Ken Hsiang
大家好。我是日月光投控投资者关系主管Ken Hsiang。欢迎参加我们2022年第二季度业绩发布会。感谢各位今天参加我们的电话会议。请参阅我们第2页的安全港声明。所有参与者同意通过参加本次活动将其声音和问题进行广播。如果参与者不同意，请现在断开连接。我想提醒大家，接下来的演示可能包含前瞻性陈述。这些前瞻性陈述存在高度风险，我们的实际结果可能会有重大差异。为本次演示目的，我们的美元数字通常以新台币表示，除非另有说明。作为一家台湾公司，我们的财务报表按照台湾国际财务报告准则编制。使用台湾国际财务报告准则呈现的结果可能与使用其他会计准则（包括我们子公司使用中国会计准则呈现的结果）存在重大差异。我们ATM和EMS业务之间的公司间交易已在合并过程中抵消。今天的电话会议中，我们的首席运营官Tien Wu博士和首席财务官Joseph Tung也一同参加。在电话会议期间，Wu博士将首先提供年中更新和整体行业展望。我将快速回顾我们的财务业绩，Joseph将提供第三季度展望。Tien和Joseph都将在随后的问答环节中回答问题。另外提醒一下，我们在2021年底处置了日月光半导体制造（中国）有限公司的中国厂区。对于我们在此呈现的财务业绩，除了我们的法人实体业绩外，我们还包含了模拟基准信息，即假设日月光半导体制造（中国）有限公司中国厂区的处置已经发生。我们认为模拟基准结果提供了额外的有意义信息，有助于提供我们财务业绩的可比性。为本次演示目的，包括Wu博士的演示，我们通常将讨论我们整个公司和ATM第二季度业绩，与第一季度法人实体业绩进行环比比较，并与模拟基准2021年第二季度业绩进行同比比较。Tien Wu博士现在将介绍我们的年中更新。Wu博士？
Tien Wu
下午好。我想给大家分享一些重点内容。首先，我想谈谈我们2022年上半年和第二季度的业绩表现。我们第二季度ASE控股公司营收按美元计算同比增长27%。正如Ken已经指出的，2022年上半年营收按备考基础计算同比增长28%。2022年第二季度ASE ATM营收同比增长25%，而2022年上半年营收同比增长25%。2022年上半年，我们看到先进封装营收同比增长48%。2022年上半年ASE控股公司汽车业务营收同比增长64%。而ATM汽车业务上半年营收同比增长54%。我们预计这一增长势头将持续到下半年以及2023年和2024年。2022年上半年控股公司营业利润率提升了2.3个百分点，其中0.5%来自有利的汇率因素。2022年上半年ATM营业利润率提升了3.4个百分点，其中0.6个百分点来自汇率因素。 让我转到下一页。我想给大家分享2022年全年的重点内容。首先，我们全年的展望仍在正轨上。整体市场正在进行库存调整，某些领域比其他领域更为积极。然而，我们仍然看到一些领域保持紧张状态。凭借我们多元化的客户组合和制造灵活性，我们预计2022年下半年将表现稳健，控股公司营收将实现环比增长。2022年全年ATM营收同比增长将是逻辑半导体行业的两倍，EMS业务也将实现稳健的营收增长。我们预计与2021年相比，ATM和EMS业务的利润率将进一步扩大。 下一页，我想给大家分享过去几年取得的成就亮点。具体来说，我想谈谈我们效率和利润率的结构性改善。过去两年，我们在ASE-SPIL协同效应方面取得了重大进展，包括研发、运营、产能规划、业务整合以及客户组合调整和采购。通过这些努力，协同效应为我们带来了几个百分点的利润率改善。我们在自动化方面也付出了很多努力。自动化显著提升了我们的能力，处理高产量高可靠性业务的能力也提高了我们的制造效率、成本结构和灵活性。我们看到多芯片、共封装的需求正在增长，这一趋势增加了ATM专业知识的复杂性。因此，我们相信ASE在系统层面的整个供应链中的价值。 基于以上三点——协同效应、自动化和价值——我们相信我们的利润率结构已经实现了中个位数的结构性改善。也就是说，与过去的表现相比，在未来周期中，我们将看到更高的峰值和更浅的谷底。 现在最后一页，我想给大家分享一些业务展望。对于明年，我知道很多人关心业务状况。现在评论宏观环境和潜在终端市场需求变化还为时过早。然而，普遍看法是季节性将在2023年第一季度恢复。我们认为后端产能处于健康状态，因为如果你看过去几年整体投资情况，在后端领域，新增的后端产能相对前端来说相对较低，特别是考虑到后端投资需要用于技术迁移以及产能扩张。当我谈到技术迁移时，我指的是密度、封装类型以及多芯片。这意味着对于先进技术中的相同设备，由于复杂性和密度，可能只能支持更少的单元。我们还看到，在两年多的COVID封锁之后，新产品导入所需的资源分配或资源需求正在增加。新产品导入趋势非常健康。我们正在监控所有客户的新产品导入趋势，因为这是关键指标，可以为我们未来的产能投资、规划、设备类型升级、自动化以及技术路线图指明方向。 最后，考虑到我们的客户参与度、长期协议、技术、自动化领导地位、制造规模，以及我在最后几点中指出的与所有新产品导入的相关性，我们对ASE的产能利用率将保持在较高水平持乐观态度。谢谢。接下来我将交给Ken。
Ken Hsiang
谢谢，Tien。让我们快速回顾一下第二季度的财务业绩。请翻到第7页，您将看到我们第二季度的合并业绩，包含法律实体和备考基础比较。第二季度，我们记录的完全稀释每股收益为3.61美元，基本每股收益为3.69美元。合并净收入环比增长11%，同比增长33%。我们的毛利润为344亿美元，毛利率为21.4%。我们的毛利率环比提高了1.7个百分点，同比提高了2个百分点。环比毛利率提升主要归因于我们ATM和EMS业务中有利的货币条件。从年度角度来看，毛利率改善主要是由于ATM业务更高的盈利能力、规模效益和有利的货币环境，以及EMS业务的规模效益。第二季度我们的运营费用环比增加了14亿美元，达到138亿美元，主要是由于本季度奖金和利润分享费用增加。同比来看，我们的运营费用增加了27亿美元，主要来自ATM和EMS业务规模扩大。我们的运营费用率环比持平，为8.6%。按年度计算，我们的运营费用率从9.2%下降了0.6个百分点。运营费用率的改善是通过运营杠杆效应实现的。营业利润为206亿美元，环比增加45亿美元，同比增加82亿美元。营业利润率为12.8%，环比提高1.6个百分点。营业利润率同比提高2.5个百分点，主要得益于更高的产能利用率和盈利能力提升。本季度，我们获得了5亿美元的非营业净收益。非营业收益主要来自我们的净外汇对冲活动，部分被7亿美元的净利息支出所抵消。本季度税收支出为45亿美元。第二季度的有效税率为21.2%。本季度我们看到税收支出略有增加，主要与未分配收益和资金管理活动相关。我们预计全年有效税率将在20%至21%之间。本季度净利润为160亿美元，环比改善31亿美元，同比改善57亿美元。第二季度美元对新台币和人民币走强。环比来看，我们估计汇率波动对我们控股公司毛利率产生了1.6个百分点的有利影响。从同比角度来看，我们估计汇率波动对毛利率产生了1.4个百分点的积极影响。在页面底部，我们提供了不包括PPA相关费用的关键损益表项目。不包括PPA费用的合并毛利润将为353亿美元，毛利率为22%。营业利润将为218亿美元，营业利润率为13.6%。净利润将为172亿美元，净利润率为10.7%。不包括PPA费用的基本每股收益将为3.97美元。第8页是我们合并财务业绩的图表展示。第9页是我们的ATM损益表，包含法律实体和备考基础的历史业绩。值得注意的是，此处报告的ATM收入包含了在控股公司层面抵消的收入，这些收入与我们ATM和EMS业务之间的公司间交易相关。第二季度，我们的ATM业务增长显著超出预期。第二季度实现的收入水平接近我们最初对第三季度收入的估计。几乎不用说，本季度产能紧张，对我们服务的整体需求保持强劲。从成本角度来看，正如我们上季度提到的，本季度我们遇到了一些较高的运营成本，即物流、劳动力短缺、COVID导致的效率降低以及更高的能源成本。这些增量成本抵消了本季度创造的规模效益。展望未来，虽然与COVID和劳动力短缺相关的问题似乎得到更好控制，但能源成本似乎仍在持续。第二季度，我们ATM业务的收入创下950亿美元的纪录，较上一季度增加110亿美元，较去年同期增加223亿美元。这代表环比增长13%，同比增长31%。我们的ATM收入超出预期，原因是广泛的产能利用率高于预期。我们ATM业务的毛利润为278亿美元，环比增加47亿美元，同比增加89亿美元。ATM业务的毛利率为29.2%，环比提高1.7个百分点，同比提高3.3个百分点。环比毛利率改善主要归因于新台币贬值。同比毛利率改善主要归因于新台币贬值和规模效益。第二季度，运营费用为98亿美元，环比增加7亿美元，同比增加20亿美元。我们的运营费用率为10.3%，环比和同比均下降0.5个百分点。第二季度，营业利润为180亿美元，环比增加40亿美元，同比改善70亿美元。营业利润率为18.9%，环比提高2.2个百分点，同比提高3.7个百分点。新台币对美元贬值对我们ATM业务的环比利润率产生了2.3个百分点的积极影响。按年度计算，我们估计美元走强对利润率产生了2个百分点的积极影响。如果不考虑PPA相关折旧和摊销的影响，ATM毛利率将为30.2%，营业利润率将为20.1%。第10页是我们备考ATM损益表的图表展示。第11页是我们按市场细分划分的备考ATM收入。与上一季度相比，市场细分保持不变。虽然汽车细分市场未在此单独显示，但其表现继续超过其他市场细分。第12页，您将看到我们按服务类型划分的备考ATM收入。有一个小幅变动，我们的引线键合产品增长略快于其他产品线。这主要是由于基础产品的季节性。第13页，您可以看到我们EMS业务的第二季度业绩。本季度，需求强于预期，由传统EMS和SiP服务需求均强于预期所推动。总体而言，运营条件在季度中期开始改善。然而，中国的COVID防控策略继续对我们EMS业务产生零星影响。虽然情况仍有些动态变化，但我们的EMS工厂已做好准备，迎接第三季度的季节性增长。第二季度，EMS收入环比增加50亿美元或8%，同比增加170亿美元或35%。收入略高于我们的预期，主要原因是SiP和传统EMS业务高于预期。总体而言，我们EMS业务的盈利能力有所改善，毛利率提高1.2个百分点至10%，并达到了我们4%的营业利润率目标。在页面下半部分，您将看到我们按应用划分的EMS收入的图表展示。通信相关细分市场的减少主要是由于季节性因素。第14页，您将看到我们资产负债表的关键项目。季度末，我们拥有现金、现金等价物和流动金融资产790亿美元。我们的总计息债务为2183亿美元。未使用信贷额度总额为3124亿美元。本季度我们的EBITDA为352亿美元。净债务与权益比为50%。第15页，您将看到我们的设备资本支出。第二季度以美元计价的机器和设备资本支出总额为5.15亿美元，其中2.9亿美元用于封装业务，1.61亿美元用于测试业务，5300万美元用于EMS业务，1100万美元用于互连材料业务及其他。我们继续在此提供以美元计价的EBITDA作为参考。我们认为，公司EBITDA相对于设备资本支出的比率，是衡量公司财务业绩的关键指标。本季度，EBITDA为12亿美元。Joseph Tung现在将介绍我们的展望。Joseph？
Joseph Tung
谢谢，Ken。在给出具体细节之前，请允许我重申，尽管面临宏观挑战，包括疫情及相关封锁措施、乌克兰战争、供应链中断、全球通胀、能源成本上升以及各细分市场库存调整，我们仍然能够显著超越第二季度预期，并接近今年预期的收入峰值。因此，我们将看到更加线性化的收入前景，并在今年剩余时间内继续面临较高的运营成本结构。话虽如此，我们对第三季度的指引如下：就ATM业务而言，以美元计，我们ATM业务2022年第三季度的业务水平应略高于2022年第二季度水平。按备考基准计算，我们ATM业务2022年第三季度的毛利率应与2021年第四季度的毛利率相似。作为参考，我们2021年第四季度的毛利率为28.5%。至于EMS业务，以美元计，我们EMS业务2022年第三季度的业务环比增长应与去年同期相似。再次作为参考，去年第三季度的增长率为上升25%。我们EMS业务2022年第三季度的运营利润率应与2022年第二季度水平相似。在2022年第二季度，我们的运营利润率为4.0%。现在，我们将开放提问环节。
Operator
[接线员指示] 我们的第一个问题来自Randy Abrams先生。Randy？
Randy Abrams
好的。谢谢。业绩不错。我想问第一个问题，关于指引再多了解一些。对于第三季度，IC ATM业务基数较高。第二季度表现良好。但导致环比小幅增长的因素是——有多少是产能限制，你们产能紧张，又有多少是你们在某些应用领域看到任何放缓或需求减弱？
Joseph Tung
我们的产能利用率——我们的负载率仍然很高。我们确实看到今年收入在季度间似乎更加线性化；因为在第二季度，我们获得了超出预期的收入流。尽管不同细分市场存在一些库存调整，但其他细分市场仍然非常、非常强劲。所以总体而言，我认为这不是产能限制的情况，而是整体市场走势导致今年的收入流更加线性化。
Randy Abrams
好的。在准备好的发言中，你们早些时候提到——我们将回到第一季度，传统上我们会有季节性，我认为是高个位数到低两位数的下降。如果你们能就第四季度给出初步看法，有些年份，我想在年中时，你们有足够的信心说IC ATM业务在第四季度会增长，对于今年这种类型的年份，你们是否仍然看到线性——比如从高基数基础上略有增长，还是我们会在第四季度开始一些库存调整？
Joseph Tung
我认为对于下半年来说——再次强调，营收似乎更加线性化，在第四季度，我们目前预计会与第三季度类似，尽管在环比基础上仍有一些进一步增长的机会。
Randy Abrams
好的。关于增长还有两个后续问题，对于应用领域，我的意思是我们已经有很多关于几乎两个周期的讨论，但消费周期智能手机、电视、PC，这些是疲软的部分。我很好奇您提到的库存调整，是否就是这些领域？另外关于需求前景的其他评论，看起来EMS在强劲的第二季度之后也相当强劲。这是否是由于任何转变，比如提前生产或今年的额外项目，还是其他因素推动了EMS的良好表现？
Tien Wu
让我先评论一下行业库存控制。我认为已经有足够的讨论来谈论消费行业的库存控制，我就不再进一步阐述了。我们看到一些行业仍然非常紧张。而在数据中心、网络、高性能计算以及汽车领域。所以我们将继续看到这种行业波动轮动。关于EMS的强劲表现，除了我们正常的SiP项目外，我认为今年我们有相当数量的汽车和其他不同类型的EMS项目。所以答案是肯定的。我们确实获得了一些新的订单。
Operator
我们的下一个问题来自Gokul Hariharan先生。
Gokul Hariharan
嗨，能听到我说话吗？
Operator
是的。
Gokul Hariharan
谢谢。我的第一个问题是，能否谈谈您对我们三大产能类别——测试、引线键合和先进封装的利用率有何看法？我们现在是否开始看到这些领域出现任何松弛？
Tien Wu
我认为整体封装利用率与第一季度相同，大约在80%到85%之间。同样的模式也将延续到第三季度。对于测试来说，整体利用率仍然保持在80%以上，这也将延续到第三季度。在封装方面，我认为整体负载在更先进的封装中更高，而引线键合仍在增长且仍然相当满，但与先进封装相比，我认为先进封装似乎有更强的增长势头。
Gokul Hariharan
明白了。非常感谢。那么对于引线键合，我认为整个行业以及ASE去年由于产能紧张也看到了一些价格上涨？
Tien Wu
您是在谈论...
Gokul Hariharan
在给予一定灵活性后，客户表示——是的，确实如此。
Tien Wu
嗯，我们看到的是一个稳定的定价环境。换句话说，如果你问的是是否存在结构性降价谈判，答案是否定的。我们在所有服务类别中都看到了稳定的定价环境。我认为我们预计第三季度和第四季度都会保持这种状况。而且我认为这种情景很可能会持续到2023年。
Gokul Hariharan
谢谢。再次非常感谢。关于这一点，也许还有一个问题。我想你们去年以及今年早些时候与很多客户签署了长期装载协议。是否有客户开始讨论对这些协议的修改？我的意思是，类似于我们在代工领域看到的情况，那里有一些长期协议正在重新谈判？
Tien Wu
我认为每家公司都在以各种不同形式签署长期协议。当我们签署长期协议时，通常伴随着新产品导入装载协议，以及特定生产线的价格稳定性。我们不会为某些生产线签署长期协议，但我们会为——比如为某些生产线签署100%的长期协议。目前情况是混合的。回答你的问题，简短的回答是：没有，我们没有客户回来重新谈判长期协议。
Operator
下一个问题来自华兴资本的吴思豪先生。思豪？
Szeho Ng
你好。抱歉，是的。我取消静音了。实际上我有两个问题。第一个关于股息政策，是的，因为公司今年支付了相当高的股息。所以我想知道公司未来的股息政策或理念是什么？
Joseph Tung
我认为我们——在股息方面，金额比往年高，这是因为——但在派息率方面，基本保持不变。我预计未来我们将继续维持这个派息比例。虽然我们通过出售场地获得的部分利润，其中一些收益，我们可能会在未来几年分配一定比例的利润。
Szeho Ng
好的。明白了。是的。大致来说，我们目前有多少比例的产能处于长期协议之下？
Tien Wu
大约70%。
Szeho Ng
好的。明白了。最后一个问题，是的，关于资本支出方面，我想我们今年仍然坚持20亿美元的数字，对吗？但不同业务部门之间的百分比分配是怎样的？
Tien Wu
资本支出百分比细分。
Joseph Tung
好的。我认为总体而言，今年我们在组装测试材料和EMS之间的分配情况。就封装而言，总体百分比将从去年的65%降至约54%，同时我们将测试资本支出从去年的25%提高到今年的30%。材料方面，我们也在增加资本支出，百分比将从2%上升到今年的4%。EMS方面，也将从9%提高到今年的12%。
Operator
我们有一个来自高盛Bruce Lu先生的问题。
Bruce Lu
您好，能听到我说话吗？
Operator
可以。
Bruce Lu
好的。感谢您回答我的问题。恭喜取得出色的业绩。我对EMS和ATM的毛利率表现印象深刻。我知道部分原因是由于汇率因素，但毛利率仍然大幅改善。然而，您们指引第三季度ATM毛利率将略有下降，而汇率仍然非常疲软，产能利用率保持在同一水平，能否对此提供更多说明？
Tien Wu
这主要涉及两个因素。一是部分产品组合中，一些材料含量较高的产品出货量会增加。另一个主要原因是公用事业成本上升，这将使我们的成本增加超过50个基点。
Bruce Lu
明白了。但我是否可以假设，如果产能利用率保持在当前水平，28%及以上的毛利率将成为ATM未来盈利能力的新常态？
Joseph Tung
我认为，Tien提到并讨论了我们在利润率方面的结构性改善。如果回顾过去10年，毛利率范围大约在20%到25%左右。随着规模扩大、技术改进以及效率提升，我认为从结构上看，我们可以预期这个范围将从25%左右提升到30%。
Bruce Lu
那么我们是否可以预期明年毛利率将达到30%左右？
Joseph Tung
这是当前的增长率。我还要提醒大家注意，随着指导区间的上调，新的区间包含了PPA（采购价格调整），这对我们的整体利润率大约有1%的影响。
Bruce Lu
显然。
Joseph Tung
是的。所以按同口径比较，我们的结构性利润率实际上还有额外的1%提升。
Bruce Lu
好的，好的。我的下一个问题是关于先进封装业务。我的意思是，[听不清]如果台积电愿意将部分先进封装业务外包给日月光。我们是否有盈利性或ROE方面的门槛，来决定日月光是否会承接这类业务？这甚至是否在公司的发展战略中？
Ken Hsiang
我的意思是——这当然是发展战略的一部分，但我们不会对此发表任何详细评论。
Bruce Lu
Ken，稍微透露一点信息吧。
Ken Hsiang
不予置评。
Bruce Lu
好的。明白了。我回到提问队列中。谢谢。
Operator
下一个问题来自大和证券的Rick Hsu先生。Rick？
Rick Hsu
我是Rick。我猜...
Operator
你好，Rick。
Rick Hsu
是的。
Operator
请再重复一遍你的问题。
Rick Hsu
能听到我说话吗？
Operator
是的。
Rick Hsu
好的。对。我只有一个问题，关于你们对2023年的展望。我认为税收周期，周期会下降多少，没人知道，但一些行业领导者如台积电和联电，他们仍然预计2023年会是增长的一年，无论周期性调整如何。所以我想听听您对明年营收增长的看法。能给我们一些说明吗？
Tien Wu
正如我指出的，现在谈论2023年确实为时过早，但如果你真的想问，我可以给你一个最可能的情景，对吧？我相信明年将是充满挑战的一年，有很多不确定性和逆风。所以整个行业的表现不会像前几年那么好。然而，在这种情况下，会有一些公司、一些行业表现优于其他公司。当然，我相信你刚才提到的公司，以及日月光，我们都努力在平均水平的上限表现。换句话说，即使行业持平、微涨或微跌，但有些公司将继续超越其他公司。我认为明年将是展示技术差异、客户吸引力以及规模经济的完美场景。我相信这就是我们提到的一些公司的情况。具体来说，关于上升周期还是下降周期，衰退将在何时冲击我们，这真的非常非常困难。我认为没人知道。然而，我确实相信如果出现衰退，这将是我们展示这种差异的好机会。谢谢。
Rick Hsu
好的。非常感谢吴博士。这非常清楚。
Joseph Tung
如果我可以补充，我认为我们的目标——我们的目标是继续实现大型半导体增长的两倍。
Rick Hsu
好的。听起来很不错。关于你们的指引，我还有一个快速跟进问题，我想当你说EMS Q3时，我推测EMS Q3的环比增长将在25%左右，对吗？
Joseph Tung
正确。
Rick Hsu
好的。太好了，非常感谢各位。
Joseph Tung
谢谢。
Operator
我们有一个来自汇丰银行Frank Lee先生的问题。
Frank Lee
好的。谢谢各位。我想问的是，从宏观角度来看，你们谈到了一些一致的信息，某些领域存在疲软，其他领域仍然保持坚挺。但整体来看，智能手机和PC等疲软领域在过去几个季度似乎持续恶化。然而你们的整体展望一直很好，整体业务并未受到太大负面影响。进入明年，我知道存在很多不确定性，是否有任何特定的终端市场应用领域会令人担忧？因为似乎无论消费电子市场变得多糟糕——到目前为止，这并未对你们整体业务和整个行业产生太大影响，尤其是其他一些代工厂。但从需求角度来看，是否有任何特定领域会成为更大的问题，你们可以分享一下吗？
Tien Wu
谈论具体哪个行业非常敏感，因为这会自动将我们与所支持的公司和客户联系起来。但如果我想从宏观角度一般性地讨论，从ASE的角度来看，我们正在为以下情景做准备。我称之为最坏情况之一的是：人们继续下单，假设他们要么在获得市场份额，要么情况不会发生变化。而消费者很可能将回归传统的购买模式。这不会影响第三季度和第四季度的订单量，因为我们必须为感恩节、圣诞节和可能的中国新年做准备。一旦我们进入这个阶段，如果终端市场需求确实显示出疲软迹象，那么将会出现重大调整。很可能在12月下旬，最有可能是在1月、2月的时间框架内。这就是为什么目前我接触的所有供应链人士普遍假设，我们将在2023年第一季度回归正常的季节性模式。所以，这确实是我们描绘的最坏情况。但我真的想给大家分享一些运营亮点。现在，如果你们还记得，包括ASE在内的所有供应链企业，我们已经近2.5年没有休息了。你们也明白我们设备短缺，人力不足。整个供应链上的每个人都在互相联系，大家都在寻找相同的零部件。对于任何在这种高强度压力下运营的企业来说，就像跑了3次马拉松一样。他们会感到疲劳。所以，当我与包括我团队在内的所有供应链人士交谈时，每个人都渴望季节性休息。在季节性期间，人们可以进行必要的人员调整、设备升级、软件升级、维护，许多客户也在推动我们建立额外的自动化生产线。但你们明白，建立自动化生产线需要大量资源、大量认证，而且在两年后，客户开始出差，新产品导入变得非常有趣。所以我们有很多非常有趣的多芯片共封装、各种应用。所有新产品导入都将占用关键资源进行认证，以及材料工艺、设备、软件等各方面的重新设计。我们没有时间做必要的准备来迎接未来5年的增长。这就是我向你们描绘的总体情景。我认为没有人是例外。所以，每个人都关心季节性。季节性就像四季更替，就像昼夜交替。这是我们成长过程中熟悉的，从健康角度、生物角度，从商业角度看都是有意义的。所以我们真的欢迎季节性。我们不应该在经历了2年疫情后，还认为异常是正常的。所以我真的想开始说明，是的，我们将回归季节性。我们将努力充分利用宝贵的季节性来做正确的事情，就像我们一直训练的那样。通过这样做，我们正在寻求在基线、能力、效率、更好的新产品导入、更好的客户参与度方面实现结构性改进。然后行业确实为长远发展做好了准备。如果你今天和任何人交谈，人们会告诉你，未来5年、10年非常美好。但2023年，我们不知道。所以，就接受吧，2023年我们不知道。但未来5年非常美好。如果这是情景，作为运营商你会怎么做？我相信如果我们从宏观角度看待问题，你们会看到这实际上是一个必要的过渡，回归正常。无论如何，从长远来看，这对行业会更好。这是我诚实的看法。
Frank Lee
非常感谢吴博士，这是一个很好的回答。我可以再问一个后续问题吗？关于您描述的最坏情况——或者我想也许基本情况就是您所说的，如果事情在明年初开始正常化，或者至少是两到三个季度的放缓，因为这是我们在行业中看到的过去调整周期。但我们也看到了一种前所未有的两年上升期，而且如果整体来看半导体库存水平，可能处于多年来的高位，我们从未见过如此高的水平。您认为假设这只是一个正常的两到三个季度调整是否合理？我知道这是一个非常困难的问题，但考虑到我们是从如此高的基数出发，这可能会是一个更长的时期吗？或者我们是否过于乐观地认为这只是正常的两个季度、三个季度，鉴于目前一切都处于极高的水平？
Tien Wu
约瑟夫和肯正在示意，让我不要说。但我想我还是想说，因为如果你看看——我是说经济下行会有多糟糕，请考虑以下事实。我认为——如果你看看PC数据，无论是商用还是个人——消费级还是商用级，基线都在上移，这是事实。如果你看看无线领域，我真的不想谈论任何具体客户。我们看到的是无线库存控制从今年1月就开始了。我从未见过人们这么早就开始行动，因为——是的，我们有我们的灵活性，我们应该有。但我们的客户更加精明。你不知道，过去我们通常有30%、40%的超额预订，有时甚至50%。在过去几个季度，从1月开始情况发生了巨大变化。所以，库存控制已经进行了两个季度了。所以，现在的问题是——我是说第三季度某些领域的额外库存控制，第四季度又一轮控制，而你相信这会一直持续到明年下半年。再次强调，没人知道。我只想提供一些视角。我相信由于疫情，人们出行方式不同了，使用Zoom的方式不同了，使用PC的方式也不同了。基线绝对已经上移，我对此深信不疑。现在的问题是，随着所有基线上移，加上库存控制，加上正在发生的一切，我们现在就是不知道情况会怎样。但如果你真的问我的真实看法，我认为明年会是一个温和调整，如果你看看美国的晶圆厂，我是说昨天，市场上涨了，然后他们提高了3个基点，然后我们听到了各种消息。但再次强调，我没有水晶球，我只是想和你们分享我们内部的讨论情况。人们分享着极端的想法，说明年会是场浩劫，很可怕。但另一方面，看看这些迹象，看看所有的新产品导入，看看所有的预订情况，看看所有的基板，看看所有的汽车厂商，等待名单有多长。我是说我和很多客户交流过，他们都在积极预订产能。这真的让你思考为什么。但再次强调，到明年1月，我们会看得更清楚。我们可以和我的六个月前的笔记对比。所以，我们拭目以待。好吧。约瑟夫要求我绝对不要再说了。我就此打住。
Operator
现在我们有一个来自高盛Bruce Lu先生的问题。
Bruce Lu
嘿。我想再问一个关于多年增长的问题，也就是半导体增长的2倍。你能分解一下吗？比如，美元内容增长是多少？出货量增长是多少？市场份额增长是多少？这样我们能更好地理解。或者你能提供类似台积电一直在说的那种指导吗？他们说未来几年美元内容将以中高个位数增长。我们能否获得关于你们未来几年增长的这种量化指导？
Tien Wu
很抱歉，我们没有这种关于终端产品客户的详细美元细分数据。因为我们的客户过于分散，我们很难追踪。但就——我指的是有机增长很容易，我们也有技术优势，这意味着对于相同的单位，由于复杂性，我们必须开始增加更多价值。除此之外，市场份额的增长实际上不难理解。如果你看看过去两年的供应链，并真正问一个问题——瓶颈在哪里。你会明白OSAT（外包半导体封装测试）几乎不是瓶颈，我们有其他瓶颈。因此，为了拥有更安全的供应链，许多终端客户，包括汽车行业，都要求有第二来源。而第二来源就是转向晶圆代工厂和OSAT。所以，就市场份额增长而言，我们知道我们获得了市场份额增长。这让我们对未来的稳定性更有信心，尽管行业板块会有轮动起伏。
Bruce Lu
但你能说市场份额增长比你产品附加值的增加更重要吗？也就是说，美元增长和市场份额增长，哪个是更重要的因素？
Joseph Tung
所以，我认为安全的答案是都很重要，因为我真的……
Bruce Lu
抱歉。
Tien Wu
是的。我不想误用信息。我不想误导你，但是……
Joseph Tung
不，我认为非常非常关键的是，我们拥有非常独特的可扩展性。当时间不确定时，我认为所有客户都会看重安全性和质量。我认为这正是我们拥有的优势。我的意思是整个行业，我们将继续看到单位增长。我们将继续看到IC含量增长。我们将继续看到外包增加，即使是像汽车行业过去那样，汽车零部件外包的比例非常小。而现在由于客户的要求，汽车行业的外包也在增加。所以，我们看到物联网领域有很多增长。我们看到高性能计算（HPC）。我们看到许多不同类别仍然强劲增长。我认为整体单位继续为我们的业务提供了非常强大的支持，鉴于我们在行业中的领先地位，市场份额增长对我们来说是非常自然的事情。
Tien Wu
再补充说明一下过去两年的情况，作为运营主管，您必须理解过去两年有很多类似大宗商品类型的数字追求产量，这非常关键。但过去两年也有一些非常困难的领域，比如汽车行业，不是每个人都能做到的。而且ASE受到设备交付的限制，我们也因为COVID而受到人力限制。但如果您看我们出货的零部件数量，以及如果您真正深入分析其中的内容，可以说我们交到了很多朋友。在极其困难的条件下，我们能够整合资源，然后真正开始以创纪录的时间出货高度复杂的量产零部件，使用全自动化生产线。这为我们赢得了很多友谊。而这些友谊也通过额外的NPI项目得到了回报。所以，当我们审视整个情况时，是的，我们确实了解安装产能。我们确实了解竞争对手。但综合考虑所有因素，我认为尤其是在2023年，看看所有这些友谊的价值有多大，将会很有趣。
Bruce Lu
好的。我能否换个方式问您，过去两年，显然您的增长速度是半导体行业的两倍。那么，至少在过去两年，您是否有咨询性的数字，说明有多少来自市场份额差距，有多少来自您为客户提供的更高附加值？
Tien Wu
我不知道具体数字。我只能告诉您50-50。
Bruce Lu
好的。很公平。谢谢。
Operator
我们有一个来自瑞士信贷Randy Abrams先生的问题。Randy？
Randy Abrams
好的。谢谢您的跟进。我想问一下关于产能扩张的问题。您能否澄清一下您在SPIL方面宣布的计划，比如时间安排和您将增加多少产能？第二部分是，我们现在在欧洲有所有这些芯片厂，现在美国可能也要推进，印度也是。因为看起来您依赖台湾的产能扩张，这是否改变了您的想法？
Tien Wu
我来回答这个问题——我不确定您说的是美国，参议院刚刚通过的《芯片法案》，您说的是晶圆厂吗？
Randy Abrams
还没有完全通过。但是的，参议院已经通过了，所以那里有相当多的资金，包括一些封装方面的资金。
Joseph Tung
是的。显然，我们的客户和政府都在推动我们进行一些投资。我们的回答如下：我们希望在多个地区进行投资，以满足供应链安全等需求。但我们需要准确理解具体要求。因此，到目前为止，我们尚未能确定需要进行的精确投资，以改善供应链安全。当然，支持和资金总是好的。然而，我们不会仅仅因为资金或补贴而进行投资。只有在准确理解详细要求、能够达到预期的情况下，我们才会进行投资。所以，简短的回答是：短期内不会。我们不会在当前管辖范围之外的任何地区进行任何形式的产能投资。至于SPIL投资，我认为SPIL正在建设额外的厂房，为未来几年的业务增长做准备。同时，ASE也在购置土地和建设设施，因为设施和厂房的建设节奏与业务起伏的时间尺度不同。我们希望确保基础设施准备就绪，然后相应处理业务、设备和认证事宜。
Randy Abrams
好的，明白了。如果可以的话，您多次提到了多芯片、共封装。过去有很多关注点集中在EMS上。能否更详细地谈谈推动这些产品的应用领域，以及这对整体业务的重要性——如果更多是IC ATM，它的规模有多大？
Tien Wu
好的。当我们谈到多芯片共封装时，我要为所有这些术语道歉，因为它确实有所不同，因为我们通常谈论的是多芯片模块MCM。MCM倾向于使用类似的方法将多个芯片安装到一个模块上。当我谈到多芯片共封装时，这意味着可能是多个封装。多个芯片或多个封装，我们把它们组合在一起。所以，当你这样思考时，你的问题就很有意义了。在这种多芯片共封装中，应该是归入ATM业务，还是应该归入USI业务。问题实际上是——答案是肯定的，两者都有。这真的取决于密度、复杂性以及特征尺寸。同时也取决于物流安排。所以，ATM可以处理非常精细的间距，复杂的ATM会处理。而EMS能处理的部分，EMS就会处理。但在应用方面，我的意思是我们在所有应用中都能看到这一点，特别是当你谈到汽车行业时，汽车行业过去是——比如你看特斯拉，他们的设计总是会与传统的汽车设计相比较。传统的汽车设计就像一个微控制器控制收音机、CD和车窗。一个芯片做一件事——一个芯片做一件事。但如果你看特斯拉的设计方式，一个芯片做20件事。所以，为了实现这一点，你真的必须开始思考多芯片共封装的概念，并通过固件、软件和周围的一切来管理。未来，不仅所有的内燃机汽车都会朝这个方向发展，电动汽车绝对也会朝这个方向发展。所以，这只是一个例子。所以，当你思考多芯片共封装时，我认为你把电源管理芯片、ASE控制器、内存捆绑在一起，它们不一定相同。我的意思是无线芯片，然后你有线性模拟和数字。它们不仅仅是芯片，它们可以是芯片，也可以是封装上的芯片。然后它们以某种方式将所有封装捆绑在一起。所以，现在事情变得更有创意了。我认为这涵盖了所有应用，这是我们相信未来会为我们提供更多价值和想象空间的东西。
Randy Abrams
好的。太好了。非常感谢Tien。
Operator
没有更多问题了。
Tien Wu
谢谢大家。
Ken Hsiang
好的。如果没有更多问题，我们将结束今天的电话会议。非常感谢。
Tien Wu
非常感谢。
Ken Hsiang
下个季度见。