Operator
欢迎各位参加联电2011年第二季度财报电话会议。(接线员指示)请注意,本次电话会议正在通过互联网进行现场直播。会议结束后一小时内将提供网络直播回放。请访问我们的网站www.umc.com,进入投资者关系-投资者活动栏目。现在请允许我介绍联电投资者关系主管余先生。
Richard Yu
感谢并欢迎各位参加联电2011年第二季度财报电话会议。今天与我一同出席的有联电首席执行官孙世伟博士,以及首席财务官刘启东先生。在本次会议中,我们可能会基于管理层的预期和信念做出前瞻性陈述。这些前瞻性陈述受到诸多风险和不确定性的影响,可能导致实际结果与预期存在重大差异,包括可能超出公司控制范围的风险。有关这些风险,请参考联电向美国证券交易委员会和台湾证券主管机关提交的文件。现在请联电首席财务官刘启东先生介绍联电2011年第二季度业务业绩。
Chi
谢谢Richard。2011年第二季度,营收为新台币281.5亿元,较2011年第一季度的新台币281.2亿元环比增长0.1%,较2010年第二季度的新台币297.5亿元同比下降5.4%。毛利率为23.9%。营业利润率为11.8%。净利润为新台币31.9亿元。普通股每股收益为新台币0.26元。以上是2011年第二季度业绩的简要总结。更多详细信息可在我们网站上发布的季度报告中查阅。现在我将电话转交给孙博士。
Shih
谢谢,Chi-Tung。女士们、先生们,早上好、下午好、晚上好。2011年第二季度,晶圆出货量达到115万片8英寸等效晶圆,符合联电的指引。进入2011年第三季度,某些宏观经济因素,如欧美主权债务问题以及新兴市场通胀,已导致全球经济环境不利。这些宏观不确定性使客户采取了保守的展望。此外,客户已调整其订单模式,以消化因日本3月地震后过度备货而积累的高库存水平。这一持续情况对全球半导体行业产生了负面影响,并将抵消传统上在下半年出现的高需求季节。因此,我们预计联电的业务表现可能反映这种需求疲软的状况,并延续至第三季度之后。在此期间,我们将通过积极的客户多元化、高效的业务执行和积极的成本控制措施,进一步加强我们的运营。我们也将关注未来的机遇。联电2011年的资本支出仍保持在18亿美元,将支持我们先进产能的爬坡。联电的研发工作将继续认真进行,为客户的未来技术需求做好准备。我们还将利用我们的代工技术,抓住快速增长、对高性能和低功耗有要求的移动通信和计算市场的机遇。联电的量产40纳米工艺预计到2011年底将占收入的10%。我们也在顺利开发28纳米工艺和设计IP平台,首批多个28纳米客户产品将于2011年第三季度进入试产阶段。对于65纳米,联电将受益于针对模拟、高压、CMOS图像传感器和嵌入式非易失性存储器产品等特殊技术的第二波新客户。我们相信,通过我们凝聚力强、高素质的管理团队领导、健康的资本结构和明确的业务战略,联电将走出低迷,变得更强大,并更好地把握2012年及以后的商机。现在,让我为您提供2011年第三季度的指引。营收将呈现低双位数百分比范围,约下降10%至12%,主要由出货量下降驱动。营业利润率将在低个位数百分比范围内。产能利用率将在低70%范围内。消费类和计算机领域将超过通信领域。我的评论到此结束。我们现在准备回答问题。接线员,请开放线路。谢谢。
Operator
(接线员指示)您的第一个问题来自瑞士信贷的Kevin Chen。
Randy Abrams
你好,我是瑞士信贷的Randy Abrams。第一个问题延续今天下午的一些讨论。关于你们的快速跟随者战略,过去几年你们在研发和资本支出方面投资相对较慢,以专注于盈利能力。现在随着28纳米技术的发展,你们是否开始调整策略,在研发和资本支出方面更加积极,以缩小差距,从而减少快速跟随者的角色,开始尝试缩小与台积电的差距?
Shih
首先,如果谈论逻辑技术,我们实际上并不是真正的快速跟随者。我认为英特尔才是。他们代代定义逻辑技术的工艺架构,从应变工程、硅锗、高K金属栅等开始。所以对于联电来说,我们试图及时提供客户驱动的解决方案,同时也符合我们的整体结构。我们仍在努力提高研发支出。过去几个季度,研发支出在8%或以下。所以我们仍在这样做。然而,关于28纳米,你说得对。我们不仅选择了正确的技术,即高K金属栅(K-Labs)。此外,我今天下午提到,我们还提供非常有竞争力的28纳米多晶硅氮氧化硅技术,经过性能调整,具有非常有竞争力的性价比。所以总的来说,我们正在尽力为客户提供及时和适当的解决方案。
Randy Abrams
你今天下午稍微提到了这一点。我想你们在40纳米上遇到的挑战导致其爬坡相对温和,而28纳米如多晶硅氮氧化硅或高K金属栅。你们是否开始看到来自新应用的客户进一步多样化28纳米?你们在那里吸引了一些新客户吗?
Shih
实际上,40纳米的爬坡,如果与65纳米相比,并不算晚。我们的第一批设计客户进展相当顺利,经济影响可能稍微减缓了一些。同时,我们正处于其他40纳米产品的孵化阶段。当然,其中一些是第二来源。所以设计和工艺调整可能需要一些时间,但我们会达到目标。我提到到年底大约有10个,所以明年我们会持续爬坡。28纳米,我们正在抓住机会。正如我已经提到的,当然90纳米是联电的一个薄弱节点。许多客户从0.13微米跳到65纳米。我们仍在努力密切了解开发情况。
Operator
下一个问题来自美林证券的Dan Heyler。
Dan Heyler
我有一个问题,关于你们是否可以拆分这18亿美元,因为你们没有改变资本支出数字。所以我想知道你们是否可以再次为我们拆分,说明先进技术28纳米和其他产能相关支出之间的贡献比例?
Chi
8英寸约占14%,12英寸包括研发约占86%。
Dan Heyler
你能告诉我研发的具体数字吗?
Chi
我认为研发约占15%或更少。
Dan Heyler
比例完全没有变化吗?
Chi
不多。
Shih
关于65纳米,我指的是12英寸,我们目前已经完成了65纳米的投资。所以大多数12英寸的都与40纳米和28纳米相关。
Dan Heyler
关于营收方面,您提到年底前达到10%的营收占比,但正如您之前暗示的,我们不知道营收是否在增长。考虑到不确定性和宏观因素,我不确定您是否能在第四季度实现增长,就像今天下午您说的那样。您能否告诉我,40纳米营收在第三和第四季度是否在绝对数值上增长?
Shih
我们有内部营收预测数据。就比例而言,我们仍以40纳米达到10%为目标。至于具体数字,我认为40纳米目前正在为我们加速增长。
Dan Heyler
因为显然存在订单取消和库存调整的情况,而您正在加速40纳米。所以我想知道,尽管有库存问题,您的40纳米在第三和第四季度是否仍在环比增长。听起来您相信确实如此。
Shih
是的,这是我们的目标。正如我之前提到的,某些加速速度与一些设计验证相关,这对您和设计以及客户来说,将最终版本投入量产并达到规模量产正变得更加困难。我们正处于这些最后阶段。
Dan Heyler
就您多年来的工艺合作伙伴而言,28纳米早期加速阶段的合作伙伴组合与40纳米时期相比是否有所不同?
Shih
所以我们希望他们能有早期客户与我们一同加速。与此同时,我们专注于更行业标准的工艺,这实际上非常受欢迎,例如28纳米高k金属栅极,甚至追溯到40纳米、40G、40LP。这确实降低了许多客户的参与门槛。所以我们实际上有更多合作伙伴。早期或后期,我认为时机合适。如果仍能为他们提供良好价值,对我们来说就是好的。
Dan Heyler
对于28纳米这类领先的初始合作伙伴,是否基本上与40纳米时期是同一批公司?
Shih
我之前提到过一些。有些早期的是相同的。与此同时,我们也在提供自己的平台,正如我提到的,经过调整、增强的28纳米技术平台。此外,我们正在与IP合作伙伴合作,提供完整的IP套件。这正在获得发展势头,客户非常感兴趣,这为应用提供了极具竞争力的性能和价格比。
Dan Heyler
那么到年底时,28纳米对营收的贡献是多少?
Shih
我们还没有28纳米的数据。我们仍在努力推进这方面的工作。
Operator
我们的下一个问题来自Jefferies的Robert Lee。
Robert Lee
实际上我本想问一些关于产品组合问题以及资本支出方面的问题,但这些问题似乎已经被问过一些了。不过我想问的是,关于这18亿美元的资本支出计划,你们的承诺程度有多大?如果宏观经济环境进一步恶化,你们有多大灵活性来在必要时减少这个数字?此外,尽管面临大多数人认为将相当具有挑战性的季度,你们实际上并未调整资本支出计划,我们是否应该将此视为一个信号,表明这是一个受多个暂时性因素影响的临时事件,这些因素会随时间过去?你们对业务将在明年第四季度和第三季度稳定下来有多大程度的可见性?
Shih
关于资本支出,它总是面向未来的。正如我之前提到的,今天的资本支出投资已经同时针对40纳米和28纳米工艺。所以在下午的会议上,我提到2012年不仅40纳米将扩大规模,你们还将看到28纳米明年开始非常积极地、实际上是急剧地扩大规模。所以我们确实是在为未来做准备。至于今天的业务,我们谈到了全球宏观经济担忧带来的库存问题,我们肯定会处理好。实际上,我们对中长期的前景感到相当兴奋。
Chi
Robert,关于我们在资本支出数字上的灵活性,正如我们提到的,有18亿美元现金基础的资本支出预算,当然如果我们愿意,我们有空间放慢付款速度。然而,考虑到我们手头的现金大约有15亿美元,我们看到折旧进来,真的没有必要不必要地放慢付款。所以我想说,汇率影响以及一些付款条款可能会稍微改变我们最终的18亿美元数字,但我们没有意图改变这18亿美元数字的常规付款条款。
Robert Lee
我可以快速跟进一个问题吗?关于你们目前与通信相关客户的可见性,因为我想这是目前一个领域,特别是在功能手机和主流概念领域,你们和其他供应商似乎都在经历一些疲软?你们对这种情况何时可能稳定下来有什么可见性吗?因为像你们自己的业务一样,许多这些终端客户通常应该经历相对季节性的强劲下半年,但这似乎并未出现?显然,其中一些客户除了这些问题外,还有自己的问题需要处理,这些问题加剧了他们的困境。但你们对这些关键通信客户的情况开始稳定下来有多大程度的可见性?
Shih
实际上,我们第三季度营收下滑反映了您提到的部分问题。但展望未来,我们正在密切关注,但我认为情况不会恶化太多。
Robert Lee
那么,业务是否有可能在第四季度达到某种稳定的状态?
Shih
这很难说。正如我今天下午在会议上提到的,如果仅仅是库存调整,那是有可能的。但NT金额确实是关键问题或担忧所在。
Robert Lee
与此相关的是,我想每个人都已经受到我们在欧洲等地看到的宏观经济疲软发展的影响。该行业的预期正在被调低,人们普遍对生活持相当保守的看法。因此,如果我们确实看到一些季节性因素出现,如果我们确实看到主要西方经济体的消费者在圣诞节期间外出消费,那么上行风险有多大?这是目前人们真正押注的事情吗?您认为这种情况发生的可能性有多大,以及能在多大程度上帮助业务在年底前稳定下来?
Shih
这绝对是有可能的。但传统上第三季度是代工厂的旺季,实际上是为美国感恩节和全球圣诞节活动做准备。但这个第三季度与我们过去听到的情况大不相同。因此,就外部风险而言,我们肯定会关注这一点,但我们也需要非常谨慎。
Operator
下一个问题来自高盛的Donald Lu。
Donald Lu
我的问题是关于第四季度展望的后续问题。我同意经济非常不确定。您是否看到最近有任何订单削减或来自客户的迹象表明,由于经济原因,他们将在第四季度真正控制库存?就库存调整而言,正如您评论的那样,可能大部分将在第三季度完成?是否有任何迹象表明特定领域可能在第四季度出现持续的调整?
Chi
我想那里有多个问题。如果我们回到第四季度的库存问题,我可以谈谈联电第三季度不同细分市场的情况。我认为对联电来说,优势一直在于消费电子和计算领域。例如,传感器领域表现相当不错;硬盘控制器、再通道控制器芯片也相当不错。通信领域仍然疲软。这就是我们的现状。至于客户和库存控制,仍在进行中。我们希望到第三季度末能全部清理完毕。但这取决于需求情况。所以我们正在密切关注。
Donald Lu
就您自己过去三到四周的订单情况而言,最近几周情况是否变得更加稳定,还是继续呈下降趋势?
Shih
所以我不确定。让我从另一个角度为您提供信息。我们第三季度的月度营收趋势将是逐月下降的。因此,我们第四季度的起点必须是第三季度的低点。而且我们已经能看到第四季度末的情况,所以很难让我们对整个第四季度的展望情况发表评论。
Donald Lu
我的下一个问题更多是关于现金流方面。我认为联电多年来一直保持着非常健康的正自由现金流,而今年资本支出较高,因此自由现金流可能会转为负值。首先,我想确认情况是否如此。其次,展望未来,公司是否有任何指引,是否会尝试维持平衡的自由现金流或与此相关的任何计划?
Chi
实现自我维持的现金流循环一直是我们努力追求的目标。考虑到我们的现金状况,去年和今年我们增加了资本支出。但我们也有充足的债务融资空间,今年早些时候我们通过欧洲可转换债券发行来弥补缺口。与此同时,我们也支付了相当可观现金股息。因此,最终我们将继续实现这种自我维持的现金流循环。但如有必要,我们也有空间适当增加杠杆。不过今年,考虑到欧洲可转换债券的发行,我们应该能够在2011年达到现金流平衡。
Donald Lu
展望未来,您是否会尝试维持经营现金流减去资本支出相对中性,还是认为未来两年是良好机会,因为一些竞争对手在管理层方面面临很多动荡?
Shih
现金流能力绝对是我们考虑或规划资本支出时的边界条件。正如我提到的,我们当然会努力从现金流角度实现自我维持的状态。但如有需要,我们也有增加杠杆的空间。因此,基本上目标是达到这种自我维持的水平。
Operator
您的下一个问题来自法国巴黎银行的Szeho Ng。
Szeho Ng
我的第一个问题是关于第三季度的非经营性项目。请告诉我们模型中应该放入什么数字。
Chi
通常第三季度我们会有投资收益,但也有一些收益与整体股市的涨跌相关。因此,我认为在您的第三季度预测中,采用高于第二季度数字的保守估计是稳妥的。所以我们预计该数字会略高于我们第二季度的数字。
Szeho Ng
您能提供一个大概的数字范围吗?
Chi
我会说略高一些。
Szeho Ng
您是否有计划将65纳米产能转换为,比如说,40纳米。实际上65纳米的过渡似乎正在放缓?
Shih
对我们来说,处理无过渡情况是常规操作。例如,当我们把某些0.13微米90纳米工艺转换为65纳米时。但关键在于效率。通常,进行这类产能转换时,必须关注效率问题,并且需要投入额外资金来完成转换。这对我们来说是常规工作。在适当的时候,我们会进行转换。
Szeho Ng
还有其他可以分享的信息吗?你们计划升级多少比例的65纳米产能?
Shih
我今天没有具体数字可以分享。但65纳米工艺表现不错。你可以看到市场份额占比。它仍在增长。
Operator
下一个问题来自美林证券的Dan Heyler。
Dan Heyler
您提到了Poly-SiON技术。您预计28纳米工艺的首个应用领域会是哪里?会是性能驱动型应用,还是更可能在低功耗无线领域?
Shih
实际上,首个产品是面向高性能应用处理器的。
Dan Heyler
从技术角度看,根据我们听到的信息,大多数问题似乎出现在低功耗领域,那里也存在挑战。您能否详细说明一下28纳米工艺?与高性能应用相比,低功耗应用的采用是否会比我们在40纳米工艺中看到的要晚得多?也就是说,性能与低功耗之间的时间差可能会比正常情况下稍长一些?
Shih
在40纳米工艺中,我们仍有高性能工艺,例如40G,以及低功耗工艺40LP。实际上,在28纳米工艺中,这些工艺正在融合为一个工艺。这是趋势所在。我们称之为SoC工艺。它将高性能和低功耗都涵盖在一个工艺中。所以这对28纳米来说是新的特点。一个工艺可能覆盖广泛的应用范围。
Dan Heyler
那么,您预计低功耗应用的推广会相对较快,还是与高性能应用的推广同步进行?
Shih
是的,高性能应用处理器被用于更多移动设备中。所以这些设备的性能非常高。
Dan Heyler
我是在比较网络处理器或FPGA与大数据应用处理器。所以我基本上是在思考高性能数字芯片与低功耗芯片之间的对比。
Shih
所以它在FPGA处理器上运行效果不佳。
Operator
您的下一个问题来自汇丰银行的Steven Pelayo。
Steven Pelayo
我试图理清联电的相对表现,考虑到你们不同的客户结构和不同的技术组合。我想我有点困惑。也许我想换个方式问。考虑到市场结构的变化,你们大约有50%-60%的收入来自通信领域。您能否帮助我们了解,您是否分析过这其中有多少比例属于3G智能手机市场,多少属于2G功能手机市场?
Shih
我没有确切的数字。但目前我们同时涉足3G和2G市场,甚至还有一些3.75G。所以各种客户和应用都有。但我们是一家晶圆代工制造服务提供商。我想我们涉足了所有这些领域。
Steven Pelayo
我想也许我认为你们相对较高的功能手机市场敞口,可能是导致相对于台积电等公司表现相对不佳的部分原因。
Shih
是的,在某种程度上这是事实,但我们也在进行转型。
Steven Pelayo
也许只是一个会计问题。你们本季度没有给出毛利率指引,而是更关注营业利润线。你们的折旧确实在增长。您能否提醒我全年的目标是多少,以及您如何看待第三季度和下半年成本商品销售线中的具体情况?
Chi
是的,如果谈到折旧,全年折旧数字将同比增长,但不应超过5%。至于第三季度,我们给出营业利润率而非毛利率指引的原因是,营业利润率指引为低个位数,我们只是想确保目前对这个指引感到满意。就绝对营业费用而言,以绝对美元计算,将比上一季度略有增长。
Steven Pelayo
你们成本商品销售中的折旧在第二季度环比增长了11%。这一特定项目的前景如何,这样我可以更好地思考你们下半年的毛利率?
Chi
由于我们在第二季度的工作流程中消耗了部分库存,我认为第三季度我们应该会恢复到相同的比例。
Operator
下一个问题来自高盛(Goldman Sachs)的Donald Lu。
Donald Lu
我还有一个关于折旧的问题。Chi-Tung,假设你们的资本支出相对持平或任何数字,你能给我们一个明年折旧的估算吗?我们能否得到一个方向性的指引?
Chi
嗯,我可以从另一个角度再告诉你。今年,我们确实有过去四、五年累积的折旧结转。所以我们确实看到我们现有的一些设施折旧费用大幅减少。但这种情况明年可能不会再次出现。因此,我们预计明年折旧的百分比增幅将相对高于今年。我还没有明年的最终资本支出数字。所以现在很难给你一个百分比。
Donald Lu
我们是否知道今年和明年折旧的差异有多大,比如差异是多少?
Chi
差异相当大。我们说的是超过新台币10亿元。
Donald Lu
另一个问题是关于税率。今年或明年在这方面有任何更新吗?
Chi
嗯,我认为今年和明年,我们始终在8%到10%的范围内。
Donald Lu
所以这将是相对不稳定的。
Chi
是的。
Donald Lu
你们与Cypress关于嵌入式闪存的最后一份新闻稿相当有趣,如果我没理解错的话,这似乎是一个相当新的产品。这个东西的应用场景是什么?会用在什么样的产品上?
Shih
嗯,实际上这款65纳米嵌入式闪存采用的是我们称之为SONOS的技术。这是Cypress 0.13微米SONOS产品的延伸。它广泛用于他们的PSoC产品线,用于所有控制器等等。但现在,他们与我们合作开发65纳米技术已经很多年了。这件事的一个好处是,我们可以将这项技术作为广泛应用的IP和宏单元推广给其他客户。从性能和成本考量来看,它非常有竞争力。所以我们相当兴奋。
Donald Lu
你认为什么时候会看到这项技术带来收入?
Shih
我没有具体数字。我想,是的,可能明年初在Cypress的案例中会看到。
Operator
下一个问题来自HSBC的Steven Pelayo。
Steven Pelayo
在你们为长期更好回报而调整公司结构的过程中,我记得你们提到过有几个季度实现了30%以上的毛利率和10%以上的两位数ROE。现在你们可能需要在某种中期调整或低迷期来证明自己。能否帮助我们理解,今天有什么不同能让你们在低迷期表现更好?也许在客户多元化或盈亏平衡水平方面量化一下,或者简单说明一下,帮助理解联电这次是否会全面反弹得更好?
Shih
从技术角度来看,我提到过,我们正处于从许多其他65%客户转向40纳米的过渡期。但我之前也提到,我们仍处于过渡阶段,正在进行最终的设计和调试。65纳米将迎来我们产品的第二波浪潮。在40纳米方面,我们提供40G、40LP等技术。至于28纳米,我提到明年我们可能会与40纳米一起开始量产。所以长期来看,前景相当令人兴奋。但你说的这个中期库存调整,我们只需要非常高效地应对,并平稳过渡到下一个周期。
Chi
Steven,我们确实有一个非常团结的管理团队,并且我们正在按自己的节奏前进。如果你看看我们的资本支出数字,我们确实认为我们是最自律的公司之一。所以我们基本上专注于目标非常明确的可寻址市场。我想这是与上一个下行周期相比的一个关键区别。
Steven Pelayo
另外,也许你可以谈谈客户类型,我知道你们一直在努力多元化客户,超越过去那种前三大客户的模式?也许再提醒一下,有多少客户贡献超过5%的收入?我记得一两年前,你们谈到希望更多地关注美国无晶圆厂公司。我想听听这次潜在的低迷与上一次对联电有何不同。
Shih
我认为我们的前十大客户约占我们营收的70%。我们有三个占营收10%的客户,还有四个占营收5%的客户。关于客户多元化,正如志东提到的,不同之处在于我们真正专注于特定区域可触达市场中的可触达客户。如果这些客户在技术或服务提供的时间上与我们存在脱节,我们倾向于不过多投入资源,这就是我们的策略。
Operator
目前没有更多问题了。先生,请继续。
Chi
再次感谢您对UMC的关注。如果您有更多问题,请随时直接联系我们。主持人,现在交还给您进行结束语。