Operator
女士们、先生们,感谢各位的耐心等待。欢迎参加加拿大太阳能公司2020年第四季度及全年业绩电话会议。我是Ajay,今天将担任本次会议的主持人。目前所有参会者均处于只听模式。稍后我们将进行问答环节。提醒一下,本次会议将被录音以供回放。现在,我将会议交给加拿大太阳能公司投资者关系经理Isabel Zhang。请开始。
Isabel Zhang
谢谢,接线员。欢迎大家参加阿特斯阳光电力集团2020年第四季度及全年业绩电话会议。请注意,我们已为今天的电话会议提供了演示文稿,可在阿特斯阳光电力集团投资者关系网站上查阅。今天参加会议的有董事长兼首席执行官瞿晓铧博士;阿特斯阳光电力集团控股子公司CSI Solar总裁庄岩;高级副总裁兼首席财务官张慧峰博士;企业副总裁兼阿特斯阳光电力集团全资能源业务总裁Ismael Guerrero。所有公司高管将在管理层正式发言后参与问答环节。在本次电话会议上,瞿博士将概述阿特斯阳光电力集团的战略。庄岩和Ismael将分别回顾CSI Solar和全球能源业务板块的亮点,随后由慧峰介绍财务业绩。瞿博士将在准备好的发言结束时介绍业务展望,之后我们将有时间进行问答。在今天的业绩公告中,我们概述了新的报告结构。提醒一下,CSI Solar(原组件和系统解决方案业务)现在也包括阿特斯阳光电力集团的中国能源业务。此外,包括太阳能项目、运维和资产管理服务的全球能源业务现在称为全球能源业务。某些财务数据将按CSI Solar和全球能源业务分别报告,历史分部财务数据已根据当期列报要求进行了修订。这些内容已在今天的业绩新闻稿中提供。在开始之前,请允许我提醒听众,管理层今天的准备发言以及他们对问题的回答将包含前瞻性陈述,这些陈述存在风险和不确定性。公司依据1995年《私人证券诉讼改革法案》中的安全港条款对前瞻性陈述提供保护。实际结果可能与管理层当前的预期存在差异。对公司未来业绩的任何预测仅代表管理层截至今日的估计。除非适用法律另有要求,阿特斯阳光电力集团没有义务在未来更新这些预测。有关风险和不确定性的更详细讨论,请参阅公司向美国证券交易委员会提交的20-F表格年度报告。管理层的准备发言将符合美国证券交易委员会G条例关于公认会计原则(GAAP)的要求。电话会议期间提供的部分财务信息将同时基于GAAP和非GAAP基础。通过披露某些非GAAP信息,管理层旨在为投资者提供额外信息,以便进一步分析公司业绩和潜在趋势。管理层使用非GAAP指标来更好地评估运营绩效并制定运营目标。投资者不应将非GAAP信息视为[技术困难]所准备数据的替代品。现在,我将电话转交给阿特斯阳光电力集团董事长兼首席执行官瞿晓铧博士。瞿博士,请开始。
Shawn Qu
谢谢Isabel,大家好。欢迎并感谢大家今天参加我们的会议。2020年是非常具有挑战性的一年,不仅对我、对Canadian Solar,对每个人都是如此。但这对我们的业务——对整个太阳能行业来说,也是强劲的一年。我们实现了11.3吉瓦的出货量,35亿美元的收入,以及19.8%的毛利率。我们还实现了稀释后每股收益2.38美元。我要感谢我们的团队在这个充满挑战的一年中专注而卓越的工作。在第四季度,我们实现了3吉瓦的出货量,这处于我们指引的高端。我们还实现了10.4亿美元的收入和13.6%的毛利率,两者都超出了我们的预期。在Yan、Ismael和Huifeng详细介绍我们的季度业绩之前,我想分享一些关于太阳能市场和Canadian Solar战略的想法。现在,让我们翻到第3页幻灯片。我们正处于一个转折点,太阳能平价上网与社会对全球经济脱碳紧迫性认识的不断提高相契合。在过去十年中,太阳能的平准化度电成本在所有电力来源中下降幅度最大,根据独立第三方计算,现在拥有最具竞争力的LCOE。同样,在过去几个季度中,我们看到几个主要经济体承诺了具体的脱碳目标,与气候变化相关的自然灾害频率增加也增加了高度的紧迫性。这些因素正在显著加速对太阳能资产的需求,且短期内看不到尽头。为了让大家有个概念,年太阳能安装量大约是十年前的7到9倍。然而,目前平均太阳能渗透率仅为3%。随着太阳能和其他可再生能源渗透率的持续提高,它将创造新的市场机会,比如电池储能。这是Canadian Solar已成为早期进入者并具有明显竞争优势的市场。我稍后会详细讨论这一点。现在,让我们转到第4页幻灯片。在这种背景下,我们的增长战略保持不变。首先,我们正在投资——或者说我们投资于长期增长,并在整个供应链中扩大我们的产能。其次,我们正在扩大项目开发市场存在并优化项目货币化策略。最后,我们正在执行多年增长领域,包括储能。现在,请翻到第5页幻灯片。多年来,我们一直在建立电池储能领域的技术和市场专业知识。现在,我们正在达到大规模。我们开始看到储能市场的指数级增长。根据Wood Mackenzie的数据,2021年全球储能市场将达到22吉瓦时,未来十年的需求将达到700吉瓦时。其中,表前应用将占新增总容量的约70%,美国将在未来十年占全球市场的大约一半。在Canadian Solar,我们非常认真地对待这个市场机会,因为我们认为这不仅对太阳能,而且对全球电网来说都是一个改变游戏规则的机会。因此,在过去两年中,我们一直在建立系统集成技术以及我们在CSI Solar和全球能源业务板块的整体市场能力。现在,让我们转到第6页幻灯片。正如我们在新闻稿中解释的那样,CSI Solar电池解决方案团队专注于提供专有的、可融资的、完全集成的电池储能解决方案。这包括端到端的技术提供、电池的长期服务协议及其未来的容量增强服务。我们在储能系统集成业务方面拥有近6吉瓦时的管道,如本幻灯片左侧表格所示。另一方面,我们的储能项目开发业务现在是我们全球能源业务的一个组成部分。我们现在拥有近9吉瓦时的全球公用事业规模储能管道,如本幻灯片右侧表格所示。我们全球化和地理多元化的存在使我们在识别储能市场的早期机会和获取有吸引力的回报方面具有竞争优势,类似于我们在太阳能开发早期所做的那样。其中一些是新机会,一些是对过去交付的太阳能项目的改造,我们同时处理共址太阳能光伏储能项目和独立电池项目。尽管这是两个独立的团队,但存在显著的协同效应。同时,并非所有项目都重叠,两个团队都会根据市场机会处理各自的第三方项目。最后,让我们转到第7页幻灯片。关于我们CSI Solar子公司的中国上市计划,我们正在按计划进行,并已完成所有目标里程碑。我们预计在未来几个月内向监管机构和证券交易所提交正式材料。我们的目标是在今年内完成IPO。然而,众所周知,存在不确定性;因此,可能会推迟到明年。说到这里,让我把电话会议交给Yan。他将讨论CSI Solar的业绩。Yan,请开始。
Yan Zhuang
谢谢,Shawn。2020年,我们的出货量达到11.3吉瓦,同比增长32%。CSI Solar营收为31亿美元,其中约2亿美元来自中国能源(原归属于能源业务)。第四季度,我们实现营收7.85亿美元,毛利率13.5%,超出预期,因为我们能够通过提高平均售价来缓解部分成本压力。 翻到第8页,我想向大家更新成本状况,自上一季度以来并未显著改善。多晶硅价格在第四季度保持高位,根据PV Infolink数据,近期又上涨了33%。包括太阳能组件所用材料在内的大多数大宗商品价格持续上涨。而占我们成本主要部分的人民币,相对于我们收入层面所面临的主要货币篮子继续升值。成本货币升值而收入货币贬值,我们的利润率受到挤压。 积极的一面是,随着产能扩张,太阳能玻璃价格已开始下降,我们预计年内将进一步下跌。我们也一直与物流合作伙伴密切合作以降低运输成本。预计这将有助于我们在年内逐步降低部分成本。重要的是,我们一直与客户保持密切沟通,透明地传达供应链动态变化,这使我们能够提高价格并分担部分成本负担。 翻到第9页;重要的是要理解我们正在接近太阳能成本曲线的底部。太阳能组件价格持续下降的时代已基本结束。事实上,正如我们所看到的,近期价格实际上在上涨。这主要由三个因素驱动: 首先,过去二十年间太阳能成本下降了95%以上,这得益于技术和制造规模的结合,使我们从补贴驱动转向市场驱动行业。正如Shawn提到的,太阳能光伏已在大多数市场成为最便宜的发电方式,太阳能平准化度电成本将继续下降,这得益于技术进步和效率提升。 其次,太阳能组件成本占总系统成本的比例已从十多年前的三分之二以上降至如今的三分之一。因此,太阳能组件价格进一步下降带来的边际效益已非常有限。 第三,太阳能资产需求非常强劲。鉴于这些因素,等待太阳能组件价格下降已不再划算。我们认为这对我们行业是积极的发展,因为我们在电网平价太阳能市场中达到了成本曲线的底部。 翻到第10页;这对我们意味着什么?作为全球顶级太阳能品牌之一,我们的CSI Solar战略将日益聚焦于高端市场、细分市场和渠道。例如,我们将继续巩固在分布式发电市场的领先地位,在该领域我们拥有更强的定价能力和更稳固的客户基础。事实上,去年我们总出货量的一半以上进入了这一渠道,尽管全球范围内该渠道仅占市场总量的不到40%。 在这一渠道中,价值主张由整体系统解决方案驱动,因为用户体验至关重要,而不仅仅是其公用性。这就是为什么我们致力于开发更高附加值的系统集成解决方案,包括电池储能。在储能领域,我们覆盖所有细分市场,最初聚焦于公用事业规模,但也日益关注商业、工业和住宅解决方案,这对我们的战略非常重要。 正如Shawn详细说明的,我们已有近6吉瓦时的重大项目储备,其中近1吉瓦时将在今年交付。现在,让我把话筒交给Ismael。请开始,Ismael。
Ismael Guerrero Arias
谢谢,Yan。我很自豪地报告,我们在2020年实现了1.4吉瓦的项目销售,这超出了我们的目标。第四季度,我们在美国、墨西哥、日本、加拿大和意大利完成了超过300兆瓦的项目销售。同时,我们的总项目储备已从一年前的15吉瓦增加到超过20吉瓦。请翻到第11页幻灯片。我们看到太阳能项目(包括混合太阳能加储能)的需求正在急剧增长。作为少数独立的全球可再生能源项目开发商之一,我们非常有优势来利用这一长期增长趋势。具体来说,我们正将战略重点放在以下三个领域。首先也是最重要的是增长。我们正在不同地区扩展开发活动,并与越来越多的电力购买方签署购电协议。我们正在扩大许可和并网能力,并加强财务能力以支持扩张性增长。最近,我们宣布启动日本绿色基础设施基金。这是一个新的开发平台,将使我们能够加速在日本市场的项目开发增长。请注意,这与加拿大太阳能基础设施基金不同,后者也由加拿大太阳能赞助,但CSIF仅持有运营资产。总体而言,我们将继续扩大项目储备,并在未来五年内实现项目销售约20%的复合增长率。这意味着,我们目前的目标是到2025年实现超过4吉瓦的项目销售,大约是去年销售量的3倍。其次,我们一直在优化项目变现策略,从开发和销售项目转变为在某些市场保留项目的少数股权。正如我上个季度所说,我们期望丰富加拿大太阳能生态系统,通过项目生命周期捕获额外价值。我们通过捕获电力生产和销售、运营和维护(O&M)、资产管理服务、EVC [ph]的经常性收入来实现这一目标。目前,我们保留了约150兆瓦的比例资产,有2.2吉瓦的O&M项目在运营,另有1.7吉瓦的已签约O&M项目。到2025年,我们预计将达到1吉瓦的比例资产保留和超过12吉瓦的O&M项目在运营。这将通过产生稳定的经常性现金流,显著降低全球能源业务的风险状况。随着我们增加保留资产的数量,经常性现金流的份额也将随着时间的推移而增加。为了实现这一目标,我们一直在与长期投资者建立一系列本地化资本合作伙伴关系。例如在日本,我们有加拿大太阳能基础设施基金(CSIF),我们拥有15%的股份。CSIF几周前完成了资本募集,重新确立了其作为日本最大基础设施基金的地位,管理资产约7.4亿美元。CSIF稳定的股息收益率和资本增值继续吸引着广泛的投资者。在巴西,我们目前拥有超过2吉瓦的已签约项目,最近完成了FIP-IE [ph]基础设施工具的组建;首批纳入的资产将很快开始建设。类似的工具,比如我们正在意大利组建的,也将在未来几个季度开始建设项目。第三,我们在电池储能项目方面取得了重大的战略进展。2020年,我们的总储能储备从去年的不到3吉瓦时增加到今年的近9吉瓦时,增长了三倍。其中,近1吉瓦时已经在建设中;这非常令人兴奋,并且在储能领域具有显著的利润和增长机会。接下来,让我把电话交给Huifeng。Huifeng,请继续。
Huifeng Chang
谢谢,Ismael。请翻到第13页幻灯片。我们第四季度实现了10.4亿美元的收入,较上一季度增长约13%。第四季度毛利率为13.6%,远高于我们8%至10%的指引。尽管第四季度存在各种不利因素,如材料和物流成本飙升以及人民币升值,这些因素超过了我们较高的组件平均售价,但我们通过努力加强与客户的互动并优化供应链,取得了远超本季度预期的业绩。此外,尽管面临疫情挑战,我们仍成功完成了超过3.7亿美元的项目销售。正如Shawn提到的,2020年我们实现了组件出货量增长30%,全年毛利率达到19.8%。同样重要的是,多年来我们建立了两个强大的业务部门以更好地体现业绩表现,本季度我们修订了分部报告。首先是CSI Solar,代表我们正在推进分拆上市的业务部门;其次是Global Energy。该业务包括项目销售以及通过所有权保留和长期服务合同(如运维和资产管理)产生的经常性收入。为帮助投资者更好地了解我们的电池储能增长故事,我们将在两个分部内分别提供新业务的额外信息。在CSI Solar方面,我们有储能集成服务收入;在Global Energy方面,我们将展示储能项目管道。在Global Energy分部内,我们不会将电池储能组件的项目销售收入与太阳能组件分开,因为太阳能混合电站通常被视为单一相互关联的投资。虽然Global Energy将继续基于已售项目报告收入,但CSI Solar的储能集成服务收入将根据建设里程碑确认。关于我们早前宣布签署的储能合同,根据这些建设进度,我们预计CSI Solar的储能收入贡献将从2021年第二季度开始加速增长。第四季度销售和分销费用增长了20%,超过收入增长,主要由于航运和运输成本飙升。另一方面,行政管理费用较高,主要受制造设备非现金减值影响;这导致了一次性1200万美元的费用。否则,我们的行政管理费用将与上一季度持平。全年运营费用比去年高出2%,因为运输成本挑战超过了严格的成本控制和较低的可自由支配支出。第四季度净外汇收益为400万美元。我们将继续减少货币风险敞口,特别是对人民币的风险,并相应调整对冲活动。本季度所得税收益为200万美元;随着我们继续推进制造产能扩张计划,我们预计一些工厂将带来更多未来税收优惠。第四季度归属于股东的净利润为700万美元,或每股稀释收益0.11美元。全年归属于股东的净利润为1.47亿美元,或每股稀释收益2.38美元。现在,转到第14页的资产负债表;我们从今年35亿美元的销售额中产生了大量现金,并重新投资于扩大CSI Solar和Global Energy的运营规模。2020年制造资本支出为3.3亿美元,低于我们之前的指引。此外,随着CSI Solar上市前投资的推进,我们筹集了新资金用于资本支出,这将延续到今年。对于2021年,我们准备根据市场前景和条件投资高达7亿美元的资本支出。我们将继续保持灵活性,调整今年的资本支出,并优先考虑制造、生产力和盈利能力。因此,我们的总现金状况保持强劲,达到16亿美元,为我们提供了财务灵活性,并改善了现金状况,能够比往年更好地资助资本支出。随着现金水平保持高位,我们成功将总债务降至22亿美元。我们的净债务与EBITDA比率(不包括受限现金)在年底保持在2.4倍的健康水平。现在,让我把话筒交还给Shawn,他将以我们的指引和业务展望作为总结。Shawn?
Shawn Qu
谢谢,慧峰。现在我们来谈谈业绩指引,包括2021年第一季度指引和全年指引。对于2021年第一季度,我们预计组件总出货量将在3至3.2吉瓦范围内,其中约300兆瓦组件将出货至公司自有项目。总收入预计在10亿至11亿美元之间。毛利率预计在16%至18%之间。对于2021年全年,我们重申总出货量将在18至20吉瓦范围内,项目销售量为1.8至2.3吉瓦,总收入将在56亿至60亿美元之间。我们更新的指引反映了我们按先前预期的季度环比财务改善。第一季度更好的盈利能力也反映了高毛利率项目的销售,特别是在日本,我们已经宣布了这些项目。我们对太阳能和储能领域的长期增长机会仍然非常兴奋。我们将继续专注于构建竞争优势,为股东带来可持续回报。现在,我想把电话会议开放给大家提问。接线员?
Operator
当然。[接线员指示] 第一个问题来自花旗银行的J.B. Lowe。请提问。
J.B. Lowe
大家好,早上好。我想从毛利率指引开始,16%至18%。肖恩,正如你提到的,第一季度受到一些高毛利项目销售的影响。我想知道你是否能分解CSI Solar和全球能源业务之间的指引?或者也许给出两个业务板块毛利率预期的一些范围?
Shawn Qu
好的。我让慧峰来回答这个问题。慧峰?
Huifeng Chang
我们通常不提供两个业务板块的详细分解,但我可以给你一些高层次的说明。全球能源业务的毛利率较高,而CSI Solar的毛利率较低。
J.B. Lowe
好的,明白了。那么,你们看到的成本上涨中有多少比例能够在第一季度通过提高平均售价来转嫁?另外,关于模块业务毛利率的具体走势,我知道这涉及到第二季度,但你们认为全年模块业务的毛利率将如何变化?
Shawn Qu
这是个很好的问题。我想让严来回答这个问题。严?
Yan Zhuang
是的。嗯,这是个非常好的问题,也是大家都想得到答案的问题。我认为对于第一季度,从第四季度过渡到第一季度,一方面,我们仍然承接了一些去年的低价订单,但另一方面,通过我们与客户的透明沟通,我们成功提高了平均销售价格,同时,我们的一些供应链安排也帮助我们缓解了部分成本压力。所以第一季度,我们实际上表现还可以——不是一个超级季度,但我们确实挺过来了。那么,继续展望今年剩余时间。我们实际上看到了更大的改善机会,因为我们看到汇率趋于稳定,而且我们也看到随着疫情影响结束,运输成本可能会下降。此外,玻璃价格也在下降。进入下半年,我们还观察到硅片供应商的多元化,基本上,垄断力量、定价权正在减弱。所以总体而言,我们也相信还有很多其他项目一直在等待名单上。人们一直在等待组件价格下降,但现在他们意识到价格不会下降那么多,而且他们面临紧迫的项目建设时间表。所以客户实际上——我们开始看到客户开始接受更好的组件定价。这就是整体趋势。所以我认为展望今年剩余时间,利润率状况将继续改善。这是我们对市场情况的观察和评估。
J.B. Lowe
好的。
Shawn Qu
大家好,我是Shawn。J.B.你好,我是Shawn。我想补充一下Yan刚才说的内容。记得我们在去年11月提供了第四季度指引,当时我们预计毛利率将在8%到10%之间。我们制造端,即CSI Solar方面,第四季度的毛利率确实大致在这个范围内。然而,全球能源业务贡献了更高的利润率,因此将整体毛利率提升至超过13%。现在进入今年第一季度,我们成功提高了平均销售价格。但正如Yan所说,材料成本也有所上升。所以我们认为目前CSI Solar方面可能仍将处于这个范围,但利润率较高。能源业务项目帮助我们第一季度整体毛利率从[电话背景音]16%提升至18%。所以我想幸运的是,Canadian Solar有两个业务板块。我们一直拥有这两个业务板块,它们通常相互补充,一个板块会帮助另一个板块。现在进入第二季度,我们仍然专注于将制造业务,或者说CSI Solar的毛利率提升至10%左右,达到我们去年11月所说的低双位数范围。我们相信我们有机会实现这一目标,但正如您所知,有些因素是一家公司无法控制的。然而,我们看到我们在成本控制和提价方面的努力正在显现初步成效。所以,我们至少能够维持我们仍然[电话背景音]合理的毛利率。我想这在一定程度上回答了您关于成本上涨有多少可以转嫁给客户,或者可以由客户分担的问题。
J.B. Lowe
是的,这解释得非常清楚。谢谢。我会让其他人提问。感谢回答我的问题。
Operator
谢谢。下一位提问者是来自ROTH Capital的Philip Shen。请提问。
Philip Shen
大家好,感谢回答我的问题。Shawn,关于利润率展望您提供了很多很好的细节,感谢分享。接着这个问题,您谈到了CSI Solar利润率在第二季度的趋势。您能否也谈谈您对能源业务利润率在第二季度趋势的预期?
Shawn Qu
嗯,全球能源业务的利润率取决于我们能够销售哪些部分,而且特定季度的表现有时是不均衡的。正如我们所说,我们在第一季度销售了一些高利润项目。我们不期望在第二季度销售类似的高利润项目,因此第二季度需要在CSI Solar方面做得更好,以平衡并继续改善整体利润率。
Philip Shen
好的,谢谢。转向储能业务,你们对这个业务提供了很多很好的信息,感谢分享。我想,Huifeng,您提到第二季度该业务将有更多收入。我想请问,对于全年而言,储能业务可能贡献多少收入?以及该业务的利润率状况如何?谢谢。
Huifeng Chang
Phil,首先,谈到储能业务,我们有两个单元:一个是CSI Solar侧的SSES,负责系统集成等;另一部分是电池储能,即全球能源的项目开发。2021年电池储能业务的收入增长显著,且两方面业务平衡良好:一方面是系统集成侧,另一方面是项目开发侧,因为收入确认的时间表取决于建设里程碑,而且正如我之前提到的,全球能源侧的收入与整体太阳能项目开发业务是混合的。因此,我们无法给出确切的数字,也无法按季度细分。但你可以做的是,你知道美国有哪些电池储能项目即将推出,对吧?然后从那里,你可以估算出从2021年开始并延续到2022年的整体业务规模。
Philip Shen
好的。如果可以的话,我能再补充一个问题吗?
Shawn Qu
你好。我想请Yan从CSI Solar的角度进一步评论。
Yan Zhuang
关于储能业务的系统集成侧,即整体解决方案侧,我不会给出确切数字,因为收入确认的时间表涉及今年或明年的安排,但就收入规模而言,它处于数亿美元级别。在盈利能力方面,它显著优于组件销售。这不是一个高资本支出、高折旧的大规模制造业务。这是一个解决方案业务,而且净利润率水平实际上非常健康。因此,它比组件销售要好得多。这是我能给你的一个指示。
Philip Shen
谢谢,Yan。
Shawn Qu
Ismael,你能否就2021年全球能源侧的电池开发收入提供更多细节?
Ismael Guerrero Arias
当然。就项目而言,正如Shawn之前提到的,这在很大程度上取决于地理位置以及你所签署的PPA(购电协议)的细节。我可以告诉你的是,我们目前正在建设的项目需求非常强劲。我们预计这些项目的盈利能力将显著高于平均水平,因为我们拥有的PPA质量以及我们提供的解决方案质量都很高。我认为,我们今年在储能领域交付的所有项目都将具有非常高的利润率。
Philip Shen
很好。感谢各位提供的详细说明,非常感谢。关于中国上市状态的另一个快速问题。Shawn,你之前就何时能完成给出了一些很好的细节,但时间范围很宽,我知道很多事情取决于你们无法控制的因素。但如果你要猜测,你认为2021年内完成中国上市的可能性大吗?还是你认为更可能在2022年?
Shawn Qu
菲利普,这不是一个宽泛的范围。实际上这是一个非常详细、非常明确的范围。我们刚才说我们预计在下个月,也就是四月,提交正式申请。之后,通常会有两到三轮,有时是四轮交易所的问询,就像SEC审核一样。之后,交易所会安排一次审核听证会,在听证会上,交易所会批准或不批准。一旦获批,你的案子就会被提交到中国证监会层面进行注册。这就是整个流程。通常,这个过程需要——如果你看过去一两年,或者我们通常以五到六个月的时间段来看——然后你就会开始路演。如果一切按计划进行,那么是的,时间点会是今年年底。顺便说一下,路演不像在美国那样一周就结束。中国的路演时间相当长,耗时很久,这就是为什么我们说我们仍然目标是在今年完成上市。然而,市场可能会变化。监管机构也可能会有额外的问题或其他情况。因此,如果稍微推迟到2022年,我或任何人都不会感到意外。
Philip Shen
明白了。好的。再次感谢。我会转达。
Isabel Zhang
接线员?
Operator
谢谢。下一位提问者是来自Oppenheimer的Colin Rusch。请讲。
Colin Rusch
在项目方面,关于氢能相关的潜在项目,特别是绿氢项目,无论是在欧洲、拉丁美洲还是北美?
Shawn Qu
哦,这是个很好的问题。我们对氢能非常感兴趣,特别是绿氢,这让我们在氢能领域具有优势。氢能是另一种储能方式。目前,我还不能说我们已经具备了氢能解决方案。我们正在与一些合作伙伴合作,寻找绿氢项目。我想一旦我们有具体的项目管道,我会向大家更新。目前,我们提到的所有项目管道,那9吉瓦的项目开发管道,都是化学储能。但那是成熟的技术,我们拥有最好、最繁忙的电池储能系统,以及完整的集成系统解决方案,随时可以提供。我们实际上正在交付过程中。
Colin Rusch
很好。这非常有帮助。那么,当你们评估哪些项目要保留在资产负债表上,以及在哪些地区时?能否给我们一个关于这些项目的目标财务特征的概念,以及你们如何看待该投资组合的地理多样性?
Shawn Qu
好的,伊斯梅尔。这个问题属于你的领域。
Ismael Guerrero Arias
当然。谢谢,Shawn。非常好的问题。感谢提出这个问题。听着,我们的思考方式是,我们只考虑那些我们拥有丰富经验、能够创造附加价值,并且相信项目价值会随时间增长的原料领域。我们希望将其做到1.7[ph];因此我们可能会专注于这一点。正如您所知,在日本我们已经这样做了。接下来将是巴西和意大利。如果还有其他符合条件的地方,可能会是欧洲的另一个地区,也许是英国,也许是[听不清]。我们也会考虑美国,但这确实取决于当地情况。美国的监管环境需要明朗化。有传言称,监管变化可能有利于像我们这样的公司持有一定比例。但听着,这始终基于持有资产所承担的风险,以及该地区的经验、资产带来的回报。这就是我们做决策的方式。同时还要确保我们在该地区有足够的交易量,因为我们的意图不是保留非常小的总体交易量。我们的意图是在大交易量中保留小比例。因此,如果我们在某个地区无法保留大交易量,我们就不会追求持有比例。这有助于您理解我们的目标吗?
Colin Rusch
是的。我还有几个后续问题,但我会私下讨论。非常感谢各位。请继续,Shawn。
Shawn Qu
是的,Colin,我想在这里补充一些细节。对于单个项目,取决于经济性,有时也取决于我们如何看待项目的战略定位,以决定是否要回购部分股份[ph]。我说的战略定位,举个例子,美国有一个纯粹是储能的项目,非常非常好的项目。实际上我们收到了投资者想要购买100%股权的非常好的报价。对于那个项目,我们正在考虑保留少数股权,因为这将是我们在美国保留所有权的第一个储能项目。我们相信我们可以学到很多东西。我们可以观察[ph]运营情况,也能更好地理解储能项目的收入模式。所以是的,经济指标是一个考虑因素。但有时,战略重要性也是一个考虑因素。这就是对你第一个问题的回答。现在第二个问题,从地理分布来看,我们在新闻稿中确实提到,我们正在巴西启动另一个项目整体出售的载体。我们还提到了意大利,我们正在构建一个载体。这些是我们认为首先拥有高质量、规模化的项目的地区。因此,我们可以构建载体,而不是仅仅基于单个项目进行出售或回购。现在,Ismael在评论的最后也提到,美国在监管方面可能会有一些变化。实际上,他指的是基础设施法案,以及是否会有关于ITC(投资税收抵免)的新政策,比如ITC的直接支付选项。如果这种情况发生,那将从根本上改变美国市场,也会显著增加我们在美国项目的价值,并使在美国持有项目变得非常非常有利可图。所以,我们正在等待——不,我们不是在等待,而是在分析美国的政策变化。但我们看到了一些非常有趣、非常令人鼓舞的信号。
Colin Rusch
非常好。非常感谢各位。
Operator
下一个问题来自高盛的Brian Lee。请提问。
Brian Lee
嘿,各位。感谢回答问题。也许先从一个澄清问题开始,Shawn关于毛利率的问题。我想你可能搞混了,或者我理解错了。但在你们新闻稿的后面,你们展示了第四季度CSI Solar和全球能源的毛利率。CSI是13.5%,全球能源是8.6%。我想在你回答之前Phil关于利润率走势的问题时,你似乎暗示CSI在第一季度的利润率会大致相同,然后可能会回升到……
Shawn Qu
Brian?
Brian Lee
是的。
Shawn Qu
Brian,你的观察非常敏锐。我意识到在回答这个问题时确实把两边搞混了。是的,你是对的。
Brian Lee
好的。
Shawn Qu
对于第四季度,你应该参考的数字也是。
Brian Lee
好的。那么我的问题是,肖恩,考虑到这一点,你基本上是在说CSI,我猜是因为投入成本可能上涨了33%,CSI从第四季度到第一季度会下降,然后你预计从第一季度到第二季度会改善,之后会恢复到10%。那么什么时候能回到第四季度的水平呢?你们第四季度CSI Solar的毛利率是13.5%。你暗示到第二季度会回到10%。什么时候能回到第四季度的水平?是到年底吗?到2021年底,CSI的毛利率会回到13%到14%吗?
Shawn Qu
是的,我们的目标是在下半年恢复到低双位数水平,希望在第三季度。对于第四季度,我们仍然目标将CSI Solar的毛利率恢复到会议水平。正如严总提到的,存在一些阻力。然而,也有一些有利因素。例如,我们已经履行了去年年中签订的低价合同。我们在第一季度已经完成了所有这些合同义务;你知道,我们在一些合同上亏损了,但我们仍然决定履行所有合同义务。所以从第二季度开始,我们签订的都是新合同;因此也有一些有利因素。所以,我相信——是的,团队会努力应对阻力,做好工作。
Brian Lee
好的,谢谢。这个澄清非常有帮助。我认为这有助于大家在建模时区分两个业务板块,特别是考虑到目前对组件毛利率走势的关注度很高。好的。我的第二个问题是关于——如果我看看全球能源业务,你们在2020年实际销售了1.4吉瓦的项目;然后在新报告体系下,全球能源板块实现了略高于7亿美元的净收入。那么,对于2021年展望中1.8到2.3吉瓦的项目销售,我们应该预期类似的比例吗?——我猜,大概是每瓦0.5美元?
Shawn Qu
这个某种程度上——你知道,这取决于它是NTP销售还是COD销售,所以有点复杂。但我们的投资者关系团队可以——我想可以在电话会议后为你提供更多数据,用于[听不清]。
Brian Lee
好的。[技术故障]。
Huifeng Chang
嗨,布莱恩,我是慧峰。你提到了我们在新闻稿中报告的全球MSS业务第四季度的毛利率。我想强调的是,那个毛利率数字相对较低,是因为出售了两三个大型太阳能项目。然后,我们将项目的全部价值计入收入,这显著拉低了毛利率数字。所以——再次强调,这就是为什么我们不愿意给出毛利率指引的原因,但有时这取决于产品销售的形式是COD还是NPP[听不清],而且可能波动很大,其他人可能会感到困惑;所以请考虑到这一点。请不要将全球能源业务第四季度的毛利率外推到2021年,特别是第一季度。正如我们宣布的,第一季度在日本发生了产品销售,历史上这个市场的毛利率一直很高。
Brian Lee
谢谢。好的。是的,日本业务我知道毛利率可能非常高。慧峰,也许最后一个问题给我,然后我转给别人。如果你能提供——我知道我们也可以线下讨论这个问题。但如果你能提供2021年1.8到2.3吉瓦项目销售所隐含的实际美元收入目标或范围?至少能给我们一些节奏感吗,是全球能源业务上半年收入占40%,下半年占60%,还是更均衡或更倾斜?只是想了解一下全球能源业务中有多少收入会在年初出现,多少会在年末出现?
Huifeng Chang
我想布莱恩,最好的方式是让投资者关系团队帮助您进行建模。而不是在这次电话会议上给出具体的数字。
Brian Lee
好的,很公平。我会线下处理。谢谢大家。
Huifeng Chang
谢谢。
Operator
下一个问题来自摩根大通的Strouss。请提问。
Unidentified Analyst
是的,非常感谢您回答我的问题。肖恩,我只是好奇您对最近一些关于新疆硅生产可能使用强迫劳动的头条新闻有何高层看法?您能否量化您业务中可能使用相关产品的百分比?也许目前这有点假设性,但如果有任何国际政府对来自该省的硅进口实施限制——您可以采取哪些措施来缓解这些影响,如果需要的话?
Shawn Qu
嗯,马克,这是一个非常假设性的问题。不过,我可以给您一个具体的答案。我们——阿特斯太阳能从不容忍强迫劳动,我们不知道我们公司或供应商中存在任何强迫劳动问题。而且,根据我们掌握的信息,我们不相信我们公司或供应商中存在强迫劳动。所以,这就是我对您问题的回答。现在,如果某些国家出台了新的法规或法律,我们将研究如何遵守当地法规和当地法律。
Huifeng Chang
好的,我是慧峰。让我补充一下,我们在新疆没有任何制造设施。我们在新疆只有一名员工,他是我们太阳能发电厂的经理,与其他六名员工和分包商一起,他们都是中国人。另外关于多晶硅,我们相信多晶硅设施充满了高风险化学品、高压钢瓶,对安全极其敏感;所以我们认为在这些设施中使用强迫劳动是没有意义的。我们也没有看到任何证据表明我们的设施使用了强迫劳动。当然,我们了解政治气候,如果有相关规定出台,我们将在合规的情况下运营业务。谢谢。
Unidentified Analyst
好的,这说得通。很高兴听到这些。非常感谢。
Operator
此时电话线上没有更多问题了。我们将把通话交还给发言人。
Shawn Qu
感谢大家今天参加我们的会议,也感谢各位持续的支持。如果您有任何问题或希望安排电话会议,请联系我们的投资者关系团队。希望大家和家人保持安全健康,这非常重要。请多保重,祝您有美好的一天。
Operator
谢谢您,先生。女士们、先生们,今天的会议到此结束。感谢各位的参与。大家可以断开连接了。