Operator
各位女士、先生，早上好，欢迎参加MFC Industrial Ltd. 2013年第三季度财报电话会议。我是Lacey，今天担任会议协调员。[接线员提示] 提醒一下，本次会议将被录音以供回放。现在请将会议交给今天的主持人，Cameron Associates的Kevin McGrath。请开始。
Kevin McGrath
谢谢Lacey，大家早上好。感谢各位对MFC财报电话会议和网络直播的关注，我们将讨论截至2013年9月30日的3个月和9个月期间的财务业绩。今天与我一同参加电话会议的有董事长兼首席执行官Michael Smith，以及副总裁Rene Randall。公司将对今天上午公布的业绩进行简要介绍，然后开放问答环节。今天的电话会议正在我们网站mfcindustrial.com上进行网络直播。只需点击网站Webcasts部分的标签即可访问直播。直播结束后约2小时，回放将发布在mfcindustrial.com上，供未来7天内按需回看。本次电话会议中的某些陈述将是前瞻性陈述，反映了管理层对未来增长、经营业绩、表现以及业务前景和机遇的预期。有关可能导致我们实际结果与这些陈述存在重大差异的风险和不确定性的详细信息，请参阅今天新闻稿中包含的前瞻性信息免责声明，该新闻稿已提交给加拿大证券监管机构以及我们提交给SEC的6-K表格。说完这些，现在请将会议交给Michael开始讨论。
Michael J. Smith
非常感谢。我是公司董事长Michael Smith。我要感谢所有股东和利益相关者今天收听我们的报告。此外，我将总结一些我认为你们在新闻稿中可能没有清楚看到的相关信息，并指出我认为值得进一步讨论的事项。我鼓励大家在最后提问。我认为首先要谈的最重要的一点是，我们在商品业务方面取得了一些积极进展，但仍然有很多工作要做。我们任命了商品业务首席运营官Ernest Alders，他已经整合了业务，这正在发挥作用，但我们在这方面仍有更多工作要做。当然，在利润率方面我们还需要做更多工作。本期的息税折旧摊销前利润为5460万美元。如果加上阿尔伯塔省洪水的一次性成本（我稍后会讨论），这个数字将达到6200万美元。这在一定程度上也会帮助我们的净利润，但影响不大，因为其中很大一部分是折耗。我稍后会详细讨论一些最终数字。本期净利润为2220万美元，合每股0.35美元。实际折耗、摊销和折旧在9个月内为1840万美元，合每股0.29美元。如果加上阿尔伯塔省的问题，折耗、折旧和摊销方面的数字将达到2600万美元，合每股0.41美元。我认为你们应该仔细审视并始终关注的一点，特别是当我们展望未来要增加收入和利润率时，就是我们的销售、一般及管理费用。这个特定9个月期间的销售、一般及管理费用为4630万美元，而2012年同期为3240万美元。这个数字将会增加，我认为这是很重要的。如果它下降，我相信我们做错了什么。我们在新闻稿以及6-K报告和给你们的信中试图做的一件事是设计一些表格，这些表格也许我们努力为利益相关者和股东提供我们认为有帮助的详细信息。我们邀请你们提出评论和建议，以及我们还可以加入哪些内容。我们非常乐意尝试——我认为透明度是非常重要的事情。但请记住，当我们提出这些建议时，我们是一家竞争性企业，有时我们无法做到这一点。截至9月30日，我们的资产负债表状况良好。我们的比率是可以接受的。账面价值为7.35亿美元，每股账面价值为11.76美元。我们拥有约3亿美元现金。因此，在这方面我并不感到不满意。我认为我们资产负债表的完整性仍然非常好。我们未来的一个主要问题始终是流动性，利用我们的资产负债表在不稀释股东权益的情况下实现增长非常重要。因此，流动性因素很重要，我理解我们不能稀释股权，但我们可以增长，同时不损害我们的比率。我稍后会详细讨论这一点。但这是我们的主要目标，并且长期以来一直如此。我们的长期债务与权益比率也非常重要。这可能是这个概念的关键比率，目前为0.20。我们拥有略低于5亿美元的信贷额度，加上约1亿美元的对冲额度。在这5亿美元的信贷额度中，大约有2.2亿美元是我们所谓的空白额度或无担保额度，我们可以使用这些额度而无需提供任何抵押品。同时，我们有一些定期债务，并且我们认为如果未来情况合适，我们有能力承担更多定期债务。让我谈谈6月份在加拿大阿尔伯塔省发生的戏剧性洪水及其对我们公司的影响。我们生产酸性气体，其中一条酸性气体管道在这次特大洪水中暴露出来。我认为这次特大洪水是加拿大历史上最大的一次。这对卡尔加里人民以及周边地区来说是一场灾难。我们的天然气管道通往我们在Mazeppa的主要处理厂，其中一条管道因河流深度侵蚀而在河床下暴露出来。这当然促使我们的事故管理团队立即采取行动解决这个问题，通知该地区的人们，并实施他们制定并已获得政府批准的计划，因为我们在这里谈论的是非常严重的环境问题，也是严重的危险，因为我们谈论的是潜在的爆炸风险。因此，我要祝贺我们的团队。我的意思是，他们设法控制和关闭了管道，而没有让管道成为重大问题。之后我们没有足够的天然气来继续工厂的运营，所以我们不得不关闭。但我们在9月底重新开始运营。我们已经量化了我们的损失，并向我们的保险公司提出了索赔。我们的索赔金额约为900万美元。其中750万美元是净收入损失。净收入损失将会很有趣，因为显然，这将在未来当我们能够量化并看到保险公司的接受时发生。与此同时，我们中游业务的其他运营现已恢复并正在进行中。在此期间，我们还与加拿大阿尔伯塔省Niton地区的一家优秀运营商达成了协议。我们与他们达成协议，他们将钻探价值至少5000万美元的油井，预计为12口井。这些将是水平井，他们将承担每口井钻井和完井的100%成本，风险自负。他们在这个业务上非常有经验，我更愿意让他们，用我们的话说，降低我们资产的风险。我祝愿他们在这方面取得巨大成功。在经济性方面，每口井钻探完成后，我们可以回顾他们在90天内的表现。如果我们喜欢并鼓励，我们可以按他们的成本购买每口井的30%。我们按实际成本的25%购买，因此我们在财务成本上获得了折扣。或者，如果我们感到不安，或者我们认为商品价格在一段时间内不会达到应有的水平，我们可以选择收取产品的总特许权使用费。我对总特许权使用费相当了解，确定性因素很高，但与优秀运营商共同拥有一口井的一部分也可能令人鼓舞，但在这里，我们可以先观察再决定。因此，风险被转移了。有一件事非常好，他们同意我们可以在我们的处理厂处理在这个油田发现的所有天然气。对我们来说，这是非常重要的事情。我们中游资产的利用率是我们未来非常希望发展的。我想我们上次简要提到了我们的边际井。我们大约有800口边际井，我们现在正在实施一项计划。因此，我们已经将这些边际井在法律上与我们目前的运营分开，并且当我们在加拿大的团队进入边际井业务时，这完全不同于我们在加拿大的现有业务的心态。我对此感到相当鼓舞，因为我认为我们可以从其他公司获得其他业务。我认为我们可以在行业的不同领域看到一些良好的增长。随着我们在这方面取得进展，我们将随时通知你们。如果你们需要了解天然气业务的结果，截至9月30日，天然气平均价格为每千立方英尺3.34美元。这低于6月30日期间我们平均每千立方英尺3.57美元的价格。当然，这是夏季，天然气价格处于低位。我们发现，如果冬天寒冷，天然气价格通常会上涨，我们非常希望，特别是美国东北部有一个极其寒冷的冬天。这将对我们有很大帮助。但当我看到3.34美元的价格时，这大大高于我们的现金成本，略低于我们的账面成本。因此，考虑到我们的现金成本折耗，我们在3.34美元的价格下并未覆盖成本，但情况并不那么糟糕。我们必须看看全年的平均价格。如果我们幸运地看到价格飙升，正如我之前告诉你们的，我们有1亿美元的信贷额度对冲额度可供使用，因此我们可以利用并锁定未来几年的价格。我现在可以回过头来简要谈谈商品业务。我们在这里看到了进一步的增长，但我们在两个领域看到了增长：在产品线方面，也通过我们的收购。与我们新任首席执行官的整合目前已经基本令人满意，但我们的利润率还没有。因此，我们在利润率方面还有很多工作要做，我看到了更高的总收入数字，我们必须有更高的总收入数字才能获得那些利润率。因此，我认为这可以通过产品实现，但我也认为这可以通过收购实现。换个话题，谈谈Wabush矿和我们在加拿大的特许权使用费，最近我会见了Wabush矿的运营商。我们大约有11或12年没有见面了。管理层是Cliffs Resources，他们进行了管理层变更。在11或12年后见面并讨论不同利益相关者的立场是非常好的。这令人耳目一新，我们致力于与Cliffs努力合作，使这个矿对所有利益相关者尽可能高效，我们致力于此。我相信这个新的管理团队也致力于此。在过去的11或12年里，我们一直与他们处于诉讼状态，当然，唯一对此感到高兴的人是律师。Wabush矿本身已经从生产球团矿并在市场上销售转变为生产精矿。这已经成功实现。此外，如果你能看到新闻稿第8页或总裁信中的表格，你会发现产量也有所提高。在过去的3或4个季度里，我与你们讨论过，我一直对Wabush感到失望。这是很长时间以来第一次，我虽然不满意，但我更加放松，并期待与他们在这里创造更好的东西。我们将非常努力地向前推进。关于我们的Pea Ridge资产，它正在取得进展。我上周也去了那里。当有实质性进展时，我们会及时通知你们。如你们所知，根据SEC和加拿大的规定，除非我们能通过他们规定的具体报告来证实，否则我们无法向你们透露什么。但它仍在继续，如果有任何实质性进展，我们会通知你们。我认为有几个相关的会计说明。根据IFRS 3，我们认为重新审视廉价购买是审慎的做法，这是我们在一年后必须做的。我们通过一系列交易调整了这一点，我们认为其中一些资产的时机不正确。我已将其调整至留存收益，修订为4.06亿美元。此外，我们审查并重组了我们的退役义务。退役义务是特定天然气资产复垦和修复的长期义务。我们已将其从2012年12月31日的1.36亿美元减少到1.06亿美元，变化约为3000万美元。这些都没有影响。这些问题都没有影响损益表。它们都只影响资产负债表，负债减少，退役义务减少，相应的分录是资产。我想谈的下一个项目是永久首席执行官的搜寻仍在进行中。我们已经面试了几位候选人。我们没有停止。我们致力于此。但在这个特定时期，我们还没有完成这项工作。另一件事是我们最近实施了股东权利计划。我们认为股东权利计划在目前是公平的，允许每个股东拥有相同的权利，同时我们经历一个时期——让我们的股东评估我们未来的发展方向，并确保我们在公平的竞争环境中。我认为今天我想向你们强调的最重要的两件事是：第一，我们需要在商品方面提高总收入，我认为我们正在这样做，我们需要改善利润率，因为它们目前处于不可接受的水平。所以这是第一点。我认为这是我们为我们的人员，当然也是为我自己制定的最重要方向。另一点是，我们对增长有一些远见。因此，我们通过扩张和收购实现内部增长，我们明确确定的政策是，我们希望在不发行股票的情况下增长。我们希望在不稀释股东权益的情况下增长。我们还坚持保持我们的资产负债表和比率处于良好状态。如果我们不这样做，我们的未来将非常有限，将来将不得不发行股票。因此，重要的是，我们未来进行的任何项目，我们都要提前知道不会在比率方面受到损害，并且不会在此时或未来造成任何稀释。我们致力于这一政策。我们去年做的项目，我认为，我们在去年第四季度做了3个项目。我们未来将继续这样做。谢谢你们。从业务角度来看，这就是我要说的全部内容。我非常欢迎你们提问。
Operator
[操作员说明] 我们的第一个问题来自密尔沃基私人财富管理公司的肖恩·斯威尼。
Sean Sweeney
您能否量化关键比率长期债务与权益比率，以及该比率可接受的高值和低值范围是多少？
Michael J. Smith
嗯，目前是0.20，对吧？至于高低范围，我们有一些内部预测，我更倾向于不公开讨论这一点。我们确实有能力通过更多长期债务进行杠杆操作。我们已经考虑过、讨论过这个问题，但这是一个竞争性情况，我更倾向于不在公开场合详细说明我们计划达到的具体金额。
Sean Sweeney
好的。第二个也是最后一个问题。关于您在边际井方面的天然气收集策略，您提到总共大约800口井，您的新闻稿暗示您可能有意通过收购当地生产商的其他边际井来改善该业务。我很好奇您为何选择在法律上将其分离，这可能意味着什么，以及如果您的策略成功，这将如何成为对您有利或增值的业务，再次特别强调法律分离方面。
Michael J. Smith
我们在加拿大看到，低产井业务确实不是一个成熟的业务。这正是首先吸引我们的地方。我们认为，从运营者的角度来看，心态上有巨大差异。您的运营更多基于现金流，没有大公司钻探新井的心态。这实际上是关于回收和成本。我们看到周围有几家运营商和公司拥有与我们相邻的资产，他们希望我们参与他们正在做的事情。他们知道，如果我们推行这种理念，我们可以降低成本。我认为我们可以看到如何做到这一点。法律上的分离已经完成，它应该成为一家独立公司吗？当然，它将独立管理、独立运营，与我们自己的业务无关。我看到了一些良好的增长前景，因为我认为加拿大需要有人关注我所说的浅层井或对普通人来说不太有吸引力的井。在我们的生活中，我们总是关注负面因素，我发现低产井或低产量井受到相当负面的评价，并且常常伴随着大量的复垦责任。我认为这也是我们高度关注的领域。
Sean Sweeney
那么这是否会间接改善您的中游业务，还是这个边际井业务本身具有经济效益，足以让您愿意在那里投入更多资本？
Michael J. Smith
它本身具有经济效益——这正是其吸引力的所在。
Operator
我们的下一个问题将来自田中资本的格雷厄姆·田中。
Graham Yoshio Tanaka - Tanaka Capital Management, Inc.
首先，关于Mazeppa，你们在那里的计划是什么？相对于你们想要达到的目标，你们目前处于什么位置？更重要的是，明年在营收规模和盈利能力方面会是什么样子？
Michael J. Smith
明年太早了，Graham。这大约需要2年的建设期，也许是2.5年。具体取决于哪个部分。我们已经订购了设备。正在等待相关方的连接工作。所以项目正在进行中，但这不是能立即产生收入的情况。你得说至少需要2年时间。而且我发现，当我的团队说2年时，实际上意味着2.5年，即使你催促他们，现实情况也是如此。我认为他们都很积极，但延迟和许可从来不会按时完成。不过这是个有趣的业务，正好补充了我们正在做的事情。这只是合理化天然气业务的又一部分。
Graham Yoshio Tanaka - Tanaka Capital Management, Inc.
那么最终——无论是2.5年、2年还是3年后——这个项目会达到什么规模？这个实体的运营规模会有多大？
Michael J. Smith
如果你问总资产规模是多少？扣除流动资产后，大约在2.2亿美元左右。
Graham Yoshio Tanaka - Tanaka Capital Management, Inc.
2.2亿美元的营收规模。
Michael J. Smith
2.2亿美元的总资产。
Graham Yoshio Tanaka - Tanaka Capital Management, Inc.
总资产？
Michael J. Smith
对。
Graham Yoshio Tanaka - Tanaka Capital Management, Inc.
那么——他们的加工收入大概会达到多少？
Michael J. Smith
嗯，这么说吧，我们预计的EBITDA利润率会是20%。
Operator
下一个问题来自First Angel Capital的Bill Horn。
William Horn
关于卡尔加里地区天然气产量损失，您提到是750万美元的收入。能否告诉我们具体的产量损失是多少？
Michael J. Smith
是的，但我手头没有这个数据，Bill。不过那不是收入，Bill。那是我们已支付的毛收入...
William Horn
不，我明白，Mike。我问的是产量，单位是千立方英尺(Mcf)。
Michael J. Smith
我没有那个数据。
William Horn
或者桶当量。
Michael J. Smith
我可以把这个发给你。
William Horn
好的，那太好了。
Michael J. Smith
是的。
William Horn
在您的资产负债表上，您将约3400万美元的投资性房地产重新分类为待售房地产。这是指SWA Investment Properties，即德国的商业房地产资产吗？您能对此发表评论吗？
Michael J. Smith
我们目前正在出售一些物业。由于正处于出售过程中，我们已将这些物业重新归类为流动资产。其中涉及部分但并非全部这些物业。
William Horn
这些物业中是否有些与SWA REIT收购相关？
Michael J. Smith
是的，但其中一些物业现在已经不存在了。
William Horn
好的。我们能否看一下资产负债表中的权益部分？你们有一项非控制性权益的科目，今年前9个月下降了约60%。能否说明这些权益是什么，为何被减记，或者这些权益发生了什么变化？
Michael J. Smith
我们一直在逐步消除一些非控制性权益，这是一个持续的计划，我们将对我们不拥有100%股权的各家公司进行这项工作。
William Horn
消除是指出售还是直接核销？
Michael J. Smith
不，我指的是收购。消除就是收购。
William Horn
明白了。权益部分的另一个组成部分是你们的其他综合收益，今年前9个月波动很大。能否说明调整的主要驱动因素是什么？
Michael J. Smith
主要是汇率因素，Bill。
William Horn
好的。我想接着Graham关于Mazeppa的评论问一下。在你们的公告中，提到正在研究在该物业上开发仓储设施的机会。这是分馏设施的一部分，还是我们在谈论不同的东西？能否说明你们在那里的战略是什么？
Michael J. Smith
我们正在寻求在商品端创造更多附加值。而Mazeppa的独特之处在于其地理位置，但最重要的不是位置，而是它拥有铁路。有了铁路，我们可以将其用作配送中心，这正是我们现在正在申请和寻求适当许可的事项。我们在卡尔加里郊外这个主要加工厂拥有大量闲置土地。
William Horn
好的。您在电话会议上提到对利润率仍不满意。在上次电话会议中，您提到利润率受到ACC整合工作的不利影响。与ACC业务的整合进展如何？该业务端的利润率是否有所改善？
Michael J. Smith
比尔，关于利润率，我们永远不会满足。只是我们不被允许满足。但ACC和我们迄今为止收购的公司，整合已经发生并正在进行中。我觉得利润率正在改善，但仍然不够好，对吧？正如我所说，这是我们的主要关注点之一，也是我们未来的主要重点之一。
William Horn
好的。在上次电话会议中，您曾表示在乌干达收购的发电厂将于10月投产。现在是否已投产并开始发电？
Michael J. Smith
已投产并开始发电，但要到1月才能达到满负荷生产。
William Horn
所以现在正在逐步提升产能直到1月？
Michael J. Smith
我们——有几个法律问题需要等待许可证，但我可以告诉您，我们正在收到现金，这是最重要的事情。我很高兴——一切都在——非洲的一切都在正常运转，这是件好事，但通常不会这么容易实现。
William Horn
好的。您在电话会议早些时候提到仍在寻找CEO。但在描述商品业务时，您提到Ernest Alders是商品业务的COO。在之前的电话会议中，您曾表示已为MFC聘请了COO。Ernest是公司的COO，还是您只是指他在商品业务中的职位？
Michael J. Smith
Ernest是MFC商品业务的COO。我认为混淆可能来自MFC这个词。我们称商品业务为MFC商品业务。
William Horn
好的。在上次电话会议中，您确实表示已为公司聘请了COO。能否向我们提供有关该聘任的详细信息？
Michael J. Smith
不，Bill。我刚才对你说的是，商品业务MFC的首席运营官是Ernest Alders。
William Horn
我明白，Michael，我确实听到了。但在之前的电话会议上，你也提到过你为MFC Industrial聘请了一位首席运营官。
Michael J. Smith
抱歉，情况并非如此。如果那里有些混淆，我很抱歉。情况并非如此。
Operator
[接线员指示] 我们的下一个问题将来自Wells Fargo的Sven Karlen。
Sven Karlen
你们实施的股东权利发行或股东权利计划，根据我的历史经验，一般来说，这些计划的实施都是有原因的。我仔细阅读了它，在我看来，考虑到MIL的股东结构设置，只有1位股东在该股东权利计划中处于不利地位。所以在我看来，并非所有股东都得到了平等对待。而且，这些计划通常是为了应对激进异议股东而设立的。而我对这位大股东的观察是，他更像是一位合作伙伴而非对手。所以我不理解股东权利计划背后的理由。
Michael J. Smith
我认为我们的董事会已经明确表示，作为一家上市公司，需要有流通股。目前我们公司的流通股比例低于50%，我认为我们需要解决这个问题。我们会的。我们将在约2个月后召开股东大会，届时我们期待解决这些问题。但目前对我们来说，吸引机构投资者成为股东非常困难。所以我认为在几个月内，我们将解决所有这些问题，并为你们和所有股东提供清晰的说明。
Operator
我们的下一个问题将来自BCM Asset Management的David Minkoff。
Unknown Analyst
正如你之前提到的，我们拥有约3亿美元的现金。我知道你喜欢持有大量现金。这给了你选择权，可能让你感到安心。但是——我们股票目前的收益率约为3%。在我看来，你可以从这3亿美元中拿出一小部分，比如说1500万美元（随便举个例子），这样就能将股息翻倍至6%的优异水平。很可能发生的情况是，股价会在短期内涨到10美元。为什么——我认为1500万美元不会妨碍你的计划、收购想法或你的舒适度。为什么你不拿出1500万美元，将股息翻倍并支付一部分，在不损害公司的情况下回馈给股东呢？
Michael J. Smith
大卫，我不知道我是否对你所说的有任何异议。如果我们打算采取这种不稀释股权的扩张态度，那么保持低且合理的负债权益比确实非常重要。这才是最关键的事情。我认为你关于股息的观点——如果从3%提高到5%、6%或任何水平——是我们应该考虑的事情，我们会的。我想随着今年结束，我们将在1月份制定新的股息政策。我会认真讨论这个问题。
Unknown Analyst
嗯，再补充一点。你可能正在从当前现金流和盈利的角度看待股息。但考虑到你们拥有巨额储备，如果拿出一小部分用于一两年，支付略高于盈利或现金流的股息，也不会打乱整体计划，而且股票表现会更好。如果股价从8美元涨到10美元——这大概是可能达到的水平。我猜股息会是0.60美元。你可以对此有不同看法。用1500万美元，你就能将公司价值提高1.2亿美元，大约相当于6000万股每股上涨2美元。所以在我看来，这似乎是显而易见的选择。
Michael J. Smith
大卫，我认为你的话非常明智，我们一定会考虑这一点，并与董事会讨论。
Operator
我们的下一个问题来自JP Turner的George Berman。
George Berman
在我看来，参加过多次这类电话会议后，我认为您是一位非常谨慎精明的经营者，总是着眼于以通常非常低廉价格购入资产的长期潜力。审视您的资产负债表和财务状况，我认为没有人能否认您资金非常充裕，手头持有大量现金余额。我想您会同意，当前的利率环境被一些人称为一代人难遇的低点，我很好奇为什么在这样的时期，您不考虑评估利用现有资产锁定长期低利率资本的可能性。例如，您可以以Cliffs特许权使用费流作为抵押发行债券。凭借您手头的现金和EBITDA生成能力，我认为您能够锁定10年、15年期的公司债券发行获得不错的收益率，然后将以当前2%、3%、4%收益率锁定的资金用于您最擅长的事情——寻找被低估的资产，这样您就能立即知道资本成本。在我看来，这比让大量未使用的信贷额度闲置更为合适，因为您知道当利率上升时（利率肯定会上升），您的资本成本也会上升。我想知道在当前这个时点，是否曾考虑过类似的想法，因为我认为利率不会长期保持如此低位，因此锁定一个能够很好利用的资本流会很有价值。正如我所说，您可以购买资产，甚至像一些公司那样，在通过固定贷款回购股票时支付特别股息。您对此有何看法？
Michael J. Smith
是的，乔治，我理解您的意思。有几点需要说明。2012年12月31日，我们确实以7年期定期方式借款了约1[听不清]。所以您的意思是，定期债务很重要，当利率较低时，只要能在合理时间内审慎地找到用途，就可以利用这个机会。当然，还要确保回报超过成本。我们2012年12月31日那笔定期债务的成本是2.54%，这个利率是合理的。我们一直在考虑增加定期债务。12月的那笔是无担保借款。我们正在认真考虑这个问题。关于沃布什的第二部分，沃布什的一个问题及其现金流证券化在于，我们与沃布什之间没有固定的定价机制，每吨价格是基于可变价格。但现在可变价格已经变成了单一价格。这不是您应该或能够使用的定价方式。也许在我们完成与沃布什的讨论后，这个问题会得到解决，讨论内容是如何为运营商、所有者以及我们作为特许权持有者增加该资产的价值，为所有利益相关方创造价值。我对此持开放态度。我们可以考虑这个问题，但至少在沃布什项目上，我们需要6到7个月才能有明确的理解。尽管他们的态度非常好，我期待在不久的将来与他们合作。
George Berman
还有一个问题。关于您的皮里奇矿，有什么最新进展吗？一年前，这个项目备受期待，潜力巨大，但似乎每个季度可行性研究都在进行中、进行中、进行中，现在您好像更换了那里的总经理。您是否仍然像一年前那样认为这个项目具有巨大潜力，可能成为该矿的特许权接收方？我们什么时候能看到这个项目产生收入？
Michael J. Smith
这个矿有两个部分：矿山本身和尾矿。目前我们主要把时间花在尾矿处理上。新任总经理是以前负责我们在乌干达业务的人，他在尾矿运营方面有多年经验，现在负责这个项目。我现在能告诉您的是储量和经济寿命。关于这个项目，我能讨论的内容有限。我只能说，我上周去过那里，项目正在推进。我有一个很棒的合作伙伴——一家本地成功的公司，非常完美。但我们还没有完成。所以我现在不能——我们正在努力，但我不能给您——我不能说任何乐观的话，也不能说任何负面的话，因为并没有什么负面情况。如果有的话，我们早就披露了。所以我们还没到那一步，但情况并不糟糕。抱歉我无法给您更具体的回答。
George Berman
如果可以的话，最后一个问题。大约6个月前，你们收购了另外两家公司。我记得一家在墨西哥，一家在纽约，以增强你们的商品交易业务。现在进展如何？
Michael J. Smith
乔治，现在这些已经完全整合到我们集团中了，进展顺利。我认为在欧内斯特·奥尔德斯负责运营的情况下，他已经建立了沟通机制，大家作为一个团队在合作。作为团队，我们应该能获得更好的利润率。我们的营收增长正在改善，而且可以看到更大的营收增长潜力。目前我对这方面相当满意。
George Berman
这方面是否仍然受到高运输成本的制约，还是你们已经控制住了？
Michael J. Smith
当你无法用一艘船运输足够货物时，运输成本总是会很高。所以关键仍然是整合业务，将产品集中到一艘船上，从而成为主导的货运供应商。我认为我们在这方面正在做得越来越好...
George Berman
你们需要增加业务量吗？
Michael J. Smith
是的。我们需要增加——营收，营收。我不喜欢说我们需要更多营收，但我们正在朝着这个目标前进。
Operator
[接线员指示] 下一个问题来自B.J. Harris的伯尼·哈里斯。
Unknown Analyst
刚才那位先生几分钟前回答了关于债券等问题，我有一个不太熟悉的问题。我知道——听到美国很多人考虑延长贷款期限，因为他们知道利率会上涨。加拿大贷款的利率与美国非常相似吗？
Michael J. Smith
我认为是相同的。不过定价设定可能略有不同。我们讨论的是——不是高收益市场，对吧？
Unknown Analyst
嗯，是的，债券市场，是的。
Michael J. Smith
是的，我认为加拿大并没有什么不同。我们在欧洲能够以更便宜、更合理的成本借款，如果需要通过互换借入欧元，我们也可以做到。所以欧洲对我们来说更具竞争力。也许欧洲的银行业覆盖不足，但对我们来说竞争更激烈。似乎一直都是这样。
Unknown Analyst
您去年提到，您以大约2.7%的利率借款。如果今天要做同样的借款，利率会高出多少？价格是多少？
Michael J. Smith
我没有那个定价信息。我们去年12月以2.54%的利率借了7年期无担保贷款，但只有1亿美元，用的是我们本地的货币。我不能告诉您现在的定价会是多少——但我不认为在目前这个特定时点会有太大差异。
Unknown Analyst
因为我倾向于同意这位先生的看法。我记得很久以前，公用事业公司看到利率如此低廉时，尽管他们并不需要资金，他们还是会借款，因为他们认为2-3年内利率会变得高得多。
Michael J. Smith
我完全不是不同意乔治的观点。我认为当资金以合理价格可用时，你不去获取，那是错误的。我们只是想确保我们对这一点感到满意。因为我们确实有能力借入长期债务，这是肯定的。
Unknown Analyst
我有第二个问题。去年，您谈到要让更多——我知道您的手机业务是股票的重要组成部分，但很多投资者希望看到其他人，比如董事等——在这方面是否已经启动了任何计划？去年曾讨论过这个问题。
Michael J. Smith
没有，董事们只有股票期权，没有所有权，在这方面目前没有计划。
Operator
我们的下一个问题是来自密尔沃基私人财富管理公司的肖恩·斯威尼的后续问题。
Sean Sweeney
迈克尔，我有点好奇，在与Wabush管理团队中断交流11-12年后，是什么促使了那次对话？您期望达到什么目标与实际达成了什么？您预期实现什么与实际实现了什么？
Michael J. Smith
有两件事。第一，我认为促使这次对话的是Cliffs公司高级管理层的变动。我相信新管理层已经表示：'让我们与所有利益相关者对话。不要仅仅通过仲裁解决财务纠纷，对吧？' 我们多年来一直在进行仲裁。过去我们每年都会与他们见面，讨论该资产的积极和消极方面，然后这种交流停止了，变得对立起来。我认为管理层变动是件好事。至少这种管理层变动正在促成对话。他们就其中一项仲裁（关于一些成本问题）向我们提出了和解方案。看到和解提议我几乎感到震惊，因为他们通常都会走完全部程序直到最后。我认为Cliffs正在发生重大变化。我鼓励这种变化，并希望参与其中，因为我认为这对MFC有利，对他们也有利。
Unknown Analyst
是的，很好。第二个问题。您在执行Mazeppa战略时非常审慎，并提到正在寻找合适的合资伙伴，显然您已在Niton找到了。我注意到Niton或其代表可能正在收听本次电话会议，您能否稍微描述一下关于E&P开发条款是如何达成的？在我看来，这些条款对我们股东相当有利，特别是在转移开发相关的已知或未知风险方面。另外，关于选择Niton作为合作伙伴，您还有什么其他评论吗？
Michael J. Smith
我们去年11月开始与他们进行讨论。然后在本月，我们完成了交易。所以做一件有价值的事情确实需要大约一年时间。这些运营商很优秀，他们很好，但这并不是说我们没有进行艰苦的谈判——我认为我们谈判得很艰苦但公平。该地区有大量天然气液体资源，他们拥有我们不具备的专业知识，而我们拥有资产和加工厂，这是我们谈判中的重要筹码。选择他们主要是因为我们在卡尔加里团队的人脉了解，然后谈判按正常进程进行。我们说，如果不需要一年时间，可能就不是一笔好交易。所以必须对时间有现实预期。我对这个特定项目非常满意。
George Berman
好的，最后再补充一点评论。关于利用资产负债表这一点，我同意George的观点。但对于那位要求提高股息的先生，我持不同意见。坦率地说，我更希望看到您保留所有收益，以我认为您能够长期实现的回报率进行再投资。所以从您的股东群体中，您至少收到了一个相反的要求：请保留资本，并明智地进行投资。
Michael J. Smith
感谢您的意见，我们非常感谢。
Operator
我们的下一个问题是来自富国银行Sven Karlen的后续问题。
Sven Karlen
Michael，乌干达项目在您看来，是否因最近Condoleezza与乌干达人之间的和平协议而受到长期积极影响？
Michael J. Smith
Sven，我不知道有这样一个协议。坦率地说[听不清]。也许有，但他们似乎总是有冲突。
Sven Karlen
我以为上周有相关的新闻公告。我不知道这种情况持续了多久。我不确定这是否影响那个边境地区以及您所在的位置。但我想过去我记得有过军事冲突，您工厂的安全成本一直是成本结构的一部分。难道不是这样吗？
Michael J. Smith
确实如此。再加上安保成本——我们之前有200——当我们运营炼油厂时，我们有220名安保人员，对吧？现在这个数字已大幅减少，我们正处于过渡阶段，进展相当顺利。但当我提到非洲一切进展良好时，他们每天早上都会遇到危机。到了晚上，他们解决了危机，我只是交给管理层处理，对此我感到非常满意。我们相信通过电力供应，我们将为乌干达人民创造经济效益，也许我们还能做些其他事情，只要我们成为优秀的企业公民并保持低调，我认为这对所有人来说都是双赢的局面……
Unknown Analyst
您提到这座发电厂可能要到一月份才能满负荷运行，但现金流已经开始产生。您能否给我们一些概念，一旦该电厂100%投入运营，其年度潜在现金流可能达到多少？
Michael J. Smith
实际上我无法提供，但我们可以很快为您获取这些信息。
Operator
女士们、先生们，目前没有更多问题。现在请将会议交还给首席执行官迈克尔·史密斯先生进行结束致辞。
Michael J. Smith
非常感谢大家参加我们今天的电话会议，如果还有其他问题，欢迎随时联系我或雷内·兰德尔。期待在下个季度末与大家再次交流。非常感谢。
Operator
感谢各位参与今天的电话会议。本次演示到此结束，大家可以断开连接。祝大家今天愉快。