竞争对手的非理性行为，坦率地说，在这种背景下，这将迫使我们重新考虑资本支出计划，因为我们需要为股东创造有吸引力的回报。谢谢。
Operator
我们的下一个问题来自BBVA的Ivon Leal。请提出您的问题。
Ivon Leal
几个问题，第一个是关于，不知道您能否告诉我们，您如何定价或计划如何定价您的长期产品，以及您目前的情况，以及您是否预计会对2013年移动收入产生某种影响。第二个问题是，不知道您能否与我们分享您每年的补贴成本金额，以及您是否考虑在未来减少或取消这些补贴？
Zeinal Bava
关于移动价格，坦率地说，我认为对每用户平均收入影响最大的部分。我把互连收入放在一边，这部分收入大幅下降，但这与我们业务无关。但如果你只考虑客户收入，很多影响都与现有客户群正在迁移资费计划有关。当我们看平均收入时，每分钟收入正在下降，因为使用量持续增加。我们的使用分钟数增长了约6-7%，这与人们以相同或更少的钱获得更多服务有关。关于补贴，有几点：首先，我们主要补贴智能手机。我们主要在人们从预付费迁移到后付费时提供补贴，因为我们相信后付费的价值主张对我们的客户和我们自己都具有吸引力。后付费客户不仅使用更多手机服务，而且数据使用量也大得多。更多的数据使用量，正如您可以想象的，客户流失是我们业务中客户终身价值的重要驱动因素。关于用户获取和保留成本，我要说的是，纵观葡萄牙电信整体，您会发现我们正在显著降低用户获取和保留成本。在我们市场上，补贴水平较低，特别是低端市场。在大多数情况下，低端市场没有补贴。我们公司的用户获取和保留成本增长了约5.5%，但请允许我提醒您注意，这些成本约为28.7欧元。这包括补贴、营销成本以及佣金。考虑到现在销售的手机价格比两三年前的功能手机或非常基础的手机更高，这已经是一个显著的降低了。因此，我们对当前的商业模式相当满意。我们没有改变它的意图，当您观察其他市场时，您会发现这种模式似乎能让客户更长时间地忠诚于您的品牌和公司。最终降低客户流失率，我们认为这是我们业务中需要继续降低的重要方面。谢谢。
Operator
我们的下一个问题来自麦格理银行的（听不清）。请提出您的问题。
Unidentified Analyst
关于竞争强度，我有个简短的问题。您提到了青年细分市场的理性行为，但能否描述一下其他细分市场（如商务和更成熟的成人领域）的竞争状况？其次，回顾整个9月份，您提到充值率较低。您是否尝试过或能够分析出为何9月份表现不佳而10月份有所改善？从这些证据中，您是否能够洞察消费者的想法？谢谢。
Zeinal Bava
9月份是市场讨论新预算中多项举措的月份，正如您可以想象的那样，在这种背景下，商业信心水平和消费者信心水平往往会产生直接影响。因此，一旦部分措施的细节公开，人们对其更加熟悉，正如您所料，人们开始回归正常的业务轨道。所以我认为，10月份我们已经恢复正常业务，因此，可以说充值业务明显受到了影响。我还要强调，基于9月份的情况，我们也加大了推广力度，特别是促进通话分钟数和互联网使用量，因此这也与我们不得不进行更多大力促销以增加使用量有关，因为我们相信在我们的市场中，使用量和ARPU仍有显著提升空间。正如我们过去向您展示并与部分人分享的那样，如今在葡萄牙，电信服务仅占家庭收入的1.5%。然而，如果您查看葡萄牙任何家庭的前五大服务偏好，您会发现电信服务是其中之一。因此，我们平均占20%的偏好份额，却仅占家庭预算的1.2%至1.5%。所以我相信，葡萄牙电信为扩大服务范围所做的努力——不仅在住宅领域实现融合，还包括企业领域——最终将增加我们未来的钱包份额。关于青年细分市场的非理性行为，您无疑已经注意到，最近我们的直接竞争对手在这个市场推出了一系列促销活动，例如将资费计划价格降低了4欧元，这产生了显著影响。虽然这些促销活动只持续到1月底，但它们对ARPU有直接影响。我们认为，应对市场消费者趋势变化的方式不是降低ARPU。我们相信，目前葡萄牙人已经享有欧洲最低的移动通信价格之一。如果您查看我们的移动业务（听不清）电信，目前约为8.4欧元，这已经是欧洲最低水平之一。我们认为需要做的是让客户升级，让他们使用更多数据，用手机做更多事情，使其在生活中变得更加重要。这就是为什么葡萄牙电信在技术日展示了一系列正在研发的创新，以实现我们对他们的（听不清）承诺，并改善人们的生活。因此，我们的战略显然旨在使向客户提供的服务更具相关性，我们相信通过积极推动这些创新，我们将实现这一目标，并认为行业应该从中汲取经验，即我们应该以相同的价格提供更多服务，因为葡萄牙的价格已经足够低。但我要重复我之前引述的话：我们将成为这个市场上最具价格竞争力的公司，因为我们不希望在任何细分市场失去葡萄牙的市场份额。我们不认为这是行业应该采取的方式。我们相信我们是一个资本密集型行业，投资回报期正在变长，因此我们更倾向于基于差异化和创新进行竞争，因为我们希望继续投资，并用更多创新给客户带来惊喜。谢谢。
Operator
谢谢。我们的下一个问题来自Fidentiis的James McKenzie。
James McKenzie
只有一个快速问题，在你们的新闻稿中提到了自由现金流，我推测是国内业务加上股息，今年前九个月为1.78亿欧元。这如何与国内业务债务增加了7.5亿欧元相协调？按照这种基础，我原本预期债务应该大致持平。
Luis Pacheco
（听不清）是基于葡萄牙电信的股息。但您还需要考虑到，通常所有其他项目包括利息、税收和PRB，但主要是利息，这些在今年的上半年已经支付。所以在我们案例中，国内业务净债务的增加主要是由于我们在年内支付的股息，以及上半年支付的利息权重较高。回到您的问题，我们净债务增加了200万欧元，所以可能（听不清）和我可以一起核对您的数字，看看您的7.5亿欧元是从哪里来的。
James McKenzie
您对年底的债务有预估吗？您预计第四季度债务会有显著减少吗？
Zeinal Bava
基本上，我们在往年看到的情况是，在最后一个季度，债务减少的主要组成部分通常是营运资本投资，这通常是负值。但今年我们应该预期的是，我们将在本季度实现大约1亿欧元的营运资本投资。
James McKenzie
国内营运资本全年是否会显著为负值，也就是说，葡萄牙这里是否会有营运资本吸收？
Zeinal Bava
到目前为止，我们在国内业务上投资了大约1.5亿欧元，预计将有1亿欧元的减少，到年底应该会达到大约5000万欧元。
Operator
我们的最后一个问题来自Espirito Santo的Nuno Matias。请提出您的问题。
Nuno Matias
只有两个问题。第一，您对何时可能开始股票回购有任何预期吗？还是这仅仅是明年的事情？第二，关于现金流生成。您对来自蒙古的股息还有任何预期吗？这是我们应该在第四季度期待的事情吗？
Zeinal Bava
关于股票回购，正如我们在股息公告中所指出的，我们将在未来两年内根据市场状况和财务灵活性来执行。因此，现阶段我想说，我们的主要重点是确保继续履行我们在股息方面做出的承诺，我们非常有信心能够做到这一点，即我们承诺的每股0.325美元。至于股票回购，我们已经获得了必要的授权，包括董事会和股东大会的批准，可以在我们认为合适的时候执行。所以我们将始终保留这一选项，正如我们指出的那样，这是我们希望在未来三年内推进的事项。谢谢。
Operator
我将把会议交还给管理层进行结束发言。
Zeinal Bava
非常感谢大家参加本次电话会议，还有一些关于债务的问题（听不清）非常乐意在会后回答。所以，请随时联系他。再次代表我和我的团队，感谢大家参加本次电话会议。我也非常感谢每一位参加我们技术日的分析师、销售人员、投资者。我还想告诉大家，你们可以在我们的投资者关系网站上找到其中一些材料。请随时下载，如果我们在这些演示之后能提供任何对你们有用的进一步信息，请随时联系我们。对于那些我们将在摩根士丹利见面的人，希望下周见到你们，如果没有，非常感谢并致以最美好的祝愿。再见。
Operator
本次会议到此结束。