Kenneth Hsiang
大家好。我是日月光投控投资者关系主管Ken Hsiang。欢迎参加我们2020年第二季度业绩发布会。感谢各位今天参加我们的电话会议。请参阅第2页的安全港声明。所有参与者同意通过参加本次活动将其声音和问题进行广播。我想提醒电话会议上的各位，接下来的演示可能包含前瞻性陈述。这些前瞻性陈述具有高度风险，我们的实际结果可能存在重大差异。为本次演示目的，我们的美元数字通常以新台币表示，除非另有说明。作为一家台湾公司，我们的财务报表按照台湾国际财务报告准则编制。使用台湾国际财务报告准则呈现的结果可能与其他会计准则下的结果存在重大差异。 今天的电话会议中，我将回顾财务业绩。之后，我们将与首席财务官Joseph Tung进行问答环节。 进入第二季度时，我们曾担心供应链的韧性以及COVID-19对整体电子产品需求的影响。事后看来，我们确实认为供应链总体上保持稳定，而COVID-19似乎增强了消费者对电子产品的需求。 第3页是上半年的高层级回顾。控股公司收入按美元计算同比增长18%。ATM业务收入按美元计算同比增长23%，毛利率改善3.8个百分点，若排除外汇影响则改善5.3个百分点。EMS业务收入按美元计算同比增长12%。我们继续看到各业务线的强劲需求，特别是我们的SiP业务正在推动ATM和EMS业务增长。今年上半年的SiP业务按美元计算同比增长20%。我们实际上预计2020年下半年SiP增长将加速，包括我们的ATM和EMS业务。我们的扇出型封装业务按美元计算同比增长68%。我们的测试业务也继续超越封装增长，按美元计算同比增长30%。 对于第二季度，我们的ATM业务表现略好于我们最初的预期。我们相信我们的地理多元化和台湾较低的制造风险继续使我们受益。对于我们2020年的工厂来说，业务更加线性。鉴于第一季度的强劲需求，我们从一个季节性高基数开始本季度。因此，关键产能开始紧张并没有花费特别长的时间。我们的ATM业务也遇到了新台币走强的环境。我们上半年的同比增长按新台币计算为19%，而按美元计算为23%。对于第二季度同比，新台币升值对我们的销售额产生了3.6%的负面影响，对毛利率产生了1.8个百分点的负面影响。我们继续看到新台币走强的环境，至少会持续到第三季度。 对于我们的EMS业务，第二季度通常代表季节性低谷季度。然而，我们的EMS业务比往常更早开始了季节性制造爬坡，同时也看到了SiP需求的上升。因此，我们的EMS业务显著超出了我们最初的预期。 在查看我们第二季度业绩时，您会发现无论是环比还是同比比较都极为积极。我们还有一些税收意外收益需要讨论，我们将在讨论的展望部分末尾讨论地缘政治局势。 请翻到第4页，您将看到控股公司层面的第二季度合并业绩。在本节中，我们通常会将业务解释推迟到ATM和EMS损益表讨论。我们ATM和EMS业务之间的公司间交易已在合并时消除。 第二季度，我们记录的完全稀释每股收益为1.60美元，基本每股收益为1.63美元。合并净收入为1,075亿元，环比增长10.5%，同比增长18.5%。我们的毛利润为188亿元，毛利率为17.5%。我们的毛利率环比改善0.9个百分点，同比改善2.1个百分点。环比改善主要是典型季节性负载模式的结果。毛利率的同比增长主要是整体负载更强的结果，但被较高的EMS收入组合和较强的台币所抵消。 我们的营业费用在第二季度增加了3亿元，达到104亿元。这主要是我们ATM和EMS业务部门营业费用略有增加的结果。然而，相对于销售额来看，我们能够控制营业费用，第二季度营业费用百分比环比下降0.7个百分点，同比下降1.1个百分点至9.7%。 营业利润为84亿元，环比改善39%，同比改善103%。环比营业利润率改善1.6个百分点至7.8%，同比上升3.2个百分点。 本季度税收支出为17亿元。第二季度的有效税率为19%。我们这里有一些重要消息。5月8日，我们收到台湾财政部税务澄清，日月光、矽品和环旭电子的台湾资本支出可能产生税收抵免，可用于抵消控股公司层面的未分配盈余税。因此，在本季度，我们记录了20亿元的净未分配盈余税转回，代表与2019年资本支出相关的可申请税收抵免。包含此项后，2020年预期有效税率应略高于20%。更重要的是，在持续基础上，我们将继续能够以这种方式产生税收抵免。我们估计现在可以将持续税率降低约2个百分点，达到21%至22%的范围。 本季度净利润为69亿元，环比改善30亿元或78%，同比改善42亿元或158%。 在页面底部，我们再次提供了不包括PPA相关费用的关键损益表项目。不包括PPA费用的合并毛利润将为197亿元，毛利率为18.3%。营业利润将为96亿元，营业利润率为8.9%。净利润将为81亿元，净利润率为7.5%。不包括PPA费用的基本每股收益将为1.90美元。 第5页是我们的ATM损益表。值得注意的是，此处报告的ATM收入包含在控股公司层面消除的与我们ATM和EMS业务之间公司间交易相关的收入。 2020年第二季度，我们ATM业务的收入为695亿元，较上一季度增加33亿元，较去年同期增加99亿元。这代表环比增长5%，同比增长17%。我们的ATM收入略高于预期，原因是通信产品相关需求强于预期。 我们ATM业务的毛利润为151亿元，环比增加17亿元或13%，同比增加40亿元或36%。环比毛利润改善主要是由于较高的负载。同比毛利润改善主要是由较高负载带来的规模效率驱动。 我们ATM业务的毛利率为21.7%，环比上升1.6个百分点，同比上升3.1个百分点。利润率改善通常是较高季节性负载的结果。同比利润率改善主要归因于较高的相对负载和较高的测试收入组合。 第二季度，营业费用为79亿元，环比增加1亿元，同比增加4亿元。环比和同比增加是由较高的研发费用驱动。我们的营业费用百分比为11.3%，环比下降0.4个百分点，同比下降1.2个百分点。 第二季度，营业利润为72亿元，代表环比改善17亿元，同比改善36亿元。营业利润率为10.4%，环比改善2个百分点，同比改善4.2个百分点。 若不计PPA相关折旧和摊销的影响，ATM毛利率将为23%，营业利润率将为12%。 第6页，您将看到我们ATM损益表的图形展示。 第7页是我们按市场细分划分的ATM收入。总体而言，我们的收入组合变化不大。 第8页，您将看到我们按服务类型划分的ATM收入。第二季度，我们的测试业务继续超越其他产品服务类型的增长。测试现在占我们ATM收入的18%。 第9页，您可以看到我们EMS业务的结果及其按应用划分的相关收入。这对我们的EMS业务来说是一个有些不同寻常的季度。正如我们之前的业绩发布中提到的，我们相信第一季度业务的一些供应链影响会推迟到第二季度。即使考虑到这一点，我们的EMS业务仍超出了季度预期。这主要是由我们SiP相关产品的上行需求驱动。 第二季度，我们的收入为397亿元，环比增加70亿元或21%，同比增加82亿元或26%。EMS收入环比增长主要是由于上行需求。EMS收入同比增长主要是产品需求改善的结果。 我们的EMS毛利润为37亿元，环比改善7亿元，同比改善9亿元。环比和同比毛利润改善主要由更强的客户需求驱动。 EMS业务部门的毛利率为9.4%，环比改善0.1个百分点，同比改善0.3个百分点。这些改善主要由较高的负载驱动。 我们EMS业务部门的营业费用本季度末为25亿元，环比增加2亿元，同比增加1亿元。营业费用增加主要是运营规模扩大的结果。营业费用百分比控制在6.3%，而上一季度为7%，去年同期为7.5%。 本季度营业利润为12亿元，代表环比改善5亿元，同比改善7亿元。环比营业利润改善主要是由于第二季度客户需求增加。我们的营业利润率为3.1%，环比改善0.7个百分点，同比改善1.5个百分点。 在页面下半部分的图表中，您将看到我们按应用划分的EMS收入的图形表示。我们的通信细分市场在季节性下降后有所回升。 我们已经有一段时间没有提到这一点，但值得注意的是，我们的EMS业务部门以环旭电子名义运营。它在上海证券交易所作为A股交易，股票代码为601231。我们目前拥有该公司75%的股份，约合50亿美元。 第10页，您将看到我们资产负债表的关键项目。季度末，我们的现金、现金等价物和流动金融资产为637亿元。我们的有息债务减少207亿元至2,140亿元。未使用信贷额度总额为2,538亿元。我们本季度的EBITDA为225亿元。我们继续目标在未来18个月内将净债务权益比保持在60%至65%。 第11页，您将看到我们的设备资本支出。第二季度以美元计价的机器和设备资本支出总额为4.95亿美元，其中2.87亿美元用于封装运营，1.33亿美元用于测试运营，7,000万美元用于EMS运营，500万美元用于互连材料运营和其他。 鉴于当前的商业环境，我们继续对资本支出保持谨慎。然而，即使在这个变革时期，我们看到许多机会出现在我们的业务中。这些包括由于制造产能从地缘政治风险地区转移和其他供应链变化带来的机会。 如您所知，5月15日，美国工业与安全局宣布计划通过限制使用美国技术和软件在国外设计和制造半导体来保护美国国家安全。2020年9月14日之后，半导体制造商将按照美国命令限制产品出货。美国工业与安全局尚未最终确定这一声明。但无论采取何种形式，我们都会遵守。 如果限制保持当前形式，我们预计这一裁决可能从8月下旬开始影响我们的收入。但话虽如此，我们不相信地缘政治干扰会从根本上改变通信产品和基础设施的长期需求。例如，如果消费者摔坏了智能手机，而某个特定品牌不可用，还有许多替代智能手机。因此，我们相信大部分影响将更多是近期的性质。但随着需求在接下来的几个季度重新调整，产品流动和竞争将重新建立新的平衡。鉴于我们在先进封装方面的能力和市场份额，我们相信大部分可能受影响业务将回到市场并重新分配给我们。我们预计这个过程需要一些时间才能完全展开。 我们不评论这一拟议限制的有效性。我们也确实相信这是一个持续的情况。我们评估了许多可能的情景，即使在最坏情况下，我们相信我们能够将此类限制对我们未来一年持续ATM业务的影响控制在中等至高个位数下降。这将代表直接业务受限以及市场份额从其他客户重新洗牌。 最终，我们相信我们自身的能力和亚洲半导体制造的实力。 对于第三季度，除了地缘政治干扰的影响外，我们看到通信市场在5G推动下回升。与许多市场研究公司对逻辑半导体市场的结论相反，我们看到强劲的业务增长。有必要指出，我们不仅服务于传统半导体。事实上，我们增长最快的细分市场之一是SiP业务，它创建系统和子系统，不在半导体市场范围内。我们的产品使客户能够为其产品添加新功能，例如当前一代产品支持毫米波5G技术。我们相信我们的SiP业务将在下半年继续获得动力。 进入第三季度，我们的工厂通常已经以或接近满负荷运行。我们实际上看到ATM业务中个位数增长。然而，我们也估计我们将看到美国限制带来的5%业务影响。如果我们看不到美国限制的缓解，考虑到产品周期时间，我们将从8月下旬开始看到影响。扣除这一限制的增长将导致第三季度前景看似持平。 在此期间，我们ATM业务还关注新台币的强势。对于我们的第三季度毛利率，我们估计从环比角度看，新台币升值将产生0.6个基点的影响。此外，随着地缘政治干扰在8月中旬形成，我们也看到第三季度后半段的一些利润率影响。 展望。以新台币计价的ATM业务，2020年第三季度ATM业务应与2020年第二季度水平相似。2020年第三季度ATM毛利率应与2020年第一季度水平相似。 以新台币计价的EMS业务，2020年第三季度EMS业务应与2019年第三季度水平相似，2020年第三季度EMS营业利润率应与2019年第三季度水平相似。 准备好的发言到此结束。请开始问答环节。
Operator
[操作员说明]。第一个提问的是瑞士信贷的Randy Abrams。
Randy Abrams
第一个问题我想问一下第三季度展望。大概来说，中个位数增长，可能与代工厂或台积电相比，后者相当乐观，但我好奇您是否看到时间差异——我认为现在即使是旗舰客户也提到稍晚一些的制造，如果今年两个细分市场（ATM和EMS）的季节性分布因时间安排不同而有所变化。这是第一部分。第二部分，能否澄清限制措施的影响？只是想确认我理解正确，第三季度是中个位数增长。然后我想了解之后，比如整个季度和第四季度，一旦该客户退出，影响是什么？我听到中期来看，即使有新客户，仍然是中到高个位数的影响。所以能否澄清这个影响在下半年及之后将如何演变？
Joseph Tung
嗯，我认为就台积电情况与我们的比较而言，我们并不完全反映台积电目前的预测，因为客户组合不同，两个细分市场的产能或技术水平也不同。所以我们这边的预测实际上是我们收到的预测和当前的情况。关于第三季度，我认为Ken刚才提到的是，如果仅从预测来看，本季度我们应该有5%或中个位数的增长。但我们正在考虑美国出口限制对我们的影响。尽管采购——公告尚未最终确定，具体影响程度和类型仍有待观察。但出于保守考虑，我们认为ATM业务5%或中个位数的增长应该会被美国出口限制所抵消。因此，在我们的指引中，我们表示第三季度将与上季度相似。至于第四季度，我认为同样，一切都尚未最终确定，限制措施还会有进一步的修订或修改。所以净影响仍有待观察。目前我们还没有给出第四季度的预测。
Randy Abrams
好的。能否澄清一下中到高个位数影响的评论？这是即使包括其他客户弥补差额后的净影响吗？所以您仍然认为这是净影响，即使考虑了一些好处？或者您是否预期，我不知道，中期内会恢复到正常增长率。我只是好奇指引的第二部分暗示了什么。
Joseph Tung
我认为——我们目前看到的情况实际上是——再次强调，为了保守起见，尽管尚未有任何确认，但仅仅出于保守考虑本身，我们表示——如果我们展望明年全年，可能会对我们的收入产生中高个位数的影响。但这仍然取决于2021年我们面临的是怎样的一年，目前仍有许多变数。我们只是试图对此保持保守态度。需要考虑的因素很多，包括新产品的推出、COVID-19疫情形势、5G部署状态下的整体需求状况。而且，如果一家客户受到影响，其他客户在竞争格局方面也可能出现业务重组。因此综合来看，我们面前的情况仍然非常模糊或非常不明确。但为了保守起见，我们想说明年我们的收入可能会受到中高个位数的影响。
Randy Abrams
好的。那么能否请您提供最新情况？我记得在合并后不久，您曾提到协同效应，我认为在营业利润率层面可以达到2个百分点。看起来上半年您在这方面进展顺利，但销售额也在上半年有所恢复。不过我想现在您有更多时间进行评估，能否就如何从协同效应角度看待利润率给出看法？另外，我们该如何考虑营业费用增长以及现在的资本支出展望？
Joseph Tung
我认为——在限制解除后——限制解除后，我们已经在与SPIL进行更好协调方面付出了相当多的努力。这包括一些产能共享、采购、资本支出协调等等。尽管COVID-19疫情和美国限制可能对我们产生一些抵消性影响，但我们在上半年看到了非常好的进展。不过无论如何，我认为在营业费用方面，我们肯定在朝着恢复到2018年水平（即1.4%）的目标前进。事实上，按照目前的发展趋势，即使面临诸多不确定性，我们的预期是不仅能够达到该目标，甚至可能略微超前。因此，我们看到随着两个实体之间更好的合作与协调，正在产生一些协同效应。
Randy Abrams
好的。很好。关于资本支出，如果您有看法的话——我认为您提到了一些保守态度，但也有一些新机会，这些因素如何影响整体资本支出？
Joseph Tung
我认为对于今年，我们仍然维持原有的预算。我们一直告诉市场，我们预计今年的资本支出水平将保持相似。这一点目前尚未改变。
Randy Abrams
好的。如果我能问最后一个问题。关于——我想是英特尔的最新消息，他们开始考虑在代工方面，一是采用小芯片策略，二是可能制定外包的应急计划。我很好奇，您是否在CPU市场看到了机会，或者从这些潜在的应急计划或战略转变中可能带来机会？
Joseph Tung
嗯，我认为现在评论这个还为时过早。总体影响仍有待观察。但总的来说，我们看到英特尔的竞争对手正在加速发展，这无疑将有利于我们的整体业务。展望未来，如果台积电表现更好，我们也会更好，这似乎是一种自然趋势。
Operator
下一个问题，来自摩根大通的Gokul Hariharan。
Gokul Hariharan
我的第一个问题是想了解美国限制措施的影响。考虑到您在该受限公司的各个竞争对手中的市场份额，您认为即使这些限制措施继续存在，您需要多长时间才能重新获得部分市场份额？其次，由于我们不清楚最终的限制措施将如何形成，考虑到——我想您提到过，在没有这些限制措施的情况下，第三季度会有5%-6%的中个位数增长。您是否认为，如果没有这些限制措施，今年本应是正常的一年，第四季度对IC ATM来说也会是一个增长季度？我对此还有一个后续问题。
Joseph Tung
我认为可以公平地说，如果没有美国出口限制的影响，我们的下半年表现应该会比现在预测的更强劲。而且我们很有可能在整体业务上继续看到环比增长。但我仍然想补充说明，目前一切都尚未最终确定，影响有多大仍有待观察。我们只是一步一步来。到目前为止没有任何变化，我们只是预测第三季度可能会对我们产生一些影响，这可能对我们的收入造成中个位数的影响。
Gokul Hariharan
好的。关于利润率的问题，我想接着Randy的评论问一下。我记得之前我们讨论过，由于协同效应等因素，IC ATM的毛利率将扩张200个基点。我们何时能看到这一效果？这是否是您预计明年才会实现的事情？或者这在中期内也会受到美国限制措施的影响？
Joseph Tung
嗯，我认为——当然，上半年我们已经达到了目标，但进入下半年，我认为我们面前有很多不确定性，包括COVID-19疫情对我们整体状况的影响。还有美国经济衰退。总的来说，我认为新台币升值也对我们产生了非常大的影响。所以我认为要实现全年2%的利润率改善目标会变得有点困难。我们会努力，情况会变化，然后我们可能需要在控制成本方面投入更多努力。希望我们能够维持——我们可以在明年某个时候达到那个目标。
Gokul Hariharan
好的，明白了。关于SiP有一个小问题。我想您提到了毫米波相关的新项目正在推进。我们应该如何看待ASE正在进入的这一波新的SiP项目？我们应该预期这会对业务带来更高的利润率吗？还是说利润率会与当前EMS业务的利润率相似？
Joseph Tung
请稍等一下？
Gokul Hariharan
先生，您还在线吗？
Joseph Tung
是的，我在。我认为我们正在进入的新产品，特别是SiP产品，目前正处于产能爬坡阶段，我们预计进入下半年会有相当好的增长势头，特别是我们正在推进的一些新项目。我认为——就利润率而言，我认为这些新项目应该会带来边际利润提升。这将有助于我们全年及明年的整体增长势头。我们在SiP业务建设方面已经取得了很大进展。就我们的EMS业务而言，目前我认为大约占整体业务的40%——第二季度大约是40%，这个比例将继续上升。就ATM而言，处于中个位数水平。我们看到SiP业务势头在下半年开始加速。我们曾表示目标是每年新增SiP业务收入达到1亿美元。看起来我们在2020年将实现三倍——超过三倍的增长。所以我们在建设SiP业务方面取得了很大进展，这不仅有助于收入增长，也有助于利润率提升。
Operator
现在有花旗集团的Roland Shu提问。
Roland Shu
关于美国限制，我想了解你们在业务运营中使用美国技术设备或软件的程度如何？未来是否有可能建立完全不使用美国技术或设备的生产线？
Joseph Tung
部分设备或产能是美国制造或含有美国成分。对此还有其他替代解决方案。不过我认为这并非主要问题。我认为——关于结果反映在整个价值链、整个制造链中，不仅仅是组装和测试本身。所以如果我们——它涉及从芯片设计到代工厂、晶圆制造、再到组装和测试的整个流程。因此，我们不能仅仅通过观察是否能用非美国设备替代我们的产能或设备来解决这个问题。
Roland Shu
明白了。但从组装和测试的角度来看，我认为——美国技术或设备的程度，目前应该远低于代工厂或其他环节，对吗？
Joseph Tung
是的，正确。
Roland Shu
好的，明白了。第二个问题，您能否说明——你们EMS季节性生产开始的时间比去年更早。另外，我认为今天早上[indiscernible]谈到他们的智能手机发布时间表会比预期晚大约一周。所以对于这一点，我认为这与客户所说的有些不同。我想知道你们在第二季度为EMS业务开始生产的是什么样的产品？这种提前开始是否会导致第四季度EMS收入低于往年？
Joseph Tung
我认为我们讨论的是两件不同的事情。第二季度收入增长超预期有两个原因。一是由于运营中断，部分第一季度的需求被推迟到第二季度。二是我们在一些SiP产品上的量产进度好于预期，这些产品与第三季度即将推出的智能手机无关，尽管后者有些延迟。但第二季度的情况与此无关。
Roland Shu
那么是什么样的产品呢？是用于计算机还是...
Joseph Tung
是用于通信和消费类产品的。
Roland Shu
明白了。先生，当您考虑EMS业务在第三季度和第四季度的季节性时，是否会保持良好。所以我们肯定不会看到第四季度的季节性受到影响，对吗？
Joseph Tung
根据我们收到的预测来看，我们看到下半年有非常强劲的增长势头。我们预计季度环比也会增长。
Operator
现在我们有高盛集团的Bruce提问。
Zheng Lu
我想进一步了解ATM业务毛利率下降的原因。我认为我们已经看到第二季度的汇率影响，但管理层提到还会有接近1个百分点的毛利率影响。能否更具体地量化，在季度后半段低国际利率的影响有多大，以及第二季度的外汇影响是多少？先生，但仍然是——抱歉，是第三季度吗？
Joseph Tung
我认为——就第二季度的产能利用率而言，我们整体（包括组装和测试）大约在85%左右。进入第三季度，我认为在前2/3的时间里，我们仍将保持相当高——非常高的利用率。但为了保守起见，我们表示可能会从8月下旬开始看到一些影响。因此，利用率可能会略有下降，但仍将保持在80%以上。总体而言，我认为由于利用率差异带来的利润率影响非常微小。我认为大部分利润率压力将主要来自新台币升值。
Zheng Lu
明白了。那么与今年早些时候相比，当时我们也有类似的汇率水平。第三季度的毛利率会是多少？我想问的是，如果没有外汇影响，你们是否仍能按计划实现毛利率改善？因为外汇是我们无法控制的，但产品组合、成本节约是管理层可以做的。
Joseph Tung
是的。正如我之前提到的，我们在控制运营费用方面是按计划进行的。至于——就像我说的，在晶圆方面，除了汇率问题外，还有一点影响，不仅是利用率，实际上还有公用事业成本的影响，因为我们进入了夏季，因此可能会对利润率产生一些影响。
Zheng Lu
明白了。最后，我想再次跟进Roland关于EMS业务季节性表现的问题。我认为第三季度，你们指引的是同比持平——抱歉，是同比持平的收入。但是你们的关键客户在生产方面出现了一些延迟，而且你们第二季度的表现也非常强劲。能否再详细说明一下你们EMS业务的季节性表现？
Joseph Tung
你指的是第三季度吗？
Zheng Lu
是的。你们指引第三季度收入同比持平，对吧？
Joseph Tung
是的。
Zheng Lu
对。对，你们的关键客户实际上在生产方面出现了一些延迟。那么你们如何实现同比持平的增长率呢？
Joseph Tung
嗯，我认为——我们看到的情况是，第三季度我们使用的是新台币计算。但如果以美元计算，实际上仍然有一些增长。
Zheng Lu
我明白了。所以即使您的客户可能延迟生产，您的EMS业务第三季度仍在实现营收增长？
Joseph Tung
是的。我不认为——我们的第三季度EMS业务仍在增长。一周的延迟，我不确定会有多大影响。
Zheng Lu
好的。我应该这样问：从同比角度看，您是否看到客户第三季度全年生产计划有任何延迟？
Joseph Tung
不予置评。
Zheng Lu
没有还是不予置评？这两者差别很大。
Joseph Tung
好的。不予置评。
Operator
我们现在接受来自CLSA的Sebastian Hou的提问。
Sebastian Hou
我的第一个问题——抱歉，我可能加入得比较晚。我只想澄清一件事，美国制裁对您某个客户造成的中高个位数百分比影响。这是针对明年、第三季度还是今年下半年？
Joseph Tung
都有影响。
Sebastian Hou
好的，明白了。但是您认为——好的。那么——但对于第三季度，影响应该较小。对吗？
Joseph Tung
第三季度的影响会是什么？
Sebastian Hou
影响幅度会小于那个程度，因为你在第三季度上半段可能仍在向该客户发货。
Joseph Tung
我们不对任何特定客户发表评论。
Sebastian Hou
好的。明白了。但是，如果我——如果我看看你们给出的指引，我理解你们和晶圆代工厂之间存在时间差。所以我认为——显然，我认为台积电也会面临与你们类似的客户风险——那个有问题的客户。但显然，该公司似乎能够很快找到其他客户来填补这个空缺，甚至提高了全年指引。所以我对日月光的问题是：这只是暂时性问题吗？考虑到晶圆代工厂和OSAT之间的时间差、时间滞后，我们——可能部分增长会在第四季度显现？还是存在一个更大的问题——我认为台积电能找到人填补空缺，而我们却很难做到？
Joseph Tung
嗯，我之前已经回应过这个问题。首先，我们并不完全反映台积电的业务模式。我们拥有不同的客户，也拥有不同的技术。我们并不完全处于同一竞技场。所以自然会有一些差异。其次，正如我所说，目前还没有任何最终决定。所以对我们的影响可能与其他公司相同，也可能不同。我们甚至不确定影响有多大、会持续多久，因为一切都还没有最终确定。我们想说的是，如果我们必须更保守一些，我们想——我们试图说明这件事可能是可控的。而且，这并没有真正改变我们行业持续增长的基本驱动力。5G、HPC以及各种新应用和新产品仍在不断涌现。所以存在很多不确定性。而且不同参与者的情况也不同。行业内将会有很多重新洗牌。所以有很多不同因素可能影响整体局势。因此，我们现在所说的只是对我们可能受到影响的猜测性估计。
Sebastian Hou
明白了。明白了。合理。我可以修改我之前的问题吗？你可能之前提到过，我只是想澄清一下：中高个位数百分比的营收影响是针对合并营收，还是仅针对IC ATM业务？
Joseph Tung
仅针对IC ATM业务。
Sebastian Hou
IC ATM。好的。明白了。我的最后一个问题是关于SiP业务。我认为目前我们在这方面相当积极，并且拥有领先技术。你如何评估2021年的这个机会？如何看待竞争？根据你的判断，竞争是在加剧，还是我们与第二、第三梯队玩家之间的差距在扩大或缩小？
Joseph Tung
嗯，任何行业或市场都会有不同竞争对手的进进出出。我们对此完全持开放态度。我认为我们的关键战略是继续保持我们在技术、产品供应和解决方案供应方面的领导地位。因此整体影响还有待观察。但我认为SiP业务的整体增长势头仍然非常强劲。我们绝对是这个领域的主导者。会有其他公司作为第二或第三甚至第三供应商进入。实际上我们欢迎这种情况，因为这有助于增强整个业务的完整性。
Operator
下一位提问者是摩根大通的Gokul Hariharan。
Gokul Hariharan
我有个简短的后续问题。我们之前讨论过我们的交钥匙业务增长非常强劲，测试业务的曝光度也在增加。随着美国限制措施的出台，您是否认为测试业务的增长也可能放缓？我认为您的一些设备供应商今天早些时候或实际上是昨天已经谈到，作为这些限制的一部分，订单迅速枯竭。您能否谈谈测试业务，特别是交钥匙部分的展望如何？其他客户是否会在未来2-3个季度内承接部分产能？
Joseph Tung
我认为可能会有一些短期影响。但总体而言，我认为总体趋势保持不变。我们确实计划继续利用我们的交钥匙能力，继续推动我们的测试业务。我认为在这个特定领域我们仍有很大的增长空间。这是一个具有充足增长机会的业务，同时也是对我们来说具有增厚利润的业务，我们将继续专注于这一领域。
Gokul Hariharan
好的。您能否谈谈Asteelflash的现状如何？我们应该多快看到这项整合体现在ASE的损益表中？考虑到该公司的收入结构似乎有些不同，您正在寻求哪些方面来推动协同效应？
Joseph Tung
嗯，我认为时间表保持不变，我们预计在第三季度末完成这项收购。我认为进行这项收购的根本原因在于两家业务具有很强的互补性。首先，Asteelflash拥有非常广泛的业务布局，特别是在欧洲地区。其次，其产品和服务供应与USI具有很强的互补性。在商业模式方面也具有很强的互补性，Asteelflash主要专注于早期阶段、小批量到大规模生产的业务，而USI在大规模生产方面非常强大。因此我认为这两个实体之间可以创造非常强大的协同效应。
Operator
下一位提问者是大和证券的Elina Lin。
Rick Hsu
Joseph和Ken，我是Rick。我只有一个问题。你们担心年底的库存风险吗？因为——我问这个问题的原因是，我认为第三季度整个SDN公司需求强劲的原因之一是客户持续补货，因为他们担心COVID-19会持续影响供应链运营。所以——另一方面，第二季度末的库存已经有些过高了。而COVID-19的阴影可能会进一步抑制下半年的需求。所以我想知道，你们是否担心当我们接近年底时会出现任何大的不匹配[听不清]？
Joseph Tung
嗯，我认为和其他人一样，我们不能排除存在库存积压的可能性。由于整体供应链状况，可能会出现一些库存积累。但到目前为止，我们根据收到的预测来运营。而且我们并不局限于某一特定领域，我们拥有多元化的客户群和产品组合。所以我们看到整体势头相当强劲。因此我们对此并不特别担心。
Rick Hsu
好的。就一个快速跟进问题。我认为一些管理层表示，这种高库存积累可能成为该行业未来的新常态。你们同意吗？喂？
Joseph Tung
你能再重复一遍问题吗？
Rick Hsu
好的。我是说，一些公司最近表示，这种高库存积累可能成为行业未来的新常态。例如，过去，正如我所说，我们不会有季节性常态。季节性常态可能是基于70天。但现在可能80天，甚至90天会成为季节性库存积累的新常态。你们同意吗？
Joseph Tung
我认为我们无法对此发表评论。但库存可能以多种不同的形式出现。我认为——如果我们看传统产品，可能会有一些库存积累。然而，就更先进的产品或新应用而言，我认为目前并没有真正的库存积累。
Operator
[接线员指示]。
Kenneth Hsiang
如果没有更多问题，我们可以——哦，等等。我们还有一个问题。我宣布得太晚了。
Operator
好的。现在，我们有来自瑞信(Crédit Suisse)的Randy Abrams。
Randy Abrams
好的。我实际上想澄清一下第四季度的情况，因为有很多变动因素，情况变得复杂。我认为限制措施的影响从个位数中段上升到个位数中高段，所以有几个百分点的净影响。但我很好奇，你们也提到了相当好的势头。那么有没有一种方式来思考你们是如何抵消这些影响的？或者像过去一样，有时情况良好时，你们会说，嘿，业务看起来确实很好，第四季度看起来在增长。我想知道，尽管知道几个月后情况会变化，但基于预测，所有这些因素的净影响看起来如何？
Joseph Tung
嗯，我认为——从根本上说，我想说的是，从整体来看，我们仍然看到非常健康和非常强劲的需求势头，特别是在5G领域、HPC等等。有很多新事物正在发生。我们去年以及今年初期的许多进一步投资开始见效，这就是为什么我们看到非常强劲的上半年表现。即使在第三季度，如果一切保持不变，我们仍然看到环比增长。这种势头似乎还在继续。限制措施将会——肯定会——如果维持现状，我们——可能会有——应该会对我们产生短期影响。如果涉及任何特定客户，我们在这里是为整个行业服务的，还有其他客户。而且——任何被遗漏的部分都可能被其他人接手。所以这——真的取决于情况——事情如何发展。目前，既然没有什么是确定的，我们并不是——我们并不是说仅仅因为这个限制措施事情就会崩溃。我们只是说，为了保守起见，我们想以公平的心态看待这个问题，我想。事情可能变化得非常快。事情何时以及多快能够好转，我们真的不知道。我们对此没有很好的把握。但我们确实知道基本面保持不变。行业仍在朝着更多技术进步、新产品推出等等方向发展。我们继续保持技术领先地位，这样每当有新机会出现时，我们将拥有先发优势。每当有客户切换——市场份额切换时，我们也将处于最佳位置来抓住这些机会，以减轻可能或可能不会产生的影响。所以我们现在只是试图以正确的心态看待事情。因此，我们现在所说的仍然非常非常不确定，但只是——所以希望事情能够在相当短的时间内恢复正常，然后我们都能回到正常的增长模式。
Randy Abrams
好的。那么能否说明IC ATM或合并收入中的百分比是多少？
Joseph Tung
嗯，我们提到的内容基本上是在ATM方面。
Randy Abrams
不，我是问贡献度，比如客户百分比？那只是一个数字。
Joseph Tung
但我们不对此发表评论。
Randy Abrams
好的。最后一个问题我想问清楚，因为我认为你们对ATM的指引类似水平约为160个基点。新台币方面，我认为基于变动，可能是2%、3%，大概一半左右。你提到了公用事业成本。我好奇是否有其他材料方面的因素。我认为你们没有太多黄金，但黄金价格大幅上涨。所以是否有其他材料成本或产品组合或定价因素？我只是想了解所有因素，如果有其他因素的话。
Joseph Tung
好的。除了新台币升值之外，可能还有一些——公用事业也是一个因素，可能还有一些产品或业务组合的变化。这些都会对利润率产生一定影响。我认为这是我们整体考虑的因素，用来审视我们第三季度的利润率。
Randy Abrams
好的。为了澄清一下，你们现在是否已经没有真正的黄金敞口了？还是说在这方面还有任何敏感性？
Joseph Tung
黄金？
Randy Abrams
是的。
Joseph Tung
好的。这个敞口非常非常小。
Kenneth Hsiang
好的。非常感谢大家参加本次电话会议。我想总结一下，我们上半年表现强劲。我们将继续看到业务势头延续到下半年，特别是在我们的SiP业务以及EMS业务方面。ATM方面，我们面前可能会有更多的不确定性。我们正在尽一切努力应对这一挑战，并且我们对整体业务势头保持非常非常乐观的态度。非常感谢大家。
Joseph Tung
下个季度再见。