Operator
女士们、先生们,感谢各位的耐心等待。欢迎参加阿特斯阳光电力2014年第三季度财报电话会议。我是Mark,今天的主持人。目前所有参会者均处于只听模式。稍后我们将进行问答环节。提醒一下,本次会议将被录音以供回放。现在有请阿特斯阳光电力投资者关系总监Ed Job发言。请开始。
Ed Job
谢谢Mark。感谢并欢迎各位参加阿特斯阳光电力2014年第三季度财报电话会议。今天参加会议的有:董事长兼首席执行官瞿晓铧博士;以及高级副总裁兼首席财务官Michael G. Potter先生。在开始之前,请允许我提醒各位听众,在今天电话会议中,管理层的准备发言将包含前瞻性陈述,这些陈述存在风险和不确定性,管理层在回答您的问题时可能会做出更多前瞻性陈述。因此,公司依据《1995年私人证券诉讼改革法案》中的安全港条款对前瞻性陈述寻求保护。实际结果可能与管理层当前的预期存在差异,因此,我们建议您参阅公司向美国证券交易委员会提交的20-F表格年度报告中关于风险和不确定性的更详细讨论。此外,任何关于公司未来业绩的预测仅代表管理层截至2014年11月12日的估计。除非适用法律另有要求,阿特斯阳光电力没有义务在未来更新这些预测。现在有请瞿晓铧博士发言。瞿博士,请开始。
Dr. Shawn Qu
谢谢Ed。感谢大家今天参加我们的电话会议。我们非常高兴地报告又一个创纪录的营收和盈利季度。我们第三季度的营收、组件出货量和利润均远超我们的指引。我们第三季度营收超过9.14亿美元。组件出货量为770兆瓦,我们实现了近23%的毛利率,净利润达到约1.04亿美元,合每股1.75美元。我们创纪录的财务表现得益于利润率较高的太阳能解决方案业务贡献的增加,以及太阳能组件业务的强劲表现。我们的太阳能解决方案业务在第三季度贡献了53.8%的营收,而第二季度为32.6%。在第三季度,我们的团队成功完成并确认了加拿大五个公用事业规模太阳能发电项目的销售。这是我们的下游太阳能解决方案业务首次贡献公司超过50%的营收,这充分证明了我们团队的实力以及我们在这一前景广阔的市场领域的整体领导地位。 我们也高兴地报告,我们的组件业务在第三季度再次表现稳健,因为我们坚持专注于盈利性增长和提供高质量产品,而不是仅仅以有吸引力的价格竞争出货量,却牺牲产品质量。值得一提的是,我们的组件业务在本季度为我们的底线盈利能力做出了重大贡献。我们的品牌声誉和在高档市场的强势地位使我们能够在包括一些新兴市场价格敏感市场在内的全球市场竞争,同时仍将我们的平均销售价格维持在第三季度每瓦0.69美元。 从地域角度来看,我们继续在日本、北美和欧洲保持领先地位。在日本,我们保持了作为领先外国品牌的地位,本季度以Canadian Solar品牌出货181兆瓦。与此同时,我们显然正在美国获得市场份额,预计该市场在2015年将呈现强劲增长。 现在让我介绍一下我们在太阳能解决方案业务方面取得的进展亮点。总体而言,我们的全球公用事业规模项目管道,包括自有和合资项目,以及EPC服务合同,总计约1.4吉瓦EPC。在第三季度,我们超额完成了在加拿大的计划,完成了五个项目的销售给投资者,价值超过3亿加元。我们在作为EPC的第三方项目中也实现了一个里程碑目标。其中一个例子是三星开发的135兆瓦(听不清)可再生能源项目。Canadian Solar及其分包商在这个项目中执行得非常出色。因此,我们还获得了第二个三星项目,即114兆瓦,我们在第三季度启动了该项目。我们的表现表明,我们在公用事业规模太阳能项目的学习曲线上进展非常顺利,并准备将我们的成功复制到世界其他市场。 我们在加拿大的后期太阳能项目和EPC服务合同积压现在总计约387兆瓦。这代表了超过14亿加元的预估营收机会,一旦项目建成并接入电网。我们预计在2015年期间实现这些收入。 我将向大家更新我们在日本的情况,过去几周这引起了投资者的关注。尽管一些地方公用事业公司宣布了电网容量研究,但我们在日本的太阳能解决方案业务继续积聚势头。我们计划在2014年第四季度将我们的公用事业规模项目管道扩大到约540兆瓦直流。正如我们之前提到的,其中约150兆瓦的项目已获得完整的电网连接批准。过去几周,我们已正式在几个项目上启动(股东)工作,目前共有28.4兆瓦正在建设中。我们目前还有6到8兆瓦准备建设,预计这个数字还会增加。我们目前计划在2015年期间在日本接入约80兆瓦的电网。 在美国,我们在第三季度末的太阳能项目管道总计约81兆瓦直流,而第二季度末为106兆瓦直流。在第三季度,我们完成了美国总计21.7兆瓦直流的太阳能项目建设。我们继续评估通过销售开发、合资等方式扩大我们在美国项目管道的机会,并希望在获得积极成果时予以公布。 在中国,过去几周我们已开始建设总计约100兆瓦的几个项目。同时,我们正在洽谈几个重要的合作伙伴关系,这将有助于我们显著扩大在中国的业务。我们还继续在全球范围内寻求众多其他项目机会。我们在欧洲、亚洲、拉丁美洲和非洲看到了良好的机会。我们刚刚在巴西获得了140兆瓦的PPA,Canadian Solar将开发、建设并拥有该太阳能发电厂,并与巴西政府实体签订了20年的PPA。我们在墨西哥和中美洲已经默默耕耘了一年多,并正在密切关注那里的几个机会。我们在英国市场也很活跃,并已在该市场确定了几个好项目。最近将当前的REC或可再生能源证书延长至2016年3月,有助于稳定这个市场,使我们能够以经济的方式规划和安排我们的项目。 我们一直非常关注德国太阳能反向建筑计划的发展。我们相信,通过与我们的欧洲合作伙伴合作,我们应该能够参与该市场。 最后,我们继续评估关于我们太阳能能源组合的长期证券化战略,包括推出YieldCo的可能性。我们明白这是一个重要的决定,我们打算寻找方法来促进该业务的指数级增长并最大化股东回报。我们预计到2015年初能够讨论我们的方法。我们已经看到优质太阳能资产在其他YieldCo推出后出现了积极的定价动态。因此,我们在处理项目管道相关选项方面处于日益增强的地位。 现在让我评论一下我们对第四季度和2014年全年的指引。我们预计第四季度出货量将在约810兆瓦至860兆瓦的范围内。2014年第四季度的营收预计在9.25亿美元至9.75亿美元之间。该指引假设完成六个公用事业规模项目的销售;五个在加拿大,一个在美国。对于2014年全年,我们正在将年度组件出货量指引上调至2.73吉瓦至2.78吉瓦的范围。我们还将2014年的净营收指引上调至29.3亿美元至29.8亿美元的范围。 为了满足预期的需求增长,我们将在常熟和洛阳工厂增加500兆瓦的太阳能组件产能。新产能将在2015年第一和第二季度陆续上线,并将我们的总组件产能扩大到3.5吉瓦。此外,我们在阜宁的80兆瓦高效多晶电池生产线的建设进展顺利。我们计划在2015年第二季度前将该高效设施进一步扩大到400兆瓦,使我们的总电池产能达到1.9吉瓦。这个新车间一旦建成,预计将成为世界上最先进的大型多晶硅太阳能电池车间之一,将太阳能电池效率提高到19%以上。我们还已开始升级我们现有的电池生产线,将这些设施的平均电池效率提高到18%以上。 最后,我们计划升级我们在洛阳的铸锭和硅片工厂的熔炉,这将使我们能够在2015年中期将总硅片产能从目前的260兆瓦扩大到400兆瓦。 现在让我把电话交给我们的首席财务官Michael Potter,请他更详细地回顾财务状况。Michael,请开始。
Michael Potter
谢谢,Shawn。2014年第三季度净营收为9.14亿美元,环比增长46.6%,较去年同期增长86.3%。第三季度毛利润为2.093亿美元,而第二季度为1.182亿美元,去年同期为1.002亿美元。第三季度毛利率为22.9%,而第二季度为19%,2013年第三季度为20.4%。我们的毛利率超出了最初19%至21%的指引,因为我们在安大略省完成的项目销售超出了预期。此外,我们第三季度的平均销售价格为每瓦0.69美元,比计划高出0.02美元。第三季度运营费用为5320万美元,而第二季度为5050万美元,2013年第三季度为4490万加元。第三季度利息支出为1200万美元,而第二季度为1280万美元,去年同期为1180万美元。利息支出的环比下降主要是由于利率降低以及银行借款减少。第三季度利息收入为370万美元,而第二季度为360万美元,去年同期为270万美元。第三季度,我们记录了衍生工具公允价值变动收益1540万美元,而第二季度为损失320万美元,去年第三季度为损失160万美元。第三季度净汇兑损失为2090万美元,而第二季度为净汇兑收益760万美元,去年第三季度为汇兑收益230万美元。正如我们在之前的电话会议中讨论过的,我们面临人民币、加元、欧元和日元的汇率风险。在美元走强的时期,我们会遭受汇兑损失。过去几个季度,我们一直在进行货币配对工作,试图减少汇率波动对我们业绩的影响。我们通过更好地匹配公司内部交易,既增加了自然对冲的比例,又将风险敞口转移到我们具备更强对冲能力的市场。虽然完全消除汇率风险是不可能的,但我们对此领域的进展感到非常满意。2014年第三季度所得税为3340万美元,而第二季度所得税费用为830万美元,去年第三季度所得税费用为1250万美元。2014年第三季度归属于阿特斯太阳能股东的净利润为1.002亿美元,或每股稀释后收益1.75美元,而第二季度净利润为5580万美元,或每股稀释后收益0.95美元,去年第三季度净利润为2770万美元,或每股稀释后收益0.56美元。接下来看资产负债表,第三季度末现金及现金等价物为4.081亿美元,而第二季度末为3.413亿美元。第三季度末受限现金余额为4.091亿美元,而第二季度末为4.47亿美元。第三季度末应收账款净额(扣除坏账准备)为3.473亿美元,低于第二季度末的3.828亿美元。第三季度末存货降至3.905亿美元,而第二季度末为4.417亿美元。第三季度末短期借款总额为7.181亿美元,而第二季度末为8.763亿美元。第三季度末长期债务为1.467亿美元,而第二季度末为1.501亿美元。未偿还的高级可转换票据为1.5亿美元,第三季度末与公用事业规模太阳能发电项目直接相关的短期借款和长期债务总额为1.631亿美元。过去几个季度,我们进行了大量投资以改善安大略省项目管道的执行,现在这些投资正在产生回报。我们利用强劲的现金流部分偿还了债务,第三季度末净债务(定义为总债务减去现金和受限现金)为1.975亿美元,占权益的比例不到30%。显然,我们现在拥有行业内最强劲的资产负债表之一,这使我们能够灵活地选择性重新配置资本,以支持未来几个季度的盈利增长。与第三季度相比,影响我们第四季度毛利率的主要因素有几个。首先,由于美国反倾销案导致的关税保证金相关当期费用,使毛利率较第三季度降低了约2%。平均销售价格因货币走低以及第四季度更多转向新兴市场的销售组合,影响在1.1%至2%之间。我们在欧洲和日本的大部分销量以当地货币结算。在日本,我们历来能够随着时间的推移调整当地货币价格以反映汇率变动。最后,我们当前的项目销售组合——第四季度预期的项目销售组合——不如第三季度那样利润丰厚。如前所述,我们正在探索不同的融资解决方案,以便在项目建设到可能证券化之间搭建桥梁。我们希望减少在项目达到商业运营前出售项目股权的需求。此外,我们还在探索几种潜在的管道证券化途径,包括推出YieldCo。我们计划在2015年初详细讨论此事。总之,第三季度对我们来说是又一个创纪录的季度。我们的整体解决方案业务继续取得稳健业绩,同时我们在所有关键目标市场继续经历对组件强劲且盈利的需求。我们继续在日本、中国以及现在的巴西等关键国际市场进行强劲的项目管道开发,这应该能使我们在未来几年处于有利地位。进入第四季度,我们充满信心,相信我们仍处于有利地位,能够实现全年创纪录的业绩。说到这里,我现在想把电话会议开放给大家提问。接线员?
Operator
(接线员指示)。您的第一个问题来自摩根大通的Paul Coster。
Paul Coster
谢谢提问。实际上有两个问题,第一个是,您能否在产能增加的背景下谈谈2015年?我们是否可以将产能增长约20%与价格下降结合起来,大致计算出模块指引、产能指引带来的收入增长在10%到15%的范围内,这种思路是否过于简单了?
Michael Potter
我们除了自有内部产能外,还有其他产能。因此,我不会仅仅基于纯内部产能来限制您的任何计算。这显然表明我们预计明年将是模块销售的又一个强劲年份。
Dr. Shawn Qu
是的,Paul。我是Shawn。补充一下Michael刚才所说的。我们宣布的是目前正在进行的扩张。在模块方面,我们正在考虑更多选择。在太阳能电池方面,正如行业所知,我们始终采用灵活的供应链策略。因此,我们拥有坚实的太阳能电池供应基础来支持2015年的增长。
Paul Coster
明白了,好的。Shawn,显然没有签署兆瓦级服务合同,但您的管道正在增长且日益国际化。不过,您能否谈谈未来管道项目的激励回报率或毛利率概况可能会如何发展,特别是在2015年下半年甚至进入2016年?
Dr. Shawn Qu
是的。Paul,很难预测几年后的情况,但这确实取决于地区。例如,我们正在考虑在美国收购一些项目组合。如果我们拥有这些项目,这些项目组合将为我们带来合理的回报,无杠杆内部收益率可能在7%或8%左右。另一方面,由于需要获取[税收抵免],我们可能仍会选择将项目出售给投资者。在这些情况下,我们仍期望美国项目的转售利润率在10%左右。对于英国项目,我相信我们的无杠杆内部收益率在7%左右。对于巴西项目,我们预计无杠杆内部收益率将达到高个位数。
Michael Potter
另外,作为一般性提醒...
Dr. Shawn Qu
抱歉,不是高个位数,请原谅,是高个位数。
Michael Potter
作为一般性提醒,当人们问及我们是否继续在日本采用建造和销售模式时,我们过去曾表示,日本项目的毛利率至少与加拿大项目一样好,而且平均售价在过去一年中一直在上涨。因此,如果我们不进行证券化,这肯定是一个良好的收入和毛利率来源。这不是我们的首选,但如果选择这样做,也将支持我们当前的模式。
Paul Coster
谢谢。
Operator
下一个问题来自野村证券的Nitin Kumar。请继续。
Nitin Kumar
是的。大家好,业绩表现强劲。恭喜。有几个问题,我想第一个可能是关于第一季度的保险赔付。我们应该预期这会在第四季度一次性发生,还是目前没有明确的时间表?
Michael Potter
Nitin,这可能发生在第四季度,也可能在明年第一季度。我们无法100%确定具体何时会出现,但在获得保险公司关于确切支付时间的明确证明之前,我们无法确认这笔收入。我们预计这会在相对较近的时间内发生。由于无法准确预测具体何时会发生,这笔收入未包含在我们的指引中。
Nitin Kumar
您能否透露一下这个数字大概是多少?
Michael Potter
目前还不能,但这不会对整体数字产生非常重大的影响。不过,当它确实发生时,会对我们的毛利率带来小幅改善。我的意思是,今年早些时候这大约影响了我们1%左右的毛利率,我们应该能够收回部分损失。然而,我们的收入基础现在要高得多。因此,总金额的影响不会像今年早些时候那么大。
Nitin Kumar
我明白了。关于进行证券化的预期,您可能计划在明年上半年给出指引。但我只是想了解我们可能会看到什么样的市场或投资组合,因为如果只看日本的80兆瓦,这可能不足以支撑一个仅针对日本的YieldCo或其他市场也没有这么大的数字。所以我很好奇,我们实际上应该期待什么样的工具?
Dr. Shawn Qu
我唯一想保留的是,讨论推迟到明年第一季度,因为目前有很多变动,很多事情正在酝酿中。所以我们宁愿等到至少一些重要部分都确定下来后再进行预测。
Nitin Kumar
我理解这一点。关于美国和加拿大的项目管道,您提到在美国可能会进行合资或考虑收购一些项目管道。我想问的是,您是否已经确定了要从哪些公司获取这些项目或与谁进行合资,还是这个过程仍在进行中?
Michael Potter
Nitin,我们在美国有很多机会;已经有不少人带着项目来找我们,无论是合资还是直接收购项目。就像所有领域和所有项目一样,我们必须完成分析并做出决定。我只是想表明,我们在美国有充足的机会来扩大我们的项目管道。以前,我们的资本更加受限,虽然按照美国项目标准有质量不错的美国项目,但我们把资金投向了日本。现在我们能够利用更多机会,进入一些盈利市场如美国,即使回报率稍低一些,因为今天我们拥有更好的资产负债表和资本基础。
Nitin Kumar
明白了。关于加拿大方面,我记得有一个拍卖原本应该——明年项目的招标过程大约150兆瓦,所以预期我们可能在那里获得更多项目中标;这方面有什么最新进展吗?
Dr. Shawn Qu
Nitin,我们仍在研究那个项目,而且还有一些时间。
Nitin Kumar
我理解。关于美国、中国大交易的可能性有什么评论吗?我的意思是,显然正在讨论中?我是说有一些传闻传出……
Dr. Shawn Qu
是的,一些非官方的。我们没有官方政府渠道的信息,但我们确实从行业协会获得非官方简报。我们既是CS的成员,也是CCCME的成员。所以,我们从那里获得非官方信息简报。据我们所知,至少已经进行了两轮面对面会议和视频电话会议。但现在,我没有直接信息的特权。
Nitin Kumar
我理解,好的。我想我暂时就问这些了。如果有其他问题,我会再回来。谢谢。
Dr. Shawn Qu
谢谢,Nitin。
Nitin Kumar
谢谢。谢谢Shawn。
Operator
下一个问题来自Canaccord的Josh Baribeau。请提问。
Josh Baribeau
你好,谢谢。我想跟进一下之前提出的一个问题。这与供应链有关。显然,您非常有信心——或者让我这样问:您有多大信心认为市场上有足够高质量且可能主要是免税的电池来支持您额外的组件产能?因为您知道,您的许多同行也开始将组件产能与电池产能分开。所以,对这些产品有很多需求。
Dr. Shawn Qu
我是Shawn;这是个很好的问题。关于免税电池,目前确实不多,因为中国和美国之间的关税[大幅削减],绝大多数电池供应都有关税。但另一方面,即使在当前的关税方案下,制造商仍然可以通过向美国运输组件并支付关税来赚钱。这不是我们喜欢做的,也确实影响了我们的利润率。正如Michael所说,这对我们第四季度的毛利率确实产生了影响。然而,我们仍然可以在美国赚一些钱,但也正因为如此,我们一直在多元化发展,在第四季度将更多产量投放到美国以外的市场。
Michael Potter
我们可以在中国境外增加销售产能,但考虑到各国政府正在相互沟通的事实,现在不是对可能不需要的设施进行大规模投资的时候。因此,我们确实做了大量工作来确定可能采取行动的地点,并在必要时能够相当快速地执行。但目前,我们更多地与合作伙伴合作,并确保获得部分现有供应。
Josh Baribeau
好的。那么也许再次沿着同样的思路,考虑到您并非完全垂直整合,而且每个人都在大量采购这些相同的组件,模块前端的利用率很高,您如何看待晶圆和电池等组件的定价?
Dr. Shawn Qu
晶圆价格全年保持稳定且略有下降。关于电池价格,我们需要分别讨论来自台湾和中国的太阳能电池。对于来自中国的太阳能电池,全年价格始终在每瓦0.33美元至0.35美元之间。对于来自台湾的太阳能电池,在美国初步反倾销裁决公布前价格超过每瓦0.40美元,裁决公布后回落至与中国太阳能电池相同的水平。目前,对于台湾和中国以外的有限太阳能电池供应,价格约为每瓦0.40美元。
Josh Baribeau
好的。也许我再问两个问题。您谈了很多关于公用事业规模项目管道的情况,在项目业务方面,对于分布式或屋顶类型的策略是否有任何更新或策略调整?
Dr. Shawn Qu
因此,我们尚未进入分布式发电的所有权模式,即像我们的一些大客户那样拥有资产。我们一直在缓慢扩展我们提供的产品和服务,包括我们可以提供和安装的内容,如果您参加了[FDI展会],您会看到我们有加拿大太阳能微型逆变器可供选择。因此,我们的策略是向该市场销售产品,这在我们的所有区域都表现相当强劲。在日本,我们提供完整的系统套件,这为我们带来了非常好的利润率,并且我们正在缓慢地将这种模式推广到我们所在的其他一些市场。
Josh Baribeau
好的。最后,我想再回到公用事业方面。当您寻求扩展到新市场时,您确实谈到了项目收购和/或合资企业。所以,我想这更多是关于项目收购方面。再次考虑到每个人都在瞄准一些相同的新兴市场。您是否看到任何投机泡沫或早期、非常早期阶段项目的价格上涨迹象?还是现在说这个还为时过早?
Michael Potter
不,我们并没有真正看到这种情况。太阳能项目的市场非常庞大。而像加拿大太阳能这样的顶级太阳能开发商只有少数几家。所以,我们甚至很少与其他开发商产生竞争。以巴西项目为例,我们成功获得了约13%的招标份额,并且发现最终定价相当合理,回报率也不错。我认为,如果你进入市场足够早,或者在选择项目和合作伙伴时足够谨慎,这仍然是一个非常不错的业务。
Josh Baribeau
很好。我的问题就这些。谢谢,祝贺你们。
Michael Potter
谢谢。
Operator
下一个问题来自高盛的分析师Frank He。请提问。
Frank He
大家好,祝贺你们取得的业绩。关于巴西项目,Shawn你刚才提到内部收益率是较高的个位数。能否提供一些其他财务数据,比如该项目的投资成本、利润率?另外,这个项目预计何时能接入电网?这是第一个问题。
Michael Potter
Frank,我们不会向公众披露我们项目的完整财务模型。这些项目将为我们带来良好的回报,我们预计它们会继续表现良好。据我所知,并网时间最晚是2017年。
Frank He
好的。第二个问题关于第四季度整体解决方案项目的可见性,我们了解到北美地区最近气温正在下降。那么,在完成你们目标的这六个项目时,最近的建设工作是否会面临任何问题?
Dr. Shawn Qu
Frank,加拿大的气温在冬季总是会下降的。只要没有暴风雪,我们就没问题。通常,你不希望进行太多的土建工作,比如钻孔、铺设管道、打桩等,但一旦结构完成,安装组件和进行测试就不是问题了。到目前为止,我还没有收到安大略省有暴风雪的报告,所以应该没问题。
Frank He
好的,明白了。最后一个问题,你们在欧洲和亚洲等其他地区确定了200兆瓦的项目。我想知道在这200兆瓦中,你们预计有多少会是整体解决方案(即建设并转让),有多少会是自主运营的项目?
Dr. Shawn Qu
Frank,正如我们提到的,我们希望在明年初讨论整体战略。一般来说,我们希望长期持有高质量的项目。这通常意味着在低风险国家(如经合组织国家)的项目。如果回报良好并且我们能获得一些投资保险政策,我们也可能保留一些发展中国家的项目。至于其他一些项目,我们可能会选择出售,基本上是转让给合作伙伴或其他投资者,他们可能对特定市场的当地情况有更好的把握。
Frank He
好的,明白了。最后一个问题是关于第三季度模块的总生产成本。这个数字有什么更新吗?
Michael Potter
自制模块大约每瓦0.50美元。
Frank He
好的。
Michael Potter
这就是全部了,对吧?这是模块成本;电池;晶圆;加工;整个东西大约是0.50美元。
Frank He
好的,明白了。谢谢。
Operator
您的下一个问题来自Northland Capital Markets的Colin Rusch。请继续。
Colin Rusch
非常感谢,各位。我们能花一分钟谈谈储能产品吗?你们本周宣布了这项4兆瓦的交易。能否谈谈在你们过去项目上增加销售的机会,以及未来在远程项目上追加销售的机会?另外,能否谈谈从技术基础上看下一个产品是什么?你们从哪里采购材料,以及在这些产品上会承担什么样的保修风险?
Michael Potter
Colin,这是一个新的政府研究项目。旨在尝试不同的技术。我们赢得了一个4兆瓦的机会来参与。所以,这不像是一个我们需要承担保修和其他风险的商业产品。这个项目的理念是让公用事业公司获得经验,了解拥有良好储能产品需要什么。而我们有机会将我们一直在研究的一些技术商业化并进行试验。这是一个基于锂离子的储能系统,我们从这个项目中获得了非常好的经验。我们很高兴能在我们的家乡安大略省参与这样的项目。
Colin Rusch
好的。那么你的意思是,我们完全不应该把这看作是电池的近期机会?
Michael Potter
我不会说在未来六个月左右,但如果这个项目进展顺利,全球确实有很多良好储能解决方案的机会,我们将通过与公用事业公司合作、产品应用中获得非常宝贵的经验,这将在我们向其他地方推广时给我们带来优势。
Colin Rusch
好的。然后……
Dr. Shawn Qu
这是安大略电网首次展示并网储能竞价。因此,我们非常兴奋。我们预计这个市场在未来大约5年、5到10年内会增长,因为可再生能源的渗透率会越来越高。储能和电网稳定设备将变得必要。所以,这个项目对我们积累经验非常有价值。但正如Michael所说,我不期望短期内会有重复销售。
Colin Rusch
好的,完美。那么关于您对中美双边协议潜在结构的理解,我们听说基本上初步草案可能包括价格下限、对你们不征收关税,然后逐步递减。您对此有何看法……
Michael Potter
Colin,我们并不清楚政府之间具体在讨论什么。除了他们正在积极对话这一事实外,我们现在真的没有其他可以说的。
Colin Rusch
好的,完美。那我快速换个方向问最后一个问题。关于中国市场的动态,去年你们有一些线性销售,能够机会性地利用那里的需求,我们知道你们在组件销售方面对中国市场的敞口不大。您能告诉我们那里有哪些机会,以及目前在中国市场上组件销售的实际状况如何?
Dr. Shawn Qu
是的。我们向选择性的客户销售组件,这些客户付款良好,提供优惠的付款条件。我们也向一些战略合作伙伴销售组件,除此之外,我们的大部分组件销售仍然在中国以外。我们11月和12月的需求远远超过了我们的产能。所以,我们现在正努力满足订单需求。
Michael Potter
是的。我总是提醒人们看地域分布时要注意;我们是按收入来划分的。显然,当你在加拿大销售大型收入项目时,会推高美洲地区的收入。如果你看实际的组件出货量,日本和美国是我们两个非常强劲的市场,而中国在第四季度对我们来说会比今年前几个季度好得多,因为情况已经改善。然而,很难改变美洲地区高项目销售收入这一指标的影响。
Colin Rusch
好的。非常感谢各位。
Dr. Shawn Qu
谢谢。
Operator
下一个问题来自ROTH Capital Markets的Philip Shen。请提问。
Philip Shen
大家好,祝贺第三季度取得良好业绩。我想从2015年开始谈起。能否告诉我们您如何看待2015年行业结构的发展演变,以及您对组件供需平衡的看法?您认为我们目前处于太阳能周期的哪个阶段?
Dr. Shawn Qu
是的。Philip,我是Shawn。我将把2015年的指导留到明年再谈,通常我们在三月份进行这项工作。目前信息显示2015年需求将持续强劲增长。因此,我感到非常有信心,我认为我们正处于——我相信我们正处于全球周期的上升阶段。我认为这个上升周期将持续一段时间。
Philip Shen
很好。换个话题谈谈平均销售价格,我之前遇到了一些技术问题,可能没听到这个问题是否被问过,但您能否谈谈您如何看待第四季度以及2015年初各地区的组件价格走势?
Michael Potter
你好Philip,我是Michael。总体而言,我们第四季度的平均销售价格将在每瓦0.63至0.64美元左右,较每瓦0.69美元有所下降。这主要由两个因素驱动:一是由于本季度中国等地的需求,我们将部分业务从高利润市场转向这些地区。二是过去一个月左右的汇率变动也一定程度上压低了平均销售价格。我认为,以当地货币计算的实际平均销售价格在我们主要市场变化不大。目前我们实际上没有看到任何推动不同市场价格下降的价格压力。显然,美国市场因贸易案件而受到扭曲。因此,如果情况发生变化,该市场可能会有变化。而欧洲则基于承诺有固定的销售价格,所以这个市场也容易预测。
Dr. Shawn Qu
是的。补充一下Michael所说的,我们不能纯粹只谈平均销售价格。美国是高平均销售价格市场,但他们有反倾销和反补贴税。所以这不一定意味着最高利润率,而日本市场的平均销售价格开始上涨或跳升,但这更多是由于日元贬值。然而,考虑到我们必须为进口到美国支付的关税,日本仍然为我们提供比美国更好的利润率。另一方面,我们第四季度的销量将继续增长。因此,利润率的大幅下降应该或多或少会被销量增长所抵消。
Philip Shen
谢谢Shawn和Michael。最后一个问题,然后我会回到队列中。考虑到你们2015年的产能扩张计划,我们应该在模型中考虑什么样的资本支出?另外,第三季度的经营现金流是多少?
Michael Potter
就Shawn谈到的资本支出而言,大约在(听不清)范围内。我们已经为其中一部分安排了融资,其余部分将使用我们的可用现金。我记得第三季度的经营现金流约为2亿美元。所以,这对我们来说是一个相当强劲的季度。
Philip Shen
很好。谢谢Michael。
Michael Potter
谢谢。
Operator
下一个问题来自FBR Capital Markets的Aditya Satghare。请提问。
Aditya Satghare
那么,我的第一个问题是关于日本市场。您能否详细说明日本项目的建设时间安排?看起来较小规模的项目将在2015年建成,而一些最大规模的项目则在'16和'17年建成。所以,您能否谈谈建设小规模项目与一些较大规模项目相比的相对把握度?
Dr. Shawn Qu
大家好,我是Shawn。我们正在同时启动小型项目和部分大型项目的建设。现在您看到更多小型项目在2015年实现商业运营的原因,一方面是建设周期较短,另一方面是电网接入时间也较短。对于一些大型项目,即使您能在六个月内完成建设,电力公司可能只承诺在2016年提供接入。那么商业运营日期就会推迟到2016年。
Michael Potter
是的。如果您看一下'16年项目进展的情况,我们有一些较大的项目将在'16年初实现接入并达到商业运营。目前我们内部采用相对保守的建设时间表。我们正努力不过度猜测项目何时会发生,并在我们扩大规模时更加保守;就像在加拿大一样,我们将越来越准确地预测所需时间,并在可能的情况下更好地推进项目。实际上,更多的建设活动正在进行中。我对我们团队在过去三个月取得的进展感到相当满意。
Dr. Shawn Qu
我也很高兴我们的团队实力雄厚,能够快速调整策略以保持发展势头。例如,一些投资者对日本部分电力公司宣布的电网研究表示担忧,但我们的团队能够迅速调整方向,推进许多小型项目。因此,我们实际上提高了2015年的商业运营目标,而不是降低它。这显示了我们日本团队应对当地环境变化的能力。
Michael Potter
我总是关注年终平衡,我们一直说2015年是从加拿大项目向日本项目的过渡期,实际情况正是如此。如果您看2015年,这对日本项目来说是非常重要的一年。所以,我们对未来两到三年的项目管道有很好的可见性,我认为这种可见性相当不错,我们能够执行该计划。我们有一批中国项目,随着我们引入一些合作伙伴,比如我们宣布的四川发展集团,我们的中国项目管道应该会变得更加强大。我还期待在其他市场如巴西取得进展,为我们的项目管道增加更多国际化维度。对我们来说,问题不在于是否有足够的机会,而在于筛选掉所有向我们涌来的机会。
Aditya Satghare
谢谢。感谢您的更新。我的下一个问题是关于资产负债表,您有多少容量?如果您需要在最终确定控股公司或收益公司策略期间将项目保留在资产负债表上,是否有其他途径可以暂时将项目保留在资产负债表上,同时您完成这项工作?
Michael Potter
我认为肖恩和我在脚本部分都谈到了这一点,我们正在研究不同的方式来证券化和持有项目,而不会对资产负债表造成太大压力。所以,四川发展公司是其中之一,我们目前正在审查其他几项夹层融资安排。作为一般经验法则,在项目建设期间,您需要大约30%的股权和70%的建设债务。因此,如果您试图计算,可以从这个比例推算出来。几亿美元的现金可以支持很多项目。
Aditya Satghare
好的。谢谢。感谢您的更新。
Dr. Shawn Qu
是的。对于资本方面,70%的资本方面,在许多情况下,我们通常可以引入另一层夹层融资。
Aditya Satghare
谢谢大家。
Operator
您的最后一个问题来自Dougherty的Pierre Maccagno。请继续,先生。
Pierre Maccagno
嘿,祝贺本季度的业绩,肖恩和迈克尔。
Dr. Shawn Qu
谢谢。
Michael Potter
谢谢。
Pierre Maccagno
那么,您能否给我们分解一下模块销售给第三方与在您项目中内部使用模块的情况?
Michael Potter
所以,今年投入我们项目的总量仍然大约是300兆瓦,我认为并非全部都会在今年确认收入,其中一部分将在明年确认。我们给出的指引是已售出的项目以及我们向外部客户完成的组件出货。此外,至少还会有数百兆瓦的项目投入,这些不会计入我们未来期间的收入。
Pierre Maccagno
那么,如果我的理解正确,指引是2015年300兆瓦的项目……
Michael Potter
我们现在大约有3吉瓦的组件产能,而我们对组件销售的指引低于这个水平。我们的产能利用率相当高。所以,基本上可以认为其余产能都用于我们自己的项目。
Pierre Maccagno
好的。但我的问题是关于第三季度,是否有按兆瓦出货量的细分数据?
Michael Potter
我们确实细分了在整体解决方案业务中确认收入的兆瓦数,包括利润和总收入。主要是170兆瓦,但整体解决方案业务是172兆瓦,其余是纯组件电池业务,但那部分出货并未确认收入。我们从未真正讨论过出货量,因为它只是进入资产负债表的项目资产类别。这实际上不是一个相关的指标,人们通常关注的是何时确认收入。
Pierre Maccagno
好的。关于成本方面,您如何看待多晶硅价格在季度基础上或未来的发展趋势?
Dr. Shawn Qu
我是Shawn。我认为多晶硅价格最近一直保持稳定。硅片价格在过去几周也保持稳定。多晶硅价格和硅片价格在今年内一直在逐步下降,但在过去几周基本保持稳定。展望明年,行业共识是多晶硅和硅片价格将保持稳定,即使不下降的话。
Pierre Maccagno
好的。那么关于你们销售产能的扩张,那将是多晶硅技术,我猜是P型。你们是否计划在近期内扩展到N型技术,或者这是你们计划的一部分?
Dr. Shawn Qu
是的。目前,我们所有的商业化生产都是单晶P型和多晶P型。正如我提到的,多晶P型技术可以实现19%到19.5%的效率,并且成本非常有利。成本方面与当今的多晶硅太阳能电池和组件价格保持一致。我们在实验室和未来路线图中确实有N型技术。然而,我们相信在未来几年内,P型技术仍将是主导技术,因为它稳定且成本低。设备和材料供应成熟,易于扩大规模。因此,这将是我们在未来几年采用的技术。
Michael Potter
皮埃尔,我们在产能扩张方面一直保持谨慎态度,并且我们一直谨慎选择那些经过充分理解且商业化的技术。这在我们提升产能时发挥了很好的作用。我们很少出现工厂空置的情况,只有在2012年真正困难的停产时期。我们不追求100%电池产能与组件产能匹配的策略,确实有助于我们的资本效率。真正的故事将是我们现有电池工厂整体效率在未来一两年内的提升,届时我们将把在阜宁工厂学到的技术带回现有工厂,以提高效率。我们将拥有极具竞争力的优质产品,这些产品可以与我们非常强大的品牌和优秀的国际销售团队相结合。我预计组件业务在未来几年将保持相当强劲的势头。
Pierre Maccagno
很好。最后一个问题,关于资本支出的澄清。您说的8000万美元是指今年还是本季度?
Michael Potter
这是针对肖恩提到的那些工厂。包括洛阳熔炉的升级、组件产能的扩张以及我们电池产能扩张的第一阶段。我们不需要增加任何设施来完成这些工作。因此,能源和基础设施基本上都已到位。所以这只是设备成本或升级成本,负担并不特别重,我们可以增加足够的产能来满足我们看到的需求。
Pierre Maccagno
那么这是针对2015年的,对吗?
Michael Potter
这只是针对肖恩提到的那些项目。我们还没有讨论2015年的总体情况。例如,如果由于不同的贸易形势我们需要在海外建设设施,那将是不同类型的讨论。如果我们不需要,并且能够在中国境内扩张,那将是不同的数字,我们将在年底前了解更多情况,届时我们将讨论明年的计划。
Pierre Maccagno
好的。很好,非常感谢。
Michael Potter
谢谢。
Operator
我现在将把会议交给管理层进行结束语。
Dr. Shawn Qu
谢谢主持人,也感谢今天所有参加电话会议的人。感谢你们持续的支持。如果在今天的电话会议后还有任何后续问题,请与我们联系。祝大家度过美好的一天。