Operator
女士们、先生们，感谢各位的耐心等待。欢迎参加阿特斯阳光电力集团2018年第三季度财报电话会议。我是乔安娜，今天担任本次会议的主持人。目前所有参会者均处于只听模式。稍后我们将进行问答环节。提醒一下，本次会议将被录音以供回放。现在，我将电话转交给阿特斯阳光电力集团投资者关系部的Mary Ma。请开始。
Mary Ma
谢谢主持人，欢迎大家参加阿特斯阳光电力集团2018年第三季度财报电话会议。今天参加电话会议的有：董事长兼首席执行官瞿晓铧博士；以及高级副总裁兼首席财务官张慧峰博士。在开始之前，我提醒各位听众，管理层今天的发言将包含前瞻性陈述，这些陈述存在风险和不确定性，管理层在回答问题时可能还会做出更多前瞻性陈述。因此，公司依据1995年《私人证券诉讼改革法案》中的安全港条款对前瞻性陈述进行保护。实际结果可能与管理层当前的预期存在差异，因此，我们建议您参考公司向美国证券交易委员会提交的20-F表格年度报告中关于风险和不确定性的更详细讨论。此外，任何关于公司未来业绩的预测仅代表管理层截至今天电话会议时的估计。除非适用法律另有要求，阿特斯阳光电力集团没有义务在未来更新这些预测。现在，我将电话转交给我们的董事长兼首席执行官瞿晓铧博士。瞿博士，请开始。
Shawn Qu
谢谢Mary。感谢大家今天抽空参加我们的电话会议。主要要点如下：第三季度是我们有史以来盈利最强劲的季度之一，净利润达到6,650万美元。其次，我们继续执行并加强我们的业务。第三，自5月31日中国政策变化以来，行业一直处于较高不确定性和谨慎时期。因此，我们证明了优秀公司仍然能够应对这一局面。我们的组件出货量较2017年第三季度有所减少，反映了中国市场需求的疲软。价格受到了影响。然而，我们成功降低了原材料成本，实现了更高的供应链和制造效率，这为阿特斯太阳能带来了成本领先优势。我们持续关注产品差异化和卓越运营，帮助我们实现了远高于计划的第三季度毛利率。我们的业务努力还包括与股东和分析师的沟通。我们一直努力使阿特斯太阳能尽可能透明，以期为公司和股东创造价值。我们的报告方式也随着业务发展而不断演进。您可能已经注意到我们第三季度新闻稿中的最新变化。我们一直运营着两大主营业务，即组件和系统解决方案业务（也称为MSS）以及能源业务。我们正在提供这些业务的额外财务细节，以帮助您更好地建模我们的业务和前景。我们的MSS业务主要包括太阳能组件的设计、开发、制造和销售，太阳能系统套件，以及EPC和运维服务。能源业务主要包括太阳能项目的开发、运营和销售。能源业务的收入和利润主要来自项目销售和电力销售。我们的MSS业务向能源业务的销售条款与向第三方客户的销售条款类似。正如我们第三季度新闻稿中所述，能源业务的结果可能因季度而异，取决于NTP或COD日期、销售交易日期以及每个具体项目的利润水平。第三季度，MSS业务贡献了该季度总收入的67%。本季度我们出货了1,519兆瓦太阳能组件，处于我们指导范围的高端。我们MSS业务本季度的毛利率为25.1%。阿特斯太阳能一直处于全球太阳能行业创新的前沿。过去几个月，我们推出了几款新的太阳能组件产品，包括HiKu、HiDM和BiHiKu。例如，我们专有的BiHiKu组件结合了最新的黑硅、多晶PERC和双面电池技术，组件功率输出超过400瓦。我们相信这是世界上第一款功率输出超过400瓦的商业化多晶硅太阳能组件。同时，我们的双面技术使太阳能组件不仅可以通过正面直接阳光发电，还可以通过背面反射和漫射阳光发电。我们对能源业务的结果也感到满意。能源业务贡献了第三季度总收入的约33%，毛利率为28.2%。第三季度，我们在全球完成了103兆瓦太阳能项目的销售，包括日本64兆瓦、中国33兆瓦、西班牙4.8兆瓦和美国1.2兆瓦。随着这些销售在第三季度完成，我们减少了资产负债表上1.789亿美元的关联债务。10月份，我们在美国和英国额外出售了265兆瓦项目，并从资产负债表上减少了与项目相关的1.72亿美元短期债务。我们将使用剩余收益在第四季度进一步偿还债务。重要的是，我们继续识别极具吸引力的开发机会，重新配置资本以确保阿特斯太阳能的未来成功。因此，我们在10月底将后期项目管道扩大至2.9吉瓦。同时，我们运营中的太阳能发电项目为1.1吉瓦，转售价值估计为12.3亿美元。我们的策略是在COD时建造并出售这些项目，或在NTP后但在COD前出售。当构建为能源期权时，我们通常根据国家和项目特定风险以及我们的资金成本，设定一定的毛利率目标。由于我们通常在太阳能发电项目达到商业运营前两到四年投标能源期权，实际毛利率可能因多种因素而异。近年来，公司在COD前出售了一些太阳能项目。我们通常将这些销售称为NTP销售。与COD销售相比，NTP销售的收入较低，而毛利率百分比较高，即使绝对利润相同。因为我们在NTP销售中通常不产生建设成本。在日本，我们于9月份向阿特斯太阳能基础设施基金额外出售了三座太阳能发电厂，总计30.4兆瓦，价格为115亿日元或1.026亿美元。阿特斯太阳能维持了阿特斯太阳能基础设施基金约15%的所有权，该基金一直在扩大其投资组合，并成功在公开市场进行了后续发行以资助资产增长。此外，我们在日本推出了一个拥有24兆瓦运营太阳能资产的私募基金，并已为该基金确保了多数投资者基础。我们在第三季度通过股权认购获得了40亿日元，目标是在今年年底前再获得20亿日元。一些项目资产更适合私募基金证券化，而不是基础设施基金的工作。与64兆瓦项目相关的总计1.675亿美元债务（来自资产剥离和证券化）将在第三季度从我们的公司资产负债表上减少。一些投资者和分析师询问了日本经济产业省及其对上网电价补贴计划的拟议变更。我们不期望拟议的规则变更会影响我们在日本投资组合的规模，但它们可能会降低我们为某些项目选择的上网电价补贴。我们正在监测情况，将在最终版本的规则变更发布后采取适当行动。我们对在美国的业绩也感到鼓舞，我们将后期项目管道扩大至超过1吉瓦。在这些项目中，我们最近签署了加利福尼亚州200兆瓦Slate项目的PPA，这是我们开发的第一个包含储能组件的项目。这是一个令人兴奋的机会，因为许多人称储能整合为能源的圣杯。除了高储能项目外，我们最近签署了美国首个100兆瓦交流项目的建设转让协议。如前所述，10月份，我们完成了Tranquility和Garland项目的销售，总计260兆瓦，价格为3.07亿美元。这笔销售的几乎所有收益将用于偿还债务，这将反映在我们的第四季度业绩中。现在让我评论一下我们对2018年第四季度和2018年全年的指导。我们目前预计第四季度总组件出货量将在约1.67吉瓦至1.72吉瓦之间，包括向我们自己的公用事业规模太阳能项目的170兆瓦出货量。2018年第四季度的收入预计在6.9亿美元至8亿美元之间。这意味着2018年全年总收入在35.3亿美元至36.4亿美元之间。第四季度的毛利率预计在24%至26%之间。最后，我们董事会特别委员会于11月5日发布了关于拟议私有化交易的更新。我们不会在今天电话会议或问答环节中超出该新闻稿的范围进行扩展。现在让我将电话转交给我们的首席财务官Huifeng Chang，请他更详细地回顾我们第三季度的业绩。Huifeng，请开始。
Huifeng Chang
谢谢，Shawn。我们对第三季度业绩感到满意，特别是毛利率方面。我们通过供应链改进、MSS业务成本削减以及成功出售太阳能电站实现货币化等多种措施，实现了超出预期的盈利能力。正如我们在第二季度财报电话会议中所说，我们将进一步货币化我们的太阳能资产，并且我们已经做到了。展望未来，我们将继续谨慎应对，根据波动的需求水平管理我们的生产能力，并通过双面组件等创新产品来应对市场变化。正如我们昨天宣布的，我们最近向俄勒冈州交付了10兆瓦双面太阳能组件，这在美国是该突破性技术的首次应用。 2018年第三季度，净营收为7.68亿美元，环比增长18%，同比下降15.8%。营收的环比增长主要得益于超出预期的组件平均售价，但部分计划产品销售的推迟至后续季度抵消了部分增长。关于第三季度的补充说明：净营收中，MSS业务贡献5.123亿美元，能源业务贡献2.557亿美元。 第三季度毛利润为2.004亿美元，相比之下，第二季度为1.594亿美元，去年同期第三季度为1.598亿美元。第三季度毛利率为26.1%，相比之下，第二季度为24.5%，去年同期第三季度为17.5%。2018年第三季度毛利润中包含了基于Solar 1 CVD AR4最终税率产生的830万美元CVD逆转收益。若排除CVD逆转收益，2018年第三季度毛利率为25%。 2018年第三季度，我们MSS业务的毛利率为25.1%，若排除上述CVD逆转收益则为23.4%。相比之下，2018年第二季度为19%，若排除AD/CVD逆转收益则为14.3%。能源板块第三季度毛利率为28.2%，相比之下，2018年第二季度为54.7%，前期数据反映了各自季度中递延收入和NTP销售确认的积极影响。 第三季度总运营费用为1.045亿美元，相比之下，第二季度为1.055亿美元，去年同期第三季度为1.02亿美元。运营利润为9590万美元，相比之下，第二季度为5390万美元，去年同期第三季度为5780万美元。运营利润率为12.5%，相比之下，第二季度为8.3%，去年同期第三季度为6.3%。 第三季度外汇收益为1010万美元，相比之下，第二季度外汇损失为250万美元，2017年第三季度外汇损失为1650万美元。第三季度衍生工具公允价值变动损失为890万美元，相比之下，第二季度为760万美元，2017年第三季度为180万美元收益。第三季度所得税费用为1340万美元，相比之下，第二季度为780万美元，去年同期第三季度为620万美元。 第三季度归属于阿特斯太阳能股东的净利润为6650万美元，或摊薄后每股收益1.09美元，相比之下，2018年第二季度净利润为1560万美元或摊薄后每股收益0.26美元，2017年第三季度净利润为1330万美元或摊薄后每股收益0.22美元。正如Shawn提到的，第三季度是我们盈利最强劲的季度之一。 现在来看资产负债表，第三季度末，我们的现金及现金等价物余额为5.196亿美元，相比之下，第二季度末为4.525亿美元。第三季度末受限现金余额为4.754亿美元，相比之下，第二季度末为5.386亿美元。第三季度末贸易应收账款余额为3.229亿美元，低于第二季度末的3.701亿美元。2018年第三季度应收账款周转天数为47天，相比之下，2018年第二季度为58天。 2018年第三季度末存货为3.22亿美元，相比之下，2018年第二季度末为3.365亿美元。基于项目需求水平，这对我们来说是健康的水平。2018年第三季度存货周转天数为55天，相比之下，2018年第二季度为72天。 第三季度末短期借款总额为19亿美元，相比之下，第二季度末为20亿美元。第三季度末长期借款为1.202亿美元，相比之下，第二季度末为2.213亿美元。这一减少反映了与前述产品销售相关的债务偿还。 2018年第三季度末总债务约为22.7亿美元，其中6.791亿美元为无追索权债务。与公用事业规模项目直接相关的短期借款和长期借款（包括6.294亿美元无追索权借款）在第三季度末总计10.7亿美元，相比之下，第二季度末为12.2亿美元。 总体而言，我们以强劲的业务和财务状况结束了第三季度。我们在MSS业务和能源业务方面的稳健执行增强了我们的竞争力，并为阿特斯太阳能持续的业务成功奠定了基础。 现在，我想把电话会议开放给大家提问。接线员？
Operator
好的。女士们、先生们，我们现在开始问答环节。[接线员指示] 第一个问题来自Roth Capital Partners的Philip Shen。请提问。
Philip Shen
大家好。感谢回答问题。第一个问题关于中国需求前景，最近国家能源局(NEA)正在讨论的政策变化。您预计国家能源局何时会公布更正式的政策，包含2019年以及可能2020年可能看到的具体装机量细节？
Shawn Qu
Philip，我是Shawn。你的问题的答案是我们不知道。自5月30日以来，我们一直在讨论并向国家能源局以及国家发展和改革委员会(NDRC)提供意见。看起来所有这些努力在11月1日中国国家主席习近平会见一批民营企业家时得到了积极回应，随后是11月2日的国家能源局会议。但目前还没有具体的项目官方公告。此刻，每家公司都有自己的估算，但我们没有详细政策。国家能源局也没有给我们确切的公告日期。我认为这需要一段时间，通常他们不会一次性公布所有政策。可能是一点一点地，当他们——比如说，当他们确定大型项目的政策时可能会发布公告。然后当他们最终确定[居民政策]时可能会再发布一次公告。所以我预计他们会分阶段而不是打包公布这些政策。但再次强调，这只是我的猜测。我们将在未来一两个月内观察事态发展。
Philip Shen
很好。感谢这些背景信息，Shawn。转到你们的项目，我认为市场可能一直预期第四季度会有更多项目销售，并伴随相关指引。那么你们现在的预期是什么？为什么这些项目或其中一些会推迟到第一季度和明年？
Shawn Qu
嗯，这些项目中有一些项目的销售过程[较大]。但有些项目进展很快，有些则较慢。这只是业务的自然规律。有时我们会遇到非常喜欢我们加州项目的投资者，那么销售就会很快。但有时我们会遇到这样的情况，例如我们在其他州的项目，可能会遇到进展缓慢的买家，或者在第一轮我们确定了买家，进入了排他性谈判，但一个月后那个买家退出，然后我们重新开始。这种过程会给项目何时售出带来不确定性。但最终，所有项目都会售出，如果不是在第四季度，那么可能是在第一季度或第二季度。
Philip Shen
好的，很好。那么，转向你们2019年的产能扩张计划，你们在这方面给出了一些细节。考虑到当前各业务板块的资本支出水平，你们预计2019年的总体资本支出会是多少？在当前环境下——当然，中国的前景开始改善，但似乎仍存在供应过剩和更多产能上线带来的价格压力——这背后的考量是什么？
Shawn Qu
嗯，正如我在演讲中所说，正如汇丰评论的那样，我们对制造产能持非常谨慎的态度。然而，这并不意味着我们不进行任何投资。如果我们不投资——我们必须进行某些投资以保持我们的竞争力，而保持最低限度的竞争力是保护股东价值的最佳方式。如果你完全不投资，那么你就会失去所有的股东价值。我希望大家理解这一点。另外，当你看我们第三季度的业绩时，我们的制造业务也贡献了合理的利润。这意味着如果你有正确的产品、高效率的产品，你仍然可以赚钱。并不是说制造业完全不赚钱。现在谈到2019年，我们的制造产能计划相当谨慎。我相信，除了我们已经启动的项目——其中一些发票可能明年才到——与2019年预期收入相比，明年的新支出并不算多。我们将制造资本支出集中在关键工艺和我们的关键竞争优势上。例如，如果你看我们的产能图表，我们并没有在1月1日扩张上游产能，因为我们相信在硅片方面，那些环节存在最严重的产能过剩。但如果你看太阳能电池方面，与PERC相关的太阳能电池并没有产能过剩。实际上产能不足。所以，Philip，如果你看整个供应链，有些人看到，嘿，产能过剩意味着硅片方面产能过剩，但你真的需要深入细节。在供应链的某些部分，并没有产能过剩。实际上存在产能不足。而且对于某些技术，也存在产能不足。因此，我们将投资集中在这些关键领域和有助于维持及扩大我们竞争力的环节上。
Philip Shen
很好，Shawn。谢谢。你能分享一下2019年的资本支出水平吗，或许也包括第三季度和第四季度的？
Shawn Qu
嗯，我们仍在制定年度运营计划的过程中。所以我更愿意将这个问题的答案留到下一次财报电话会议上。我们已经提供了2019年主要资本支出和主要产能变化的概况。但我们尚未完成2019年的资本支出计划。
Philip Shen
好的，很好。接下来的这个问题来自我们联系的一些投资者。他们有兴趣了解，你们何时可能会有更明确的股东回报政策。换句话说，你们何时能够传达更清晰的股息或回购策略？或者你们是否可能在未来一两年内制定这样的策略？
Shawn Qu
嗯，这是个非常好的问题。你应该——嗯，问我这个问题是合理的。但你也应该向其他太阳能公司提出这个问题。
Philip Shen
好的。谢谢，Shawn。我会转达的。
Shawn Qu
谢谢，Philip。
Operator
谢谢。我们的下一个问题来自Oppenheimer的Colin Rusch。请提问。
Colin Rusch
非常感谢。Shawn，显然你在理解客户需求方面，在模块销售渠道的导航上相当有效。但当你考虑地理多样性和任何额外的专业销售工作时，能否谈谈你可能需要在哪些基础设施上进行投资，以继续制造——嗯，保持这种比竞争对手略高的利润率？
Shawn Qu
你的意思是，从地理上看，我们正在投资于制造。这是你的问题吗？
Colin Rusch
不，不是。投资于——不，在销售——在你们的模块销售团队上。
Shawn Qu
投资于我们的销售团队？
Colin Rusch
是的。
Shawn Qu
实际上，我们希望整个销售团队都能控制成本并提高效率。明年没有大幅增加销售人员数量的计划。我们正在投资新的IT技术，以期推动产品或兆瓦级销售的增长。因为尽管兆瓦数可能上升，但平均销售价格（ASP）正在下降。因此，我们的目标之一是以某种方式将费用控制在绝对毛利率水平，基于同样的原因...
Colin Rusch
这很好。我有几个后续问题可以线下讨论。关于资产负债表，展望未来12个月，您需要做些什么来增强资产负债表？您认为目前状况良好吗？是否希望调整一些短期借款并锁定利率上升？我们应该如何思考您在未来12个月的计划？
Shawn Qu
我认为目前我们的资产负债表非常健康。我们保持了强劲的现金储备，并且每个季度都在改善债务权益比率。所以我认为我们的状况非常好。但我们将继续加强资产负债表。
Colin Rusch
好的。非常感谢各位。
Shawn Qu
谢谢。
Operator
谢谢。下一个问题来自高盛(Goldman Sachs)的Brian Lee。请提问。
Brian Lee
大家好。感谢回答问题。关于本季度的定价和成本，你们显然做得很好。能否先谈谈季度末的每瓦成本是多少？以及本季度模块业务方面的平均ASP是多少？
Shawn Qu
模块ASP在30多美元的低位，较第二季度进一步下降。模块平均销售成本，我相信在20多美元的中位。
Brian Lee
明白了。好的，很有帮助。关于本季度平均每瓦30多美元低位的ASP，其中有多少受到之前签约量的影响——这些量可能是在中国5/31政策变化之前或积压订单中完成的。然后，这一优于预期的结果有多少是由产品组合或地域组合驱动的？
Shawn Qu
这是个很好的问题。我认为通常在每个季度初，我们大约有30%的合同已经签署，剩余部分将在新季度签署。这是典型的模式。当然，新签署的合同在季度初可能价格更好，但到季度后期价格会降低，这就是第三季度的情况。不过成本也在下降。我认为我们在第三季度做对的一件事是保持保守。我们在第二季度和第三季度都很保守，因此维持了相对较低的材料库存。最终我们受益于材料成本下降的速度快于平均售价下降趋势的影响。现在进入第四季度，事实上，我们看到近期组件平均售价，以及太阳能电池平均售价保持稳定，这实际上反映了年底的抢装潮。我的观点是，这个市场从来不是单向的，即使在下跌市场中，你仍然会看到一些季节性上涨趋势。同样，在上涨市场中，有时也会出现季节性下跌趋势，就像股市一样。
Brian Lee
好的，明白了。我的第二个问题是，Shawn，你提到在日本，可能会对遗留的上网电价补贴和未获得并网状态的项目采取一些行动。你们正在审查项目储备，在日本大约有300兆瓦的项目。但它们都有并网和FIT协议。你能详细说明一下，关于你们现有日本项目储备经济性的潜在风险吗？我的理解是，如果项目有并网状态，可能不会有风险，但听起来你认为即使有并网状态，项目可能不会被取消，但FIT可能会被降低。你能详细说明一下你对日本可能采取行动的理解吗？
Shawn Qu
日本经济产业省（METI）在几周前发布了另一套规则变更。您说得对，过去只要您拥有电网连接协议，您的项目就会受到保护，但新提议的规则设定了一些截止日期。例如，项目必须在特定日期前开始电网连接工作，并且必须在特定日期前达到商业运营日期（COD）。否则，您将无法享受旧的固定上网电价，即所谓的锁定上网电价，36日元、40日元或42日元的上网电价，而只能获得较低的上网电价，比如19日元的上网电价。如果您错过了特定的COD日期，那么上网电价的期限可能会从20年减少到19年等。我们根据他们的草案规则进行了更详细的分析，但由于这仅仅是草案规则，目前仍处于听证期，我们也提交了我们的意见。因此，规则尚未最终确定。所以，在这份新闻稿中，我们提供了警告和披露。然而，一旦METI宣布官方规则，我们将提供更多分析。根据当前草案，我们未来两年内的项目不会受到影响，因为这些项目已经满足了新提议的METI规则。但一些较晚年份的项目，比如2022年、2023年的项目，如果METI确实进行这些规则变更，将会受到影响。不过，我相信METI很快就会做出最终公告，应该会在今年年底之前。一旦规则最终确定，我们将与股东沟通。
Brian Lee
好的。谢谢各位。
Shawn Qu
谢谢。
Operator
谢谢。[接线员指示] 我们的下一个问题来自摩根大通的Paul Coster。请提问。
Paul Coster
好的，谢谢提问。Shawn，第三季度的毛利率显然非常好，第四季度也将保持如此。您已经解释过，这些毛利率并未受益于前几代产品的定价。在季度初，只有三分之一来自先前签订的合同。因此，显然进入2019年的势头相当不错。但尽管如此，您并没有增加产能。所以这里存在一个混合信号。您是否预计2019年毛利率会下降？如果是，原因是什么？
Shawn Qu
嗯，这是个好问题。我想，首先，我们听取了股东的意见。现在我们要采取行动。如果股东觉得不希望看到我们在资本支出上投入过多，那么我们会尽量保持谨慎。不过，保持谨慎也意味着如果市场回暖，我们可能会错失一些机会。第二点是关于明年的市场。目前我看到一些混合信号。一方面，我们确实看到价格竞争。我们看到一些竞争对手报价非常低。我们不知道为什么，但确实看到这类活动。但另一方面，正如我对Philip Shen所说，中国方面有一些积极信号。我认为明年如果类比美国中期选举，中国就像是摇摆州。如果中国表现低迷，我们将面临非常激烈的价格竞争。但如果中国表现强劲，那么市场将会复苏。也许突然之间，大家都会笑逐颜开，投资者会问我：Shawn，你为什么没有投资更多制造产能？但既然我们在观察中国的走向，所以目前我们仍然保持谨慎。
Paul Coster
明白了。你们在黑硅双面PERC技术上也确立了行业领先地位。能否谈谈这项技术与单晶PERC的对比？显然，单晶PERC价格已经下降，现在与多晶产品竞争激烈。您认为市场会发生重大转变吗？我们是否基本上都在转向单晶？如果同意这个观点，加拿大太阳能公司如何为这个转折点做准备？
Shawn Qu
加拿大太阳能公司既生产多晶也生产单晶产品，既生产多晶也生产单晶PERC产品。我相信我们在两种产品上都表现出色。不过，我们先是生产多晶，然后才是单晶。这是我们的传统。这也反映了多晶有更长的历史和更长的现场运行历史。如果你查看现场运行历史，到目前为止，多晶表现出更好的性能，比如降解率远低于单晶。这些都是事实。我们看到单晶技术已经能够降低成本，因此更具竞争力。同时它们也展示了在效率方面的进一步优势。所以我们也生产单晶产品。但我相信我们的多晶产品同样具有竞争力，第三季度业绩就证明了这一点。今天有位朋友看到我们的业绩后评论说：不是单晶会淘汰多晶，而是谁在做单晶或谁在做多晶。如果是加拿大太阳能公司做多晶，我们就能让多晶产品取得成功。
Paul Coster
明白了。好的，最后一个问题，如果可以的话。关于债务，能否再详细说明一下？我记得听到总债务是27亿美元，其中6.79亿美元是无追索权债务，然后最后关于项目层面债务的评论我有点没听明白。能否重新说明或详细解释一下，以便我们理解哪些是具体与项目相关的债务，哪些是公司层面的无追索权债务或其他类型？
Shawn Qu
好的，稍等一下。慧峰正在查阅他的文件。
Huifeng Chang
好的。是的，总无追索权债务大约在6亿到7亿美元之间。总债务金额为27亿美元。
Paul Coster
好的，很好。非常感谢。
Huifeng Chang
不客气。
Operator
谢谢。[接线员指示]下一个问题来自Williams Trading的Brad Meikle。请提问。
Brad Meikle
是的，早上好，Shawn，慧峰。感谢回答我的问题。我想跟进关于通过回购或股息服务股东价值的问题。你说我们应该参考你们的同行。但JA、天合、韩华都是私营公司，英利为零。晶科似乎也在走向零。所以除了First Solar，你们实际上是唯一在美国上市的光伏制造商。随着中国经济增长放缓，中国资本获取难度增加，在美国作为上市公司可能成为一种竞争优势。根据我的计算，每股净现值超过30美元。如果你们仅回购5000万美元，就会向市场发出明确信号，表明你们专注于股东利益，与同行不同。这是你们会考虑的事情吗？
Shawn Qu
回购股票可能是支持股东价值的一种方式。现在，投资以抓住增长机会并产生利润也是提升股东价值的一种方式。偿还债务同样是提升股东价值的方式。我想我们已经评估了所有这些建议。我们将看看哪种方式能更好地服务股东价值。我不确定这是否回答了你的问题。
Brad Meikle
嗯，我认为中国光伏公司存在一种污名，即它们从不向股东返还现金，根据我之前提到的公司表现，这在某种程度上是真实的。但是，也许换个方式问，股东们已经提出了其他方式、其他有限合伙人来实现价值。这也是你们考虑合作的方向吗？
Shawn Qu
首先，我想说的是，很多美国公司，尤其是成长型和科技公司，从未支付过股息。所以不要责怪中国。我不喜欢人们总是责怪中国、给中国贴标签。其次，我们听到了这个建议。现在，我们听到了这样的投资者建议。同时，我们也听到投资者说我们应该削减债务。而且，我们还听到一些投资者说我们应该向项目业务投入更多资金。这些都是很好的建议。但它们可能是相互矛盾的建议。所以我们必须综合考虑所有这些不同的建议。我承诺我们会认真研究这些建议。但其中一些要求是相互冲突的。
Operator
谢谢。我们的下一个问题来自B. Riley的Carter Driscoll。请提问。
Carter Driscoll
大家好。首先，感谢提供额外细节。我认为这对未来发展非常有帮助。显然，美国项目管道仍然非常健康且在增长。能否谈谈当前的回报预期与去年相比如何？你们如何帮助缓解风险，当然成本方面是一个因素，但请总体谈谈美国市场，以及你们关键地理区域的其他项目回报情况？
Shawn Qu
是这样的，当我们进入一个项目或收购一个项目时，通常我们设定的目标是，比如说，10%到15%的毛利率。如果我们设定过高的毛利率目标，通常会失去这个机会。但由于项目需要两到四年时间建设，如果太阳能组件等部件的成本下降速度超出我们预期，那么我们就能获得更高的毛利率。我认为，你们看到我们在项目业务上实现20%到30%的毛利率，主要反映了这样一个事实：在过去四五年里，组件价格下降的速度在某种程度上比行业预期的要快。然而，这种趋势也可能逆转，对吧？你可能会遇到实际成本高于预期的情况。或者在某些市场，你可能会遇到货币危机。例如，如果你在阿根廷或印度有项目，可能会遇到一些麻烦。所以这些波动也可能降低你的项目利润。我们一直对我们的整体投资组合相当谨慎。所以我想说，总的来说，我很高兴看到我们的项目业务产生了良好的利润。但要回答你的问题，每个国家都有机会产生高盈利能力、高利润。但如果你做错了，那么你可能会像踩到地雷一样陷入困境。
Carter Driscoll
毫无疑问。也许从政策角度来看，显然本次电话会议上已经有很多关于中国和日本的讨论。美国显然处于变动状态。也许可以谈谈其他一些较大的地区。比如巴西刚刚进行了大选。您是否预期那里会有任何积极或消极的政策变化？或者只是评论一些通常不会受到同等关注度的地区。
Shawn Qu
巴西的情况我们还不清楚。我们在巴西确实有项目组合。目前，我们还没有看到任何变化，任何重大政策的颁布。然而，选举才结束几周。我想，新总统还没有真正上任，对吧？所以让我们等待，我想，让我们等待六个月看看是否会有任何政策变化。到目前为止，我们还没有看到巴西有任何重大政策变化的迹象。
Carter Driscoll
好的。那么最后一个问题，关于贵公司首批双面组件在美国的接受度，您预计这更多是贵公司推动，还是客户为提高发电量而主动需求拉动？另外，这是否更针对那些不那么注重成本、更注重发电量的项目类型？我只是想了解在美国市场扩张的具体利弊。
Shawn Qu
你看，我们今年已经出货了近200兆瓦的双面组件，所以双面组件对我们来说并不新鲜。双面组件将提高发电量，这是毫无疑问的，因为双面组件不仅从正面发电，也从背面发电，对吧？所以根据安装条件，您可以从相同的安装、相同的土地上获得额外5%到20%的发电量。那么，增益绝对是存在的。问题在于增益有多大，是5%、10%还是20%。对此，工程师和银行仍在寻找数据。所以你会看到一些早期采用者，但也会看到一些可能犹豫不决的公司。就美国客户而言，我们观察到的是，如果客户使用自己的资金，如果不需要无追索权的银行融资，他们通常会立即加入。而对于严重依赖银行的公司，他们必须先说服银行，因为他们必须达到一定的杠杆率才能使项目得以实施。所以我认为总体上需要一段时间，也许一两年，所有公用事业规模的项目才会转向双面组件。但就我个人而言，我认为这是一列不可阻挡的列车。最终，几乎所有公用事业规模和地面安装项目都将转为双面组件。我们的客户对我们的双面项目非常感兴趣，部分原因也是因为我们有一些业绩记录，正如我所说，我们已经交付了近200兆瓦。
Carter Driscoll
作为后续问题，我想问，随着双面组件占比增加，这至少能帮助稳定或减缓ASP的下降趋势吗？只是想了解一下这会如何影响...
Shawn Qu
关于ASP吗？
Carter Driscoll
是的。
Shawn Qu
目前，我们制定运营计划时假设ASP总是会下降。我认为，在世界大多数国家实现电网平价之前，这可能是总体趋势。然后，我们必须设法让成本也下降，同时提高发电量，以维持相同的收益。这就是总体趋势。为了保守起见，我们总是这样建模。然而，正如我提到的，可能会有一些波动因素。例如，中国是明年的一个波动因素。如果中国需求大幅增长，也许——我不会感到惊讶，如果某个季度或半年内价格实际上涨。您已经关注太阳能行业这么多年了。我可以告诉您，过去几年几乎每年都有大幅波动，有时人们认为价格会一直下降，然后突然又反弹，所以永远不要假设这个市场只朝一个方向发展。
Carter Driscoll
不，不，不，我完全同意。我更多是在想，特别是如果双面组件有大幅增长或需求拉动，这本身是否至少能在一段时间内帮助混合ASP？
Shawn Qu
没错，双面组件会帮助ASP。帮助不大，但至少能帮助稳定ASP。
Carter Driscoll
好的。感谢您的解答。谢谢大家。
Operator
谢谢。由于目前没有更多问题，我现在将电话会议交还给阿特斯阳光电力的董事长兼首席执行官瞿晓铧博士进行结束语。
Shawn Qu
感谢您持续的支持。阿特斯阳光电力将继续巩固我们的全球领导地位。我们正在采取明确措施，从我们的太阳能发电项目管道中实现更大价值，将项目销售所得资金重新部署以加强资产负债表并更新项目管道。同时，我们通过结合更高价值的技术和更高发电量的太阳能组件、提高全球运营效率以及保守的产能策略，精心保护了组件和系统解决方案业务的盈利能力。基于当前市场环境，我们对前景充满信心。如果您有任何后续问题，请联系我们的投资者关系部门。谢谢，祝您有美好的一天。
Operator
谢谢。女士们、先生们，今天的电话会议到此结束。感谢您的参与。您可以全部断开连接。