Ken Hsiang
大家好。我是日月光投控投资者关系主管Ken Hsiang。欢迎参加我们2018年第四季度业绩发布会。所有参与者同意通过参与本次活动将其声音和问题进行广播。请参阅我们的安全港声明。我想提醒本次电话会议的所有参与者，接下来的演示可能包含前瞻性陈述。这些前瞻性陈述存在高度风险，我们的实际结果可能存在重大差异。为本次演示目的，我们的美元金额通常以新台币表示，除非另有说明。对于今天的活动，吴田玉博士将就日月光2018年成就、竞争格局和2019年展望进行演示。之后，我将介绍财务业绩。然后我们将与我们的首席运营官吴博士以及首席财务官Joseph进行问答环节。活动结束后，我们的公共关系副总裁Eddie Chang将用普通话向媒体发表讲话。现在有请吴田玉博士。
Dr. Tien Wu
大家下午好。新年快乐。我今天的报告将分为三个部分：第一部分是2018年回顾，第二部分是竞争格局，第三部分是2019年展望。首先让我总结一下2018年的回顾。2018年，我们于4月30日成立了日月光投资控股公司。正如我们之前报告的那样，我们预计中国商务部的相关条件将于2019年11月24日到期。其次，我们实现了创纪录的收入，其中包括2018年ATM业务按备考基础计算的创纪录收入，相当于82亿美元。在EMS部分，我们实现了50亿美元的创纪录收入。很高兴报告我们的SiP业务在控股公司层面同比增长14%，达到22亿美元。具体来说，我们基于新项目的ATM部分SiP业务已达到我们设定的1亿美元目标。我们预计ATM层面新SiP项目的增长势头将持续到2019年及以后。我们在2018年增加了资本支出，更加侧重于测试业务。具体而言，测试业务同比增长4%。2018年下半年增长了8%。测试业务的增长势头将持续到2019年及以后。日月光连续三年获得道琼斯可持续发展指数领导地位。我们也连续三年获得CDP领导地位。让我回顾一下竞争格局，这是我们在之前的财报电话会议中没有做过的。在下面的图表中，我们希望展示前15大OSAT公司过去三年EBITDA减去资本支出的总和。正如您所看到的，日月光投资控股在ATM部分的EBITDA减去资本支出在过去三年中表现优于前15大OSAT。作为参考，前10大OSAT在过去几年中合计支出了行业95%的资本支出。因此，我们认为与前15大OSAT进行比较是非常有意义的。在下面的图表中，我们提供了更多细节。我们查看了从2007年到2018年的过去10年。我们展示了日月光控股EBITDA减去资本支出占前15大中其余14家公司总和的比例。正如您所看到的，日月光的长期移动平均值大约在50%左右，这意味着日月光控股将产生前15大公司合计EBITDA减去资本支出的一半。具体来说，请注意在2010年，该比例下降至14%。2012年，该比例下降至6%。这意味着日月光控股在那两年决定超出正常模式的支出。我们将在接下来的几年中讨论这些资本支出支出的影响。在这张图表上，我想展示的是，如果您查看柱状图，蓝色部分，您可以看到953、593、839、152。在两年超额支出之后，我们的正常模式，您可以清楚地看到现金生成能力在接下来的几年中逐步改善。还请注意的是，在2015年、2016年、2017年和2018年，我们的资本支出总额相对于历史模式是支出不足的。在这里，我们正在积累现金，用于建立规模的不同目的，这将是收购SPIL。2010年的超额支出正好对应铜线键合计划。2012年对应第一个主要的SiP项目。我们在这里展示的是从2018年、2019年和2020年开始，根据业务条件和新产品发布情况，我们可能会经历第三波投资，为新时代做准备。因此，在这张图表上，我们想要向股东和投资者传达的是我们在颠覆性投资后的现金流生成能力。如果您查看下一张图表，您可以看到日月光控股的市场份额，即蓝色曲线，与橙色曲线（整个OSAT行业的增长）相比。正如您所看到的，在2010年颠覆性投资之后，日月光同比增长52.9%，而行业其他部分增长37%。您还可以看到2013年，在SiP推出后，日月光增长10%，而行业增长约为0%。我们在这里展示的是在重大投资后，日月光如何能够控制市场份额增长以及随后几年的现金生成能力。另一方面，如果您回想一下，我们在2015年、2016年、2017年和2018年相对于历史模式支出不足，因为我们正在分配生成的现金购买SPIL，以建立技能，为下一波做准备。在过去3到4年中，如果您比较日月光份额与OSAT份额，我们的份额损失是最小的。这表明当日月光超出行业历史模式的支出时，市场份额和现金生成能力都有所响应。当其他竞争对手相对于我们的历史模式超额支出时，这种响应现在已经很明显。我们将继续跟踪这一点。再次，我们已经表示将会有第三波。我们不知道何时。我们相信第三波将在2019年开始。然而，我们必须观察详细的市场演变。在这一波中，我们相信异构集成变得至关重要。最容易想到的例子是5G。在5G世界中，简单来说，几乎每个有意义的数字芯片都需要与射频芯片结合。因此，您可以通过SoC或通过SiP或扇出封装来实现这一点，这确实是OSAT行业的前景。如果您查看下一张图表，您可以看到我们对整体市场的预期。今天的代工行业约为600亿美元，具有现金生成能力和利润率结构。OSAT约为300亿美元，具有其相应的利润率结构，而合同制造商约为5000亿美元收入，具有其利润率结构。随着市场趋势的发展，我们有摩尔定律与经济价值的关系。未来的设计将侧重于灵活性、功耗以及系统级别的成本效率。对于日月光和USI，结合我们的设计、客户概况、软件集成和所有新创新，我们相信这种协同效应非常适合我们潜在TAM以及可服务市场的扩张。换句话说，我们相信未来是光明的。因此，让我根据到目前为止回顾的所有内容评论2019年的展望。简单来说，2019年集团设备资本支出应保持同比稳定。然而，我们将调整设备资本支出的结构。我们将把更多的百分比和重点放在新技术开发、扇出封装、SiP以及新制造基地的扩张上，以准备任何类型的地理动态或重点转移以及工厂自动化。对于EMS部分，我们将在全球足迹扩张上投入更高的资本支出，包括墨西哥、台湾和中国，以及根据我们刚刚讨论的所有对话进行相应的SiP开发。2019年集团研发费用，我们预计会略有上升。事实上，我们相信在规模和创新之间，我们有这两个支柱，以健康的方式推动公司未来的增长。让我评论一些新机会。在2019年，我们相信ATM SiP项目将以1亿美元及以上的增量增长。我们预计这种增长将持续到未来几年。我们已经讨论过扇出封装。我们有传统的扇出封装。我们也有新的扇出封装，我们去年推出。我们相信这种扇出封装，特别是新的扇出封装，将在未来几年内增长到5000万美元到1亿美元之间。因此，2019年我们确实存在一些宏观经济不确定性。然而，我们相信我们有一些新产品发布。我们有数亿美元的项目在管道中，我们相当有信心。最后，5G新产品。5G的发布，我敢肯定你们中有些人会问我这个问题，这是任何人的猜测。但我们知道的是5G将会发布，我们只是不知道何时。当5G发布时，数字和射频部分，我们正在寻找的是集成方案，如SiP、如低功耗扇出封装、如嵌入式电源解决方案，这就是日月光为未来所做的准备，这就是我的报告。谢谢。
Ken Hsiang
谢谢吴博士。在分发材料的同时，我想提醒大家，日月光控股于2018年第二季度的4月30日联合成立。作为法人实体，我们SPIL子公司的业绩仅从该日期起开始合并。法人实体的业绩标记为法人实体基准。为了可比性，我们还包含了与假设SPIL自2017年初起作为子公司合并的模拟业绩进行比较的结果。这组业绩标记为模拟基准。鉴于交易在第二季度完成，法人实体基准和模拟基准在第四季度和第三季度的环比比较将相同。然而，模拟数字对于季度同比和全年业绩仍然具有参考意义。 让我们开始财务概览。这是我们的第四季度和年终报告。因此，除了典型的环比和季度同比幻灯片外，我们还包含了全年业绩。在第3至6页，您将看到我们控股公司和ATM业务单元的法人实体季度及全年业绩。我通常会在模拟基准幻灯片中讨论季度和同比比较。尽管如此，值得指出的是，作为法人实体，尽管2018年和2017年第四季度之间并不特别可比，因为一个期间合并了SPIL而另一个没有，但我们的SPIL交易是以现金进行的。没有股份交换。尽管收入增长并非有机增长，但36%的净收入增长是真实、实质性和有计划的。我们识别了智能手机增长可能放缓的问题，并选择在多个增长乏力的时期积累现金。然后我们利用这些现金来巩固行业地位。我们在现金积累、研发和资本支出之间做出了积极选择。通过这笔交易，我们获得了显著的规模以及2019年11月后产生协同效应的能力。我们认为这是日月光历史上最重要（如果不是最重要）的战略成就之一。虽然我们不是说模拟比较不重要，但模拟比较并不能真正讲述完整的故事。 此外，虽然交易现金已支付且贷款正在偿还中，我们继续以购买价格会计折旧和摊销的形式确认非现金费用。尽管购买价格会计试图在合并后更准确地呈现公司资产负债表，但我们认为PPA产生的增量折旧和摊销从根本上扭曲了我们的损益表结果。我们相信我们的业绩应在不考虑此类非现金PPA折旧和摊销影响的情况下进行评估。 接下来，我们来看第3页。对于法人实体，我们记录的完全稀释每股收益为1.24美元，基本每股收益为1.28美元。销售额为1140亿美元，毛利润为187亿美元，毛利率为16.4%。营业利润为86亿美元，净利润为54亿美元。 在第4页，按法人实体基准，完全稀释每股收益为5.84美元，去年同期为5.23美元。这代表我们的收益同比增长12%。净收入增长28%。封装业务增长41%。测试业务增长37%。EMS业务增长13%。毛利润增长16%。营业利润增长6%。虽然大部分增长归因于收购SPIL，但我想提醒大家，在评估这一结果时，请结合吴博士的演示，特别是日月光在OSAT领域相对现金生成能力来考虑。来自内部产生现金的可重复、有计划的无机增长应该得到认可，而不是被忽视。 让我们转到第7页。这里是我们合并控股公司的模拟损益表。为了生成历史模拟期间，我们追溯性地将两个实体的历史损益表相加。然后我们添加了与交易相关的PPA和利息费用，假设交易在2017年初完成。最后，我们移除了相关的交易费用和支出。 按模拟基准，第四季度净收入为1140亿美元。这代表环比增长6%，同比增长8%。增长主要归因于我们EMS业务的季节性上升，部分被ATM业务的轻微下滑所抵消。尽管我们的EMS业务环比增长相当迅速，但仍略低于我们的预期。差距主要由通信产品的疲软驱动。 毛利润环比增长2%，同比增长3%。环比毛利润改善由ATM和EMS业务单元更强的利润率表现驱动。毛利率环比和同比均下降0.7个百分点至16.4%。这两个下降均由较高的EMS收入组合驱动。 营业费用为101亿美元，环比增加1亿美元，同比增加7亿美元。我们的营业费用率环比下降0.4个百分点至8.9%（第三季度为9.3%），同比持平。营业利润环比改善2亿美元，同比略有下降至86亿美元。环比营业利润率下降0.3%，由增加的EMS产品组合驱动。同比营业利润率下降0.7个百分点，由较高EMS产品组合导致的较低毛利率驱动。 第四季度非营业费用为13亿美元。这包括10亿美元的净利息费用。非营业费用较第三季度增加，主要原因是少数股权投资商誉减值，以及金融工具损益贡献减少。第四季度税收费用为13亿美元，隐含税率为18.5%。 第四季度净利润为54亿美元，较上一季度下降8亿美元，主要由较高的非营业费用驱动。同比净利润较2017年水平下降3亿美元。 在页面底部，我们再次提供了不包括PPA的关键损益表项目。不包括PPA费用的合并毛利润将为199亿美元，毛利率为17.4%。营业利润将为101亿美元，营业利润率为8.8%。净利润将为69亿美元，净利润率为6.1%。不包括PPA费用的基本每股收益将高出0.35美元至1.63美元。 对于2018年（第8页），合并净收入较2017年增长6%。EMS收入每年增长13%，ATM收入增长2%。全年毛利润同比下降7亿美元，主要原因是ATM毛利润因汇率、较高的材料转嫁成本和加密货币业务下滑而降低。毛利率下降1.2个百分点，主要归因于较高的EMS产品组合。 全年营业利润也下降18亿美元。这一金额来自较低的毛利润和较高的营业费用，主要由于新技术开发和量产的较高研发投资。因此，营业利润率下降0.9个百分点。 非营业收支下降主要由于2017年较高的房地产投资处置。净利润下降59亿美元至159亿美元。这一下降主要归因于2017年42亿美元的房地产投资处置和较低的营业利润。全年基本每股收益为3.75美元。剔除PPA折旧和其他交易相关成本的影响，我们的每股收益将为5.13美元。 第9页是我们的ATM模拟损益表。第四季度，我们ATM业务的收入为641亿美元，较上一季度下降22亿美元，较去年同期增长7亿美元。这代表环比下降3%，同比增长1%。 ATM毛利润下降3亿美元或2%（环比），下降2亿美元或1%（同比）至140亿美元。较低的毛利润由第四季度较低的装载量驱动。ATM毛利率环比上升0.3个百分点，但同比下降0.5个百分点。毛利率环比上升是由于产品组合，包括较高的测试收入。毛利率同比下降主要是加密货币库存过时相关费用的结果。 第四季度营业费用为77亿美元，较第三季度增加1亿美元，较去年同期增加5亿美元。营业费用增加主要是由于新技术的研发费用。营业费用率为12%，环比上升0.5个百分点，同比上升0.6个百分点。环比来看，营业费用率上升主要是由于收入较低。同比来看，较高的营业费用是由于新项目量产带来的较高研发成本。从前瞻性角度看，随着公司量产下一代封装技术，我们预计2019年研发将保持在较高水平。 第四季度营业利润为63亿美元，环比下降4亿美元或6%，同比下降6亿美元或9%。环比营业利润率从10.1%下降0.3个百分点至9.8%，由较高的毛利率被较高的研发费用所抵消驱动。同比营业利润率下降1.2个百分点，主要是由于较低的毛利率和较高的重组及研发费用。 不考虑PPA折旧和摊销对损益表的影响，ATM毛利润将为23.7%，营业利润将达到12.1%。 第10页是我们的模拟ATM全年损益表。按全年模拟基准，我们的ATM业务增长1%。正如吴博士早先指出的，今年我们的测试业务增长超过了组装业务，全年增长4%，下半年增长8%。我们确实相信我们的测试业务正在获得市场份额，并将在2019年继续获得份额。 毛利润下降3%，毛利率下降0.9个百分点。利润率下降由汇率影响、新业务线较高的转嫁成本以及加密货币业务下滑驱动。营业利润率也下降0.9个百分点。 第11页，您将看到我们模拟ATM损益表的图形展示。我让您自行查看。 第12页是我们的ATM按市场细分收入。环比来看，第四季度我们的通信细分上升2个百分点至56%。计算细分下降1个百分点。汽车、消费和其他细分下降1个百分点至31%。这通常是通信细分季节性高期的尾声。 第13页，您可以看到在第四季度，引线键合收入下降4个百分点，而测试、凸块、倒装芯片、晶圆级封装和SiP增加。我们确实预计我们的测试业务将继续表现良好，因为我们试图获得更多市场份额。 第14页，您可以看到我们EMS业务的结果。第四季度，我们的收入为507亿美元，环比增长87亿美元或21%，同比增长75亿美元或17%。这由我们消费产品细分的持续增长驱动。我们预计第四季度EMS业务会有稍强的回升，但我们遇到了比预期更慢的销售环境。这种疲软分布在几个客户的产品线中，但在我们的通信细分中最为明显。即使存在这种疲软，我们的EMS运营仍能创下季度和年度记录。 环比来看，我们的毛利润改善4亿美元或11%至46亿美元。与去年同期相比，毛利润改善6亿美元或15%。EMS业务单元的毛利率为9.1%，较上一季度下降0.8个百分点。这一下降由我们的季节性产品组合驱动。与去年相比，EMS毛利率下降0.1个百分点。差异主要是代际设备差异的结果。 季度营业利润为22亿美元，环比改善5亿美元，同比改善3亿美元。我们的营业利润率为4.3%，环比改善0.2个百分点，同比持平。营业利润率略高于我们的预期，主要是产品组合的结果。 第15页，您将看到我们EMS实体的全年损益表。2018年，我们的EMS收入为1519亿美元，代表年度增长13%。毛利润增长7亿美元或5%，主要是由于较高的收入。毛利率下降0.8个百分点，主要是代际产品变化的结果。营业利润持平于57亿美元，营业利润率下降0.5个百分点至3.7%。营业利润率下降由较低的毛利率驱动。 第16页，您将看到我们EMS业务内的产品细分组合。我们的消费产品细分持续增长，环比改善8个百分点。我们的消费细分实力在当前市场环境中有些不同寻常。我们的一些其他细分要么达到季节性生产的尾声，要么受到终端市场需求疲软的影响。我们相信在当前市场环境和此时，局部疲软并不罕见。 第17页，您将找到我们资产负债表的关键项目。季度末，我们有现金、现金等价物和流动金融资产653亿美元。我们的计息债务从2082亿美元减少至1984亿美元。总未使用信贷额度为2199亿美元。我们季度的EBITDA为211亿美元。 第18页，您将找到我们的模拟资本、模拟设备资本支出。第四季度机械设备资本支出总计2.48亿美元，其中1.34亿美元用于封装，9500万美元用于测试，1100万美元用于EMS，800万美元用于互连材料和其他。全年设备资本支出为12亿美元；7亿美元用于封装，4亿美元用于测试，1亿美元用于EMS和其他。 我们预计2019年与现有产品线产能扩张相关的资本设备支出将低于今年水平。然而，我们将开始为下一代封装技术量产新设备，这将使我们的设备资本支出接近或略高于2018年水平。 我认为将我们的结果置于业务背景下是有用的。去年，虽然当时我们并不知道，但我们正乘着加密货币挖矿需求的尾声。今年，没有这样的尾声可乘。此外，今年电子市场的许多产品正在经历动态调整期。然而，一些产品继续表现相对良好。但这些产品进入季节性下降季度需要谨慎监控。 尽管地缘政治贸易紧张局势对我们的业务只有轻微的直接影响，但环境使我们的客户对世界的看法引入了一定程度的保守主义。业务背景下的保守主义并不一定意味着他们不下订单，但确实影响客户对应该持有多少库存的看法。每个人心中的问题是何时能解决。当然，我们并不确切知道答案。因此，自然我们应该预期情况可能比正常情况稍软，特别是当世界大部分地区预期天要塌下来时。 然而，从我们的角度来看，展望第一季度的市场目前看起来与典型的季节性没有太大不同。从年度角度看，鉴于动态的全球环境，我们当然没有非常强烈的观点。然而，我们仍然期望能够实现季度环比增长。在这样的环境中，我们回归核心，为下一次反弹做好准备。 采取诸如投入新研发以扩大我们的可服务市场，并为更广泛的市场准备领先产能以推动代际封装迁移等行动。我们还将继续将测试业务2018年的势头带入2019年。这以及其他旨在改善整体毛利率的举措将是我们的重点。 最后，在今年后期，将会有时间让我们讨论SPIL和日月光子公司的协同效应。那些我们可以共同拥有的协同效应，但现在不是讨论它们的时候。 接下来是第一季度指引。按模拟基准以新台币计算，ATM 2019年第一季度业务应达到或略低于2018年第一季度水平。ATM业务2019年第一季度毛利率应比2018年第一季度水平低约1个百分点。 对于EMS，以新台币计算，EMS 2019年第一季度业务应略高于2017年下半年季度平均水平。EMS 2019年第一季度营业利润率应与2018年第二季度水平相似。
Operator
[操作员说明]
Ken Hsiang
有问题吗？没有问题。我想试试看。先生，请报一下您的姓名和公司。
Randy Abrams
好的。我是瑞士信贷的Randy Abrams。第一个问题。我想请您澄清一下关于SiP和扇出型封装，您提到1亿美元和5000万到1亿美元。这是您预计每年都会有的增长吗？还是您预计这个机会会在几年内实现？
Dr. Tien Wu
未来几年每年都会有。
Randy Abrams
好的，很好。关于资本支出方面，您能否多谈谈资本支出的分配情况？去年，这些新项目相关的资本支出并不多。那么展望2019年，您认为有多少资本支出会用于扇出型封装、SiP以及一些新的异构计算项目？
Dr. Tien Wu
我想我们提到过，去年我们更加关注测试资本支出，或者说投入了更多资源，这部分约占去年总资本支出的35%。今年，我认为，嗯，去年我们在测试投资方面有点追赶的意味。今年我们将恢复到正常水平。但今年我们会为一些新项目或我们正在引入的新技术投入更多资源。同时，我们为准备进一步多元化而建设的新厂区也会有一些资本支出，以满足客户需求。就总体百分比分配而言，今年，我认为包括新项目或新技术在内的组装业务将占我们今年计划资本支出的约三分之二，而测试业务将从去年的35%降至约32%，其余40%将用于我们的EMS业务以及材料方面。
Randy Abrams
好的。您能否再详细谈谈SiP，您预计这种增量增长将来自哪些类型的项目或应用？另外，关于扇出型封装，您认为额外的收入会更多地来自单芯片吗？还是您认为现在扇出型封装将更多地用于应用处理器或高性能计算等先进芯片？
Dr. Tien Wu
SiP项目具有多样性。除了2019年预计的1亿美元增量收入外，我不会透露更多细节。就扇出型封装而言，我认为我们希望在2019年展示的是扇出结构在成本效益、可靠性、创收能力和盈利能力方面的成功提升。到2019年底，我们应该有大约5000万至1亿美元的增量收入来证明这一点。至于具体结构，将主要是单芯片组合，但也会包含多芯片元素。当然，这是典型的制造爬坡过程。您必须先学会走才能跑。我们相信，随着我们真正进入5G时代（无论具体时间点如何，很多人认为这将在2022年至2021年期间实现），多芯片组合的低功耗要求、数字存储器以及无线电功能，我们正在为未来的这些需求做好准备。设计技能、制造专业知识以及已安装的产能，这些正是我们正在提升的领域。同样的情况也适用于SiP。
Randy Abrams
好的，很好。关于毛利率的最后一个问题。我认为EMS（电子制造服务）的毛利率同比略有下降，回到约9.1%的水平。之前一段时间曾接近10%。您能否谈谈该品类的毛利率情况，以及一些SiP项目的表现如何？我记得您提到过新一代产品的毛利率可能较低。那么，您对前景有何预期——是保持稳定还是可能回升？另外，您提到过ATM（自动取款机）业务方面有广泛的毛利率改善计划。所以，也许可以谈谈毛利率前景是更趋稳定，还是您认为这些计划今年会对ATM业务有所帮助？
Dr. Tien Wu
我认为从运营角度来看，EMS的运营利润率更能反映真实业绩表现，因为毛利率水平很大程度上取决于产品组合。有些产品可能毛利率较低，但运营费用也相对较薄，需要与该特定业务相关的增长相匹配。总体而言，我认为在EMS业务方面，在运营层面，我们将继续看到运营利润率的改善。因此，实际上我们一直在全面提升整体效率，特别是在我们正在运行的一些具体项目中。盈利能力确实显示出很大改善。
Randy Abrams
那么，也许可以谈谈ATM业务的毛利率前景？
Dr. Tien Wu
我认为，对于2018年，有几个因素影响了我们的毛利率，包括我们需要为加密货币业务计提的一些拨备。此外，由于我们与客户之间的转嫁安排，我们部分业务的材料成本占比较高。同时，我认为全年的外汇波动，特别是上半年的外汇波动也对毛利率产生了一定影响。另外，正如我们提到的，一些组织变革需要更多的行政费用。此外，我们正在启动一些准备工作，以分配或扩大我们在海外站点的运营。所有这些因素共同对2018年ATM的利润率造成了压力。现在，这些因素中的大多数将在今年消失，除了在运营层面，就运营费用、运营费用比率而言，由于我们正在加大研发投入，将略高于2018年。但总体而言，我认为2019年虽然我们面前存在相当多的不确定性，但从目前的情况来看，由于2018年影响我们利润率的许多因素已经得到解决，我认为我们确实有空间在今年进一步提高利润率。
Rick Hsu
我是大和证券的Rick。首先，能否重新展示一下指引幻灯片？因为我错过了最后一部分，关于EMS毛利率的内容。好的，非常感谢。第二个问题是，嗯，我应该说是第一个问题，还是关于基础信息。在你们的引线键合、测试、凸块制造方面，能否分享第四季度的产能数据以及利用率？另外，你们如何看待今年第一季度的前景？
Dr. Tien Wu
好的。关于引线键合机，截至上季度末，我们总共有25,172台引线键合机。净变化为减少47台。实际上我们淘汰的数量超过了新增数量。在测试机方面，我们总共有4,822台测试机，本季度增加了20台。在第四季度的利用率方面，引线键合业务的利用率在70%以上高位。非引线键合业务的利用率超过80%。测试业务的利用率接近80%。
Rick Hsu
好的。第二个问题是关于你们客户的库存水平。能否评论一下你们客户的库存水平？你们认为目前的库存水平有多严重？预计何时会恢复正常？另外，就像台积电一样，你们是否预计今年下半年业务会出现相当强劲的后半段复苏？
Dr. Tien Wu
嗯，我们不想对整体行业库存状况发表评论，但这纯粹是基于我们自身的客户预测。就第一季度而言，确实似乎比正常的季节性表现略弱一些。我们看到从第二季度开始情况有所好转。不过，再次强调，我们面前仍有很多不确定性，但纯粹基于我们自身的预测，似乎全年我们将继续看到季度环比增长。对于全年，我们仍然预期会有一定增长。
Ken Hsiang
您可以拨号，我想我们可以接听电话。
Operator
您好，您已在线，请继续提问。
Unidentified Analyst
吴博士对2019年的展望非常有帮助，但我想知道您能否也谈谈您对2019年OSAT行业增长的看法？
Ken Hsiang
基于过去几年的表现，我认为整体OSAT行业将继续增长。我确实理解行业周围存在很多宏观不确定性，但如果你真正审视OSAT领域过去几年的表现，它一直相当稳定，主要得益于OSAT能为半导体行业提供的效率。我相信这一趋势将持续下去。我无法评论整体OSAT增长，因为每家公司都有不同的重点和优势。如果你要我的猜测，我相信明年OSAT行业将继续增长。
Unidentified Analyst
好的，这很有帮助。随着你们扩大扇出型封装业务，能否谈谈该特定业务的毛利率趋势？
Operator
您能重复一下这个问题吗？
Unidentified Analyst
是的。我想知道您能否谈谈扇出型封装的毛利率，特别是在初始阶段，因为我知道初期产量和资本支出是关键，但长期来看情况如何？
Ken Hsiang
很抱歉。我们无法评论扇出型封装的毛利率。由于我们正处于快速扩张阶段，我们正在进行校准工作，涉及大量设计工作、材料工作和自动化工作。所以目前我们正处于投资阶段。
Unidentified Analyst
好的。我的最后一个问题是，我记得Ken提到了加密货币库存过时的问题。我没有完全听清那里的细节。您能稍微详细谈谈这个问题吗？
Dr. Tien Wu
是的。我认为，我们计提的大部分拨备实际上是在库存方面，或者具体来说是为业务准备的原材料。实际上从今年下半年开始，我们看到这部分业务开始消失。因此，我们不得不对一些现有原材料计提拨备。但这个数字并不大，不足以引起我们的警觉。
Unidentified Analyst
明白了。我拜访过你们在中国的一些竞争对手。我感觉他们很多在2018年为加密货币客户建设了过多产能。这是否会成为一个担忧，可能因为中国存在一些过剩产能？
Dr. Tien Wu
就加密货币而言，我认为我们并没有为该业务准备任何特定或专门的产能。这实际上只是我们倒装芯片业务的一部分。因此，就我们在中国的整体产能而言，我认为大约占我们整体ATM产能的15%左右。
Unidentified Analyst
是的。抱歉，我不是指你们，我是说你们在中国的竞争对手，我认为他们为加密货币客户建设了产能。我想知道这是否可能对未来定价产生负面影响？
Ken Hsiang
如果你看加密货币需求，不具体说明的话，2018年的大部分时间我们已经经历了这种情况。因此，任何额外的产能和任何区域性的影响，我们应该已经经历了几个季度以上。至于过剩产能将如何影响未来的利润率侵蚀，我认为每家公司都会有不同的策略来应对。另外补充一点，我们不想低估加密货币。加密货币可能会以不同的形式或不同的应用回归。因此，我们的经验法则是，我们永远不会放弃任何新兴技术或任何地区的潜在应用。现场还有更多问题吗？
Sebastian Hou
我是CLSA的Sebastian。我的第一个问题是关于，我想你已经提到过，你们仍然预计今年会增长。那么ATM和EMS分别来看，两者都会增长吗？
Ken Hsiang
答案是肯定的。
Sebastian Hou
好的。那么哪一个会表现更好？哪一个增长更快？
Ken Hsiang
这实际上取决于市场。我无法对此发表评论，但我们相当有信心，除非出现我们无法预见的重大灾难，我们预计两个业务板块今年都会实现正增长。
Sebastian Hou
好的。那么这是否无论宏观环境如何？这基本上是基于我们目前拥有的渠道和可见度？
Ken Hsiang
是的，正确。基于我们根据客户集体预测所掌握的最佳知识和估算。
Sebastian Hou
好的。第二个问题是关于为分散地缘政治风险而进行的新站点资本支出。这更多是与EMS相关，对吗？
Ken Hsiang
是的，正确。
Sebastian Hou
那么，这是否会影响EMS业务今年或明年的整体效率和整体投资回报率？
Ken Hsiang
在这种全球足迹部署扩张中有两个要素。我们确实预期整体效率会得到改善，无论地缘政治条件如何变化。因此这不是绝对比较，而是相对比较。例如，如果不幸地，关税条件转向不同方向，那么您需要某种备用计划来应对新规定，或者在某些情况下您无法向任何国家发货，反之亦然，而这正是我们目前正在制定的风险缓解计划。
Sebastian Hou
好的。那么您预计这种站点分散化何时完成？
Dr. Tien Wu
我认为这是一个持续进行的过程。如果我们看EMS业务部分，由于关税情况，我会说不到10%的业务受到影响，一些客户可能要求我们或将部分业务转移到其他站点，我们已经在这样做了。这是一类情况。另一类是会有我们需要或希望渗透的新产品或新市场。将会有新设施建立和产能投入，其时机确实取决于整体需求情况。所以这些都是持续进行的。在ATM方面，我认为，我们正在处理的站点，我认为这也是一个内部管理问题，即[indiscernible]新工厂，正如我们上次解释的那样，它从来不是为他们在[indiscernible]建设的内存工厂而设的专属工厂，而是为了服务该地区的众多客户，这仍在继续。但就与中国内存厂商金华的投资或合作而言，这已被永久搁置。
Sebastian Hou
好的。我可以回到吴博士关于效率问题的第一个问题吗？我只是想了解一下，今年用于站点扩张的资本支出，更多只是为了分散地点，还是实际上是净增量产能？我想了解的是，例如，您现在有客户在中国，需要转移到墨西哥。您能否简单地将产能从中国重新部署到墨西哥？还是必须在墨西哥增加新的增量产能，而中国的产能可能在短期内闲置，取决于您能否填补这些产能？
Ken Hsiang
好的。我将从两个不同类别来回答这个问题。从短期来看，我们很可能正在将产能重新布局到工厂，以应对特定客户要求或区域政治要求带来的风险缓解。然而，多年来我一直强调这一点，现在我想再次强调：维持全球制造基地布局是极其昂贵的事情。多年来，ASE一直因试图在所有地理区域与所有理想客户维持合资制造基地和设计合作而受到批评。我认为现在适时指出，随着近期地缘政治冲突，我们确实理解制造基地的敏感性，以及知识产权权利和不同区域的所有权问题。您还需要理解，当我们谈论5G、自动驾驶、智能CD、智能医疗、工业4.0时，由于知识产权和安全考虑，设计、协议、标准以及制造和分销将变得更加分散而非集中。基于成本和效率的集中经济模式适用于某些领域。但当您进入不同行业，触及知识产权和国家安全敏感性时，制造基地需要相对更加分散。多年来我们一直告诉所有股东的是，ASE始终理解这种潜力。这就是为什么我们是当今唯一拥有大规模全球布局的OSAT，多年来我们一直维持这种布局，就是为了拥有本地技能、与政府的连接、与IDM的连接、监管控制等，我们所部署的一切都是为了同时准备好两种商业模式：集中的效率成本模式，以及更敏感、更分散的模式。
Sebastian Hou
我的最后一个问题是，当我回顾过去四五年，OSAT行业、顶级OSAT供应商的总体盈利能力，从营业利润率水平、毛利率水平来看，整个行业的盈利能力在过去几年似乎一直呈下降趋势。所以我想问这些问题：吴博士，您如何看待未来的趋势？行业或作为领导者的ASE是否有办法阻止这种降级趋势？
Ken Hsiang
我们日月光（ASE）能为行业做出的贡献就是日月光对行业的贡献。当你在颠覆性技术、创新或新一代效率方面做出更多贡献时，日月光的价值和现金生成能力将逐步提升。我无法代表其他OSAT行业发言。然而，当OSAT行业的领导者开始推动颠覆性变革时，不可避免地会给其他所有参与者带来压力。我展示的图表实际上有两层含义：第一是现金生成能力，第二是这一能力相对于行业的百分比。然后，我们需要综合考量的是，过去10年有哪些OSAT企业引入了颠覆性技术。在你引入颠覆性技术之后，市场如何反应并奖励你或惩罚你，对吧？所以我们确实理解存在过剩产能、成本压力以及世界某些地区的过度建设。因此，日月光需要加速推进两个方面：我们建立自己的规模，对吧？有机规模发展有时太慢，所以需要进行收购。然后，整合所有资源，开始进行更大规模的投资，以在系统中创造更大的颠覆性创新。希望随着时间的推移，你能看到公司层面的利润率改善，并希望这将向下游传导，影响其他OSAT成员。这是一个很长但很好的问题的回答。我们确实理解OSAT行业的压力。所以你看，OSAT如何能够扩展我们的价值，跨越边界进入国家制造领域，以及我们如何在OSAT内部建立自己的影响力，因为边界正变得越来越模糊。当然，现在当人们谈论摩尔定律放缓时，必须有新的效率提升来弥补摩尔定律放缓的部分。我们相信这就是异构集成，这与5G的发展相吻合，因为无线电技术正在兴起。这也与所有物联网发展相吻合，因为传感器MEMS正在兴起。凭借我们现在能够实现的一切，我们相信未来几年对于OSAT行业来说，我们拥有的所有技术都为未来发展奠定了坚实基础，过去几年的发展前景极为光明。我们确实认为机会就在那里。我们无法代表其他任何人，但从日月光的角度来看，我们需要做什么非常明确。
Sebastian Hou
最后一个后续问题。除了所有这些有机措施外，你们是否也继续或主动考虑将整合作为一种战略，无论是在技能方面还是在盈利能力方面？
Dr. Tien Wu
当然，如果战略意义合理，这将继续成为增长的一个选项。我认为我们将继续关注市场动态以及我们投资组合的需求，看看是否有适合我们考虑的机会。我认为这是一个持续的过程，应该是任何企业运营中的常规项目。
Ken Hsiang
还有其他问题吗？好的，这里有一个后续问题。
Unidentified Analyst
我只有一个后续问题，关于投资方面的10年评论。比如2010年、2013年，我认为当你回顾那段时期时，我原本期待你会宣布一些大的资本支出数字，因为在那几个时期，你们在铜领域投入了大量资金，然后还有一些SiP项目。这是否意味着我们正处于一个缓慢的年份？但展望未来几年，你是在为我们做准备，我们应该预期资本支出将开始真正增长以抓住机遇吗？
Dr. Tien Wu
如果一切顺利，是的。但目前我们还不知道事情会如何发展。例如，现在的大问题是：谁将推出5G？5G的规模会有多大？由于低延迟特性，5G衍生市场会有多大？我们预期会出现什么样的新应用？所以我有一千个问题。然而，我的意思是，回到核心问题。你认为这些应用会在数量上普及吗？如果你认为是，谁拥有进行异构集成的产能和技术？如果这真的出现，现在谁将抓住第一波和第二波机遇？这些都是我向各位提出的问题。
Unidentified Analyst
好的。第二个问题。我知道你提到了协同效应，我们需要等到年底才能看到。看起来自从你们收购SPIL以来，尽管它独立运营，但运营支出似乎有所增加。我猜你的看法是，当你整合公司时，你认为在资本支出和运营支出方面是否还有可以削减的空间？还是现在更多是关于收入协同效应和抓住下一个机遇，所以更多是为了扩大规模和推动收入增长？
Dr. Tien Wu
现在不是讨论这个的合适时机。明年再说。
Ken Hsiang
还有其他问题吗？非常感谢各位的参与。下个季度再见。
Dr. Tien Wu
新年快乐。