Operator
各位女士、先生，大家好。感谢各位的守候。欢迎参加ACM Research 2022年第三季度财报电话会议。目前，所有参会者均处于只听模式。稍后，我们将进行问答环节，届时将提供相关说明。提醒一下，我们正在录制今天的电话会议。如有任何异议，您现在可以断开连接。现在，我将电话转交给Blueshirt Group董事总经理Gary Dvorchak先生。Dvorchak先生，请开始。
Gary Dvorchak
谢谢Lisa，大家早上好。感谢各位参加今天的电话会议，讨论2022年第三季度业绩。我们在今天美国市场开盘前发布了业绩报告。该新闻稿可在我们网站以及新闻通讯社服务上获取。我们网站的投资者部分还发布了一份补充幻灯片演示文稿，我们将在准备好的发言中参考。今天与我一同参加电话会议的有我们的首席执行官David Wang博士；我们的首席财务官Mark McKechnie；以及我们运营子公司ACM Shanghai的首席财务官Lisa Feng。在继续之前，请翻到幻灯片第2页。让我提醒各位，本次电话会议中的发言可能包含预测、估计以及其他可能被视为前瞻性的信息。这些前瞻性陈述代表了ACM对未来的当前判断。然而，它们受到可能导致实际结果与陈述存在重大差异的风险和不确定性的影响。这些风险在ACM向美国证券交易委员会提交的文件中的风险因素部分及其他地方有所描述。请不要过度依赖这些前瞻性陈述，它们仅反映ACM截至本次电话会议日期的观点。ACM没有义务就这些前瞻性陈述的任何修订向您提供更新。我们在本次电话会议中提供的某些财务结果将基于非GAAP基础，该基础排除了股权激励费用和交易证券的未实现损益。关于我们的GAAP结果以及GAAP与非GAAP金额之间的调节，请参考我们发布在网站投资者关系部分的业绩新闻稿以及补充演示文稿中的第12张幻灯片。现在，让我将电话转交给David Wang，他将从第3张幻灯片开始。David？
David Wang
谢谢，Gary。大家下午好，欢迎参加ACM 2022年第三季度财报电话会议。我将从美国商务部工业与安全局10月发布的新中国贸易限制开始说起。更新的出口管制涵盖了受美国出口管制的设备和零部件，包括来自美国的物品以及美国人员的活动。根据我们的初步评估，新政策限制向先进制程工厂交付的工具或符合特定ECCN参数的工具出口美国零部件。我们的一些出货将受到影响，因为我们的工具目前有5%至10%的组件来自美国，并且某些ECCN类别的工具中使用了美国零部件。让我提供更多细节。首先，我们的一些客户拥有先进制程工厂。向这些工厂的出货可能因美国出口限制而受到影响。作为先进制程，工厂被定义为POD（注），即生产和受限技术级别发生的地方。该政策不适用于其他拥有成熟制程的客户POD，即使它们位于同一园区内。其次，来自ACM上海的产品需要符合特定出口管制分类编号（ECCN编号）的参数，该编号列于商业管制清单上。如果这些工具需要美国零部件，其出货也可能受到影响。这可能包括我们的ECP工具，特别是支持铜金属印刷的工具。这是我们计划推出的首个产品和新平台产品之一。这不包括我们的清洗工具、大部分ECP工具、WLP工具或我们计划推出的其他新平台产品。第三，该政策严格限制美国人员参与涉及先进制程或至少新ECCN编号产品的出货和服务活动。我们在上海和韩国的研发团队中没有美国员工。因此，新美国人员政策的影响微乎其微（注）。然而，我们已经实施了关于美国人员参与出货和服务支持活动的合规协议。我们相信新政策不会影响不含美国零部件或不涉及美国人员受限活动的ACM上海工具的出货。并且我们相信，不属于受限ECCN类别的ACM上海工具即使包含美国零部件和美国人员参与，也可以出货到成熟制程工厂。现在我将转向第三季度亮点。请翻到幻灯片第3页。我们第三季度的业绩创公司纪录。营收为1.34亿美元，增长近100%，这得益于我们的旗舰清洗工具以及我们新的ECP和TEBO炉管产品的强劲增长。出货额为1.63亿美元，而去年同期为9900万美元。毛利率为43. -- 49.3%。GAAP营业利润率为23.7%，非GAAP营业利润率为25.1%。季度末我们拥有4.732亿美元的现金、现金等价物、受限现金和定期存款。2022年前九个月，营收增长70%，其中清洗工具贡献了56%的增长，ECP和炉管工具增长316%，贡献了我们销售额的20%。我们有三个10%以上的客户，合计占我们销售额的50%以上，而去年同期这一比例为66%。我们在与中国大陆以外的主要半导体制造商的合作方面取得了良好进展。两家清洗工具在美国一家大型制造商的工厂的评估进展顺利。并且我们在欧洲和其他地区的潜在新客户中获得了关注。在第三季度，我们推出了首款ARD炉管产品。ARD是先进制程内存和逻辑制造中增长最快的应用之一，这为我们的炉管产品组合增添了关键的新能力。我们将评估工具交付给一家顶级中国代工制造商，并计划在2023年完成认证。这是我们炉管ARD工具系列的首款产品，后续还有产品线扩展。我们预计我们的首款ARD产品将从明年开始做出良好贡献，预计ARD技术将占炉管市场总量的一半左右。炉管ARD比传统的单晶圆ARD工具具有显著更高的吞吐量，并提供了引人注目的价值主张。我们相信，ACM拥有专有技术的ARD炉管可以缩小炉管ARD与单晶圆ARD之间的性能差距。接下来，我们计划通过投资新设施来扩大我们的运营。临港生产和研发中心的建设正在全力推进，仍按计划于2023年中开始初步生产。我还要宣布，我们即将在上海张江购买新的总部，这里是中国的城市和硅谷（注）。我们致力于中国市场，这个新总部将为员工提供稳定性，并帮助我们吸引新人才。我们也正处于在韩国选址扩建研发和生产设施的最后阶段。最后，我们正按计划通过今年晚些时候计划推出的两个新产品类别，将我们的可寻址市场机会扩大一倍。现在我想就新美国限制对未来业务的影响提供更多思考。我们预计随着一些客户和行业适应新政策，会出现暂时的停顿。ACM上海致力于遵守新法规并满足其客户群的需求。我们正在积极管理供应链，采购合规组件，以确保我们工具的最大出货量。对于成熟制程，我们预计恢复会相当快。我们的大部分业务一直是针对28纳米及以上的逻辑器件、96层或以下的3D NAND以及90纳米及以上的DRAM。展望未来，我们预计我们的中国客户将继续甚至加快在成熟制程的产能扩张。这是因为中国制造的成熟制程产品远低于中国市场消费量，我们处于有利地位来抓住这一机遇。对于先进制程，我们仍然致力于在完全遵守新美国出口管制的情况下参与该市场。ACM正加大力度将其先进技术带给全球客户的领先晶圆厂。我们在美国和欧洲客户方面取得了良好进展，并正在扩大我们的全球销售和支持团队。我们还在加速在韩国的研发和生产设施建设，以靠近几家主要的半导体厂商，并为支持全球客户提供第二个基地。现在我将提供我们的展望。请翻到幻灯片第6页。由于新的美国贸易政策和供应链限制，我们降低了全年营收展望的上限。我们现在预计2022年营收在3.65亿美元至3.85亿美元之间，而之前的范围为3.65亿美元至4.05亿美元。公司2022年展望范围反映了多种因素，包括新美国贸易政策的影响、供应链限制、关键客户生产爬坡的各种支出情景、我们首批评估现场工具验收的时间安排，以及假设中国COVID-19疫情保持稳定。现在让我把电话交给我们的首席财务官Mark，他将详细介绍我们第三季度的业绩。Mark？
Mark McKechnie
谢谢David，大家下午好。请翻到第5页幻灯片。除非另有说明，我将引用非GAAP财务指标，这些指标不包括股权激励费用和交易性证券未实现损失。这些非GAAP指标与可比GAAP指标的对账表包含在我们的财报新闻稿中。现在我将提供第三季度的财务亮点。营收为1.337亿美元，增长99.5%。总出货额为1.63亿美元，去年同期为9900万美元。单晶圆清洗设备（包括SAP、TEBO、Tahoe和半关键清洗）营收为9970万美元，去年同期为4950万美元。ECP、炉管及其他技术营收为2450万美元，去年同期为820万美元。先进封装（不包括ECP、服务和备件）营收为950万美元，去年同期为940万美元。毛利率为49.4%，高于去年同期的44.5%。这超出了我们通常预期的40%至45%范围。与去年同期相比毛利率提高的主要原因是ECP、前端封装、炉管及其他技术产品组合占比更高，以及人民币兑美元汇率变动带来的积极影响。我们预计毛利率将继续因销量、产品组合和汇率影响等多种因素而出现季度波动。运营费用为3260万美元，去年同期为1670万美元。研发费用增加（由于为产品开发建造的设备、新增工程师及其他因素）以及销售和营销费用增加（由于促销设备和人员成本）共同推动了与去年同期相比的增长。运营收入为3350万美元，去年同期运营收入为1310万美元。大幅增长主要得益于更高的毛利率和营收规模效应。运营利润率为25.1%，去年同期为19.5%。交易性证券未实现损失为530万美元。该损失反映了ACM上海持有的中芯国际股票市场价值的变化。该价值按季度进行市值计价，并已从非GAAP结果中排除。交易性证券出售实现收益为110万美元，源于出售部分中芯国际股票，获得净收益450万美元。其他收入净额为720万美元。这反映了640万美元的外币计价营运资本交易汇率影响收益，去年同期为30万美元。所得税费用为1050万美元，去年同期为30万美元收益。2022年有效税率上升主要源于IRS法规174号的新要求，该法规自2022年1月1日起生效，要求将先前可抵扣的研发实验费用资本化摊销。截至2022年9月30日的九个月公司税务计提假设该规则不会被推翻，并基于所有研发费用在税务上的资本化处理。归属于ACM Research的净利润为2820万美元，去年同期净利润为1240万美元。稀释每股收益为0.42美元，2021年第三季度稀释每股收益为0.19美元。现在我将回顾部分资产负债表项目。第三季度末现金、现金等价物、受限现金和定期存款为4.732亿美元，第二季度末为4.689亿美元。季度末总库存为3.278亿美元，上季度末为2.881亿美元。其中包括成品库存1.092亿美元，在制品350万美元，原材料1.451亿美元。运营活动净现金流出为220万美元。资本支出为1320万美元，主要用于临港及其他设施建设。全年我们计划在临港及其他设施上投入3000万至3500万美元总资本支出。如果我们在张江的新总部在第四季度完成交易，可能会有额外资本支出。我们的准备发言到此结束。现在开始问答环节。主持人，请开始。
Operator
谢谢。[操作员说明] 现在，第一个问题将来自Needham and Company的Quinn Bolton。您的线路已接通。
Quinn Bolton
大家好，David和Mark。祝贺近期强劲的发货表现。显然，对我们线上很多人来说，最大的问题我认为是出口管制的影响，看起来这确实对第四季度产生了影响，因为你们将2022年的中点或范围下调了。我想问几个问题。第一，展望2023年，我知道你们还没有给出2023年的指引，但能否给我们一些关于新出口管制对2023年可能产生的影响的感知？是5000万美元吗？还是可能受影响的1亿美元潜在业务？第二个问题是，能否给我们一些关于受影响收入比例的感知——运往中国先进设施（DRAM、128层NAND）的收入占比是多少？以及有多少影响是由于包含美国部件的工具和/或受ECCN分类影响的新工具造成的？抱歉问题有点长，但希望你们能理解我想问的重点。
David Wang
好的。那么，让我先回答第一个问题，也许Mark可以处理一下，对吧？我的意思是，我们通常在一月份给出下一年的收入预测时间表。目前来看，我认为现在可能还为时过早，我们无法提供太多细节。我想提到的是，考虑到这些限制，实际上我可以说，一些先进节点的生产计划可能会放缓。然而——正如我在讲稿中提到的，中国拥有大量成熟节点和芯片，市场消费量很大。中国进口了全球约60%的芯片。因此对于这些成熟节点，我认为我们给出的潜力以及许多电动汽车和商业产品都在使用28纳米和45纳米技术，对吧？所以我们看到需求仍在持续增长，甚至可能加速，并且存在潜在的晶圆厂建设需求。同时，我们的技术目前主要服务于那些需要验证和定位这类市场的客户。因此，我认为成熟节点将继续增长甚至加速。而先进节点的收入可能会有所放缓。综合来看，我仍然认为ACM仍处于增长轨道，并且在渠道市场中，对吧？这就是我对我们所讨论市场的看法。与此同时，我们还必须推出两款新产品，这些产品可能很快会推出，并在今年年底前上市。因此，随着新产品加入我们的产品组合，我们在市场上也有了更现代的产品。这就是为什么我们预计在2004年会有更多的收入流，主要来自这两款新产品。此外，最近宣布的这款ARD——我称之为炉管产品，也将在2023年和2024年为我们带来收入。那么，信心的关键是什么？我们在中国市场有什么优势？我们拥有非常高的记录，包括研发工程师以及韩国工程师，并且为真正参与成熟节点市场做好了充分准备，并有望实现增长。但同时，我们也在努力扩大我们在先进节点方面的业务，对吧，在国际市场上，特别是我们正在建设韩国晶圆厂和韩国研发设施。因此，基于这些原因，我要说，我们仍然可以为全球客户进行研发并提供服务。我们仍然希望提供差异化的产品，并为整个行业服务。我回答了你的第一个问题吗？好的，Mark，你想回答第二个问题，还是想补充什么？
Mark McKechnie
是的，我可以——不。谢谢，David。是的。我认为Quinn的第二个问题是关于我们有多少比例的工具会用于先进制程节点。我可能——这很难衡量，但比例相当小，对吧？所以我们的大部分业务一直是更成熟的制程节点。但我想大家都知道，ACM处于有利位置，我们有一定的灵活性，可以在其他公司无法发货的情况下运送很多产品。但我们还是会受到客户整体支出的影响，对吧。例如，如果他们无法从其他厂商那里获得某些工具。正如David在准备好的发言中提到的那样，我们预计他们的支出会暂停一段时间。所以我想把所有这些综合起来看，展望2023年，正如David指出的，我们不是——我们会像往常一样在年初给出指引，但我们正在计划一些增长。我们预计上半年行业会有所暂停，因为行业需要调整并努力获得许可证。例如，当客户处理那些没有成熟制程节点的晶圆厂建设时，对吧。这样他们就可以拥有你所说的合规晶圆厂。所以我们正在密切关注这一点，但我们预计一些大客户会有所暂停，部分影响会体现在本季度，部分会延续到上半年。但正如David指出的，我们预计随着明年时间的推移，支出和行业将开始能够支持那些客户的成熟制程节点。
Quinn Bolton
很好。作为后续问题。好的，请继续。
David Wang
是的。让我补充一下关于——我们的美国零部件比例。我们很自豪通常有5%、10%的美国零部件，对吧。所以很明显，如果我们不是，实际上我们的便利产品不属于ECCN类别。所以对于我们主要的收入来源，我们仍然可以使用美国零部件，而且美国首先也参与其中，为成熟制程节点的客户提供零部件，对吧。对于这些特性，我们的中国工程师或中国员工正在积极为先进制程节点构建工具，而目前我们无法从美国获得任何零部件。所以他们可能不得不选择其他合规供应商，可以是任何其他地区。我们确实在中国本地找到了一些零部件。是的，这需要一些时间。但正如我所说，这可能要花一年，也许一两年。然而，这实际上取决于他们的供应商以及共同供应商，他们对这种变化的反应有多快。正如你所说，正如你所看到的，美国零部件的影响是——与其他指引相比，这种影响基本上已经最小化了，但我们会恢复的。
Quinn Bolton
最后再澄清一点，Mark和David。对于属于ECCN分类的那些部件，是指无法采购美国组件的工具，对吗？所以可能只是例如钴电镀工具，而不是ECP产品线的其他部分。另外我记得你们提到两个新平台中可能有一个也属于ECCN范畴。我只是想了解哪些ACM出货受到影响，以及哪些领域不受限制？
David Wang
是的。实际上，正如你所说，这是铜电镀钴工具，对吧。它主要针对的可能是7纳米制程，对吧。目前，我显然不预期在中国市场会有更高的收入。所以很多像80纳米及以上的节点，那些都是铜电镀，对吧？即使在60纳米、40纳米[听不清]也仍然是铜电镀，换句话说。所以应该说，我们的铜电镀仍然没问题，另一个ECCM。所有都可以不在那里，对吧？我们推出的新产品确实属于ECCN，对吧。所以在这种情况下，我们确实看到了其他美国部件的替代方案。我再说一遍，即使在我们属于ECCN的新产品中，我们的美国部件比例可能，我估计，大概在10%左右，对吧，差不多这样。所以仍然有可能找到其他替代选择。显然，无论是需要认证还是与供应商合作收集这些替代方案进行认证，对吧，这都需要时间。不过，我们认为[听不清]。
Quinn Bolton
明白了。谢谢David。谢谢Mark。
Mark McKechnie
是的。谢谢Quinn。
David Wang
谢谢Quinn。
Operator
谢谢。[接线员指示]下一个问题来自ROTH Capital的Suji Desilva。您的线路已接通。
Suji Desilva
嗨，David。嗨，Mark。祝贺你们在显然非常艰难的环境中成功执行。你们能谈谈韩国在研发和工具方面的布局吗？那里的准备时间表还有哪些剩余步骤，或者已经准备就绪了？从韩国出货的工具组合，计划是与上海类似，还是更倾向于领先制程节点？
David Wang
好的。实际上，我们在韩国于2017年成立了子公司。自那时起，我们开始招聘人员，如今在韩国已有近110名员工，其中60%是研发人员。韩国拥有约3000平方米的设施。实际上，我们可以在符合便利规则和未来规划的情况下进行制造，同时也能在铜电镀设备上进行生产。此外，我们还有干燥设备，比如炉子、ARD设备等，大部分部件在韩国制造，部分在中国制造。随着时间的推移，我们推出了两款新产品，目前尚未正式发布。这两款新产品同样可以在韩国生产。因此，我认为韩国的研发制造基地——顺便提一下，我们还在为政府许可证进行最后阶段的土地选址。在此基础上，我们正在韩国建设第二个制造中心。通过这些准备工作，我认为我们已经具备了良好的条件，可以在韩国制造设备，当然也可以销往中国，同时准备将韩国制造的设备销往台湾地区，以及美国和欧洲市场。目前，我们拥有两个制造基地，一个在中国，一个在韩国。此外，我们还需要加大产品研发力度，与韩国顶尖企业及其客户合作，并在先进制程节点上进行研发。这将真正成为我们的第二个中心，有助于我们拓展全球市场。Mark，有什么要补充的吗？
Mark McKechnie
没有。我认为你说得很全面。我想补充的是，拥有第二个生产中心对我们的国际客户来说相当有吸引力，这将有助于推动我们的国际业务。
Suji Desilva
好的，谢谢Dave。我的第二个问题是关于准备好的发言中提到的首批设备验收时间延长的情况。这仅仅是出口管制重新评估的结果，还是目前存在其他更普遍的因素？
Mark McKechnie
Suji，我不记得我们具体提到过首批设备验收时间延长的问题。我认为David在展望中将其归因于供应链限制和美国新政策，但我们并未提及验收延迟的情况。
Suji Desilva
好的，可能是我听错了。谢谢各位。
David Wang
谢谢Suji。
Operator
谢谢。[操作员指示]最后一个问题来自Craig-Hallum的Christian Schwab。请讲。
Christian Schwab
嘿，下午好或早上好。Mark，能否告诉我们所有现金的存放地点、资金用途，以及是否可以将部分资金调回美国？是否有办法进行有意义的股票回购或实施相关计划？能否重新说明一下巨额现金余额的用途？
Mark McKechnie
好的。嘿，David，也许我来——他问的是，Christian。嗨，Christian。好的，请讲。[多人同时发言]
David Wang
这涉及到一些情况，也许你可以用现金保持距离，对吧。好的。基本上，我们大部分现金都运作良好。我们去年有一些市场IPO，对吧。那些资金属于子公司，而且你们确实有另外17.5%的少数股权投资在那里。所以我们不能直接将这笔现金返还给美国的主要股东，对吧。所以我们不能那样做。然而，随着时间的推移，我们在中国产生了利润，我们确实可以——嗯，我们可以将一些股息带回美国。去年我们什么都没做，但我们仍在考虑这个L1（电话）选项，将现金带回美国，不一定是为了回购股票，当我们试图加强研发和销售努力，并进一步探索美国和欧洲市场时，这真的很重要。这就是我们会考虑的。还有其他问题吗？Mark，你想补充一下吗？
Mark McKechnie
是的，我可以。Christian，我们在财报中按地区划分现金情况。截至6月底，我们在美国有近3000万美元现金，中国大陆有2.4亿美元。我们在香港和韩国也有一些现金。但正如David指出的，我们计划使用美国现金来发展业务。我们正在评估几个工具和一个相当重要的潜在客户。所以我们有一个小型的服务团队，但这些现金足以让我们运行一些相当长期的营销和客户开发计划，因此我们不打算对这些现金做任何特别的改变。就这些。谢谢，Christian。
Christian Schwab
很好。这些是我的问题。谢谢大家。
David Wang
谢谢。
Operator
谢谢。[接线员指示]我们的下一个问题将来自Blue Lotus的Robert。请讲。
Robert McKay
嗨，David。你能听到我吗？
David Wang
是的。
Mark McKechnie
是的。嘿，Robert。
Robert McKay
好的。很好。谢谢回答我的问题。是的，祝贺取得良好业绩。我只是想澄清一下美国零部件在你们不同类型设备中的占比。你能澄清一下吗？比如，你们的晶圆清洗工具和其他工具中美国零部件的百分比是多少？谢谢。
David Wang
是的。通常来说，我说过我们根据清洗工具类型的不同，占比在5%到10%之间。我们有一些[听不清]和某种泵，对吧。这些部件是从美国采购的。所以从品牌角度来看，大约在5%到10%之间。
Robert McKay
好的，明白了。那么这些零部件需要获得许可证吗？还是我理解错了？我只是想确认一下我的理解是否正确？
David Wang
是的。实际上有两类情况，这是平等的。我们的设备不在ECCN清单上，这是一个小型——不是ECCN，对吧，而且也不是ECCN。同时我们正在向成熟制程客户的工厂发货。对于这部分设备，我们也不需要申请许可证，明白吗？所以只有用于先进制程的设备，以及一些属于ECCN编号范围内的设备，比如铜钴电镀设备和一些——炉管ARD设备。这些设备，如果你在使用零部件，就需要许可证。
Robert McKay
明白了。好的。那么你的意思是，对于晶圆清洗设备的零部件，即使来自美国也不需要许可证。举个例子，你的供应商如果想给你发货零部件，也不需要获得许可证。是这样吗？
David Wang
是的，对于成熟制程来说，要确保……[多人同时发言]
Mark McKechnie
嘿，Robert和David，让我澄清一下。我的意思是，一般来说，设备运往中国或其他地区有很多监管和许可证要求。关键是这项新政策并没有对清洗设备和某些设备增加任何额外限制。所以我想明确的是，新政策只对运往先进制程的设备产品出口，以及运往这个新平台的设备产品出口增加了额外限制。
David Wang
这样解释清楚了吗，回答了你的问题吗，Robert？喂，Robert？哦，他掉线了。
Mark McKechnie
我想我们失去Robert了。是的。
David Wang
他掉线了。
Operator
[操作员说明] 我们还有来自Blue Lotus的Robert McKay的另一个问题。[多人同时发言]
Robert McKay
你们现在能听到我吗？是的，我刚才在公开电话会议上断线了。我相信其他人做了笔记。所以我没有听到，但我相信其他人做了笔记。那么我接下来的问题是，关于美国总部的情况呢？这对你们的业务会带来复杂性吗？因为我理解ACM Research总部在美国，当然你们在中国有子公司。只是想知道从你们特定的业务结构来看，是否有任何负面影响？谢谢。
David Wang
所以你问的是在美国的影响，在中国的影响？我想澄清一下你的问题。
Robert McKay
是的。当然。让我澄清一下。我的意思是，关于BIS规则，我只是想知道，由于你们总部在美国，这是否会带来任何影响？这会不会——让我想想怎么表达。就是会不会因为你们美国总部而让你们受到BIS规则方面的额外监管？
David Wang
好的。这是个好问题。目前，美国总部基本上只负责销售和营销，对吧，针对他们在美国和欧洲的工具？所以这些活动是推广我们在中国或韩国制造的工具。对于美国或欧洲市场，应该没有影响，对吧？因为[听不清]只针对进入中国的工具，对吧？所以我认为对中国以外的活动没有影响。
Robert McKay
对。好的，明白了。另一个问题是关于你们的ECP工具。我理解它只用于ECP的钴电镀。那么你们已经出货的其他ECP工具，就像你说的用于晶圆清洗的，对于那些成熟工具，比如不是用于28纳米以下的，也不是用于钴晶圆清洗——抱歉，钴ECP的工具，这些没有许可证要求，对吗？
David Wang
是的，正确。
Robert McKay
好的。很好。
David Wang
是的。你说得对。
Robert McKay
好的。那么对于炉管设备，我想这也适用于炉管设备。这是否意味着未来炉管设备将没有收入流？因为从你的评论来看……是的，请继续。
David Wang
实际上，是的。就像你说的，炉管设备ARD的收入不是一个类别（听不清），这在类别中很容易看到。对于这些部分——对于这些工具，我们可能要么从美国进口任何部件，对吧？其次，我们也不能有美国人员直接参与，对吧，无论是服务、考虑还是运输等所有环节。所以，这就是为什么我们将所有责任和销售营销等所有决策都交给了我们的中国团队。他们有CEO，有销售副总裁，有运营人员在那里。所以他们负责，对吧？这本身是不同的，但他们一直在使用非美国部件。美国人员不能参与。
Robert McKay
明白了。好的，有道理。那么对于那个角落工具，有没有任何中国供应商可以供应该工具所需的部件？我想问的是国内供应商，或者那会违反规定吗？
David Wang
是的。这是个好问题。实际上，零部件可能来自我们正在使用的其他国家。有些部分我们可以说来自欧洲，有些来自韩国，有些来自日本。我们也可以——有些部分也来自中国，对吧？所以这——嗯，你需要对这些零部件进行某种认证和资格审核。这就是我们需要时间的原因。
Robert McKay
好的。明白了。那么在你看来，你认为对于你们绝大多数产品，你们是否可以用非美国供应链的零部件重新认证，从而理论上维持你们的产品线？
David Wang
我应该说，我们目前仍在评估中，我们看到有些零部件可以很快更换。而有些零部件我们需要与供应商重新合作来认证这些部件，同时也要与客户合作来认证该工具，对吧？所以这总是需要时间的，现在他们就像，你知道的，最后期限快到了。但通常来说，我们的认证流程，我应该说，如果我们更换零部件，需要六个月或一年，这是认证所需的典型时间，对吧。这是认证新零部件的典型时间。
Robert McKay
好的。明白了。好的。这些信息非常有帮助。是的。祝贺你们取得良好业绩，感谢回答我所有的问题。我知道梳理所有这些法规很困难。所以是的，谢谢。
Mark McKechnie
谢谢，罗伯特。
David Wang
谢谢。
Operator
谢谢。[接线员指示] 我们的下一个问题来自瑞士信贷的曾超廉。请稍等一分钟，您的线路正在接通？
Chaolien Tseng
能听到我说话吗？
Mark McKechnie
是的。我们能听到您。
Chaolien Tseng
好的。很好。谢谢，马克。那么我的第一个问题是关于，我理解从逻辑端来看，中国市场潜力非常大。所以我也很好奇，首先，比如，我的意思是，[听不清] NAND和90纳米DRAM。您是否预计中国的晶圆厂客户在未来几年会继续扩张？我认为其中一个论点是，因为这些NAND和DRAM产品可能由于建设问题。所以市场非常担心这些潜在的中国客户可能在未来一、两、三年内不会继续有良好的扩张？
David Wang
嗯，显然现在是一个关键时刻，我们仍在评估他们的市场，对吧。现在下任何结论都为时过早。我想说的是90纳米DRAM及以上，在DRAM业务中确实存在很多利基市场。他们不仅在向更小尺寸发展，有些DRAM仍在销售25纳米产品，那里也有利基市场。所以我不太确定，我只是从客户角度谈谈，但我认为DRAM在大节点上确实有其他应用，对吧。至于3D NAND，目前我真的不太清楚。对于96层或其他应用，我无法评论。我们真的还不知道。抱歉，无法评论？
Chaolien Tseng
谢谢，David。我的另一个问题是，过去几个月或者说在上海——我的意思是上海解除封控之后。在产品开发方面，在研发方面，首先，您是否看到过去两个季度相比预期有所超前，还是说在新产品开发方面仍然进展缓慢。另外，能否请您多分享一些关于晶圆清洗方面我们超临界驱动技术的进展。谢谢。
David Wang
好的。关于新产品，我想我们差不多已经努力了两三年了，对吧？这两个新产品类别，真正扩大了我们的可寻址市场。进展确实很好。但现在处于最后阶段，包括产能等方面，我称之为，我们基本上要确保测试没问题，满足客户要求，然后发货。我仍然认为我们很可能在今年年底前开始向客户发货这些新产品。关于CO2干法清洗产品，我认为我们也做得很好，对吧。这对于其他高规格比例的干燥工艺来说是一个关键产品。我们的中国工程师正在非常努力地工作，他们正努力将这个产品推向市场。
Chaolien Tseng
谢谢。David，还有一个问题回到毛利率方面，因为我错过了前几分钟。我不确定您或Mark是否已经讨论了ECP和炉管的毛利率与公司平均水平的对比，因为第二季度的毛利率相当不错。我在想，展望未来，我们的毛利率是否有潜力——是否有可能会处于我们长期范围的高端。谢谢。
David Wang
嗯，我还是要说我们的毛利率仍然在40%-45%的范围内，对吧。上个季度又是组合工具的结果，对吧？你说得对，我们前端应用的铜制程确实有更高的毛利率，这就是为什么在驱动方面。同时，我们也有强大的清洗工具组合，同样具有较高的毛利率，对吧？所以这真的取决于比例。而且我们也有一些低毛利率的工具，比如双AOP工具，对吧。还有自动测试台工具，对吧。所以这真的取决于组合。所以我仍然要说我们的毛利率仍然是40%-45%，并且在近期内也是如此。
Chaolien Tseng
好的，明白了。谢谢。谢谢你，David。
David Wang
谢谢。
Operator
[接线员指示] 下一个问题来自摩根士丹利的Charlie Chan。您的线路已接通。
Charlie Chan
谢谢。嗨，David。嗨，Mark。首先，感谢你们的详细说明。是的，这是一个非常具有挑战性的环境，感谢所有的澄清。所以我的第一个问题实际上是关于周期性影响的。我知道中国仍然需要低成本效率，对吧？但如果你看中国以外的所有代工厂、存储器工厂，它们都在削减资本支出，明年至少削减20%。你认为这会影响你在成熟制程节点的计划吗？你最近看到有成熟制程节点客户撤回一些资本支出计划吗？谢谢。
David Wang
是的。实际上，Charlie，我真的不能说，在近期内，对吧，我不会说下个季度会怎样，但我只是从高层次的角度回顾一下，正如我所说，中国仍然消耗大量的成熟制程节点和产品，对吧。而且最近电动汽车甚至消耗更多的功率器件。所以我们很多成熟制程节点的产品，在中国仍然不够或没有生产，对吧。从这个角度来看，中国将真正增加更多的成熟制程节点生产，以满足他们自己的需求。所以从这个角度来看，我可以看到未来几年仍然会有晶圆厂建设，对吧，以满足这样的需求，因为目前大部分市场在中国，对吧？这就是真正的市场所在。所以他们可以建设他们的晶圆厂，他们可以销售产品。所以从这个角度来看，我对中国成熟制程节点市场仍然持非常积极的看法。至于下一个季度、两个季度或三个季度，我无法预测，我将在明年市场整体情况出来后才有真正的产品。但从长远来看，我认为，我们有很多晶圆厂可以做。还有电动汽车驱动，对吧。在中国发展得非常快，功率器件可能成为我们现在看到的另一个更大的潜在市场。
Charlie Chan
我明白了。是的。我完全尊重您的观点。但正如刚才提到的，我们之前就知道这一点，对吧，意味着长期资本支出仍然与自由现金流相关。所以从我们现在看到的情况来看，成熟制程确实存在一些晶圆价格压力。因此我真的很担心自由现金流可能会下降，这最终会影响资本支出计划。但无论如何，我同意长期来看中国在成熟制程方面仍有上升空间。我的第二个问题是关于你们或整个供应链为减少对美国依赖所做的努力。您提到希望在日本、德国甚至中国本土认证一些美国组件。我认为这应该是正确的方式。我的问题是，如果没有关键设备，比如纳米级的ASML工具、应用材料公司的AP工具或Lam Research的ICP工具等，您的客户如何完成生产线？我的意思是，如果这些公司或国家仍然希望更多地遵守美国规则，您如何继续销售您的工具，如果您的客户需要的是关键产品？
David Wang
好的。让我澄清一下。
Charlie Chan
我遗漏了什么吗？是的。
David Wang
让我澄清一下。您指的是先进制程还是成熟制程？
Charlie Chan
先进制程，因为成熟制程从出口规则或技术角度来看应该没问题，对吧？但我问的是先进制程。
David Wang
是的。我认为我们确实预计成熟制程会放缓，对吧。正如您所说，很多关键部件和关键工具目前都是美国制造的。这些系统很难在其他地方，即使在日本或欧洲，轻易找到替代工具。所以确实存在这个问题。我同意这一点。因此，我们看到我们更专注于成熟制程。同时，我们也在关注先进制程的国际市场，对吧。像ACM这样的差异化产品，我们不仅想销售60纳米或40纳米产品，我们也想进入3纳米、2纳米市场。所以我们也将在海外市场专注于先进制程。通过这种方式，我们可以拥有差异化产品并进入全球市场。
Charlie Chan
我明白了，这非常合理。最后一个问题，也许Mark或David想评论一下。因为目前所有本土设备商似乎更专注于成熟制程机会。您预计来自本土同行的价格竞争会加剧吗？其次，Mark，考虑到收入规模有所缩减，但我相信你们会继续投入研发推出新产品线。未来几年合理的营业利润率假设应该是多少？谢谢。
David Wang
好的。让我回答第一个问题，我想问题是——第二个问题将由Mark回答。好的。嗯，你提到了成熟节点，我认为ACM在成熟节点的实际定位，它们甚至没有联系我，对吧。我们现在正在进行成熟节点清理，几乎达到90%或以上，对吧。此外，我们大约两年前推出了自动测试台产品，对吧。所以目前，我认为我们在成熟节点方面处于非常有利的位置。另外，我们确实有[听不清]，对吧。这类工具的出现，显然成熟节点需要铜电镀。而且我们还有两款新产品，它们也将为成熟节点带来巨大的市场贡献或市场潜力。所以关于本地竞争对手，我会这样说：客户仍在选择，不仅仅是看低价，成熟节点也有两个或难以制造。而且对于希望加快机器生产爬坡的客户来说，他们必须首先获得可用的部件或工具，对吧。现在他们先认证一个供应商，然后是另一个。所以我仍然认为半导体行业并不容易。对于任何工具供应商，客户可能只喜欢一两个玩家，最多三个。也许两个就足够他们选择了。如果有三四个不同的玩家提供相同的产品，他们真的很难集中精力。他们要制造芯片。所以我们对我们的定位、技术、晶圆厂、客户关系以及承诺都相当满意，对吧？还有与客户超过10年、15年的长期关系。所以我们在中国的竞争地位相当不错。好的，Mark，也许第二个问题由你来回答。
Mark McKechnie
是的。当然。我想问题是关于营业利润率的前景。正如你所知，我们之前讨论过这个问题，但看，我们是一家科技公司。我们相信未来有很多增长机会。我们当然仍然瞄准着中长期10亿美元营收目标。所以我们正在为增长做规划。对于明年，当然，David提到我们还没有给出明年的指引。我们将在第四季度财报电话会议上讨论这个问题，但我们正在为增长做规划。总的来说，营业利润率取决于整体营收水平。我们刚刚在第三季度实现了25%的营业利润率。根据你对明年营收的预期，我们希望至少能达到10%的年度水平。所以如果明年有适度增长，这将是一个合理的目标；如果有良好增长，我们希望看到一些杠杆效应。
Charlie Chan
Mark，我不确定我是否理解正确。你说的是适度增长，你仍然有信心明年能实现10%的营业利润率，对吗？
Mark McKechnie
我称之为一个目标。是的，我们称之为一个目标。我的意思是，这取决于很多因素。在特定年份我们会尽力而为，但我们通常有一个大约10%的年度营业利润率目标。
Charlie Chan
好的。明白了。谢谢大卫和马克的所有回答。
David Wang
好的。谢谢你，查理。
Operator
[接线员指示] 我们的下一个问题将来自Benchmark公司的马克·米勒。您的线路已接通。您的线路已接通。
David Wang
嘿，马克。
Mark Miller
好的。刚才有点技术故障。我有个问题。你们刚刚提到年终总销售额有所下降。我想知道，你们将其归因于几个因素。我想了解其中有多少百分比的变化归因于新的限制措施？
David Wang
好的。嗯，我应该这么说，有几个部分，对吧？我们——在这些部分中，我们购买的是美国零部件，对吧？所以这就是——现在要么与人员一起运输，要么必须找到不同的来源，比如合规来源。这是我们延迟发货的部分原因，对吧，有些东西被推迟了。而且，即使是非美国零部件，我们仍然面临一些限制，对吧？这实际上与供应链限制的控制有关。所以这两方面因素加起来可能影响了我们第四季度的收入。
Mark Miller
您提到限制措施会影响你们的ECP电镀工具。您是否也提到了熔炉？
David Wang
熔炉具体是针对ARD的特殊设备，对吧。这是非常依赖类型的，对吧。不，不是所有的熔炉。
Mark Miller
好的。最后一个内务问题。股票薪酬是多少？
Mark McKechnie
马克，您刚才问的是什么问题？
Mark Miller
股权激励费用是多少？
Mark McKechnie
股权激励费用，本季度为190万美元。
Mark Miller
是的。
David Wang
谢谢，马克。
Mark McKechnie
谢谢，马克。
Operator
[接线员指示] 队列中没有更多问题了。现在请将电话交还给David Wang进行结束发言。
David Wang
好的。谢谢接线员，也感谢大家参加今天的电话会议以及你们的支持。
Mark McKechnie
很好。谢谢大家。
Operator
今天的电话会议到此结束。感谢各位的参与，祝大家度过愉快的一天。现在可以全部挂断电话了。