Operator
欢迎各位参加联电2017年第四季度财报电话会议。所有线路已设为静音以防止背景噪音。演示结束后将进行问答环节。如果您想提问,请届时遵循相关指示。另外请注意,本次电话会议正在通过互联网进行直播,会议结束后一小时内将提供网络重播。请访问我们的网站www.umc.com,进入投资者关系-投资者-活动栏目。现在,请允许我介绍联电投资者关系主管林先生。林先生,您可以开始了。
Michael Lin
谢谢大家,欢迎参加联电2017年第四季度财报电话会议。今天与我一同出席的有联电总裁王先生和联电首席财务官刘先生。稍后,我们将首先听取首席财务官介绍第四季度财务业绩,随后由总裁就联电的展望和2018年第一季度指引发表重要讲话。总裁和首席财务官发言结束后,将进行问答环节。联电的季度财务报告可在我们的网站www.umc.com的投资者-财务栏目中查阅。在本次会议中,我们将基于管理层当前的预期和信念做出前瞻性陈述。这些前瞻性陈述受到多种风险和不确定性的影响,可能导致实际结果与预期存在重大差异,包括可能超出公司控制范围的风险。有关这些风险,请参考联电向美国证券交易委员会和台湾证券主管机关提交的文件。现在,请允许我介绍联电首席财务官刘先生,他将讨论我们2017年第四季度的业绩。
Chitung Liu
谢谢,Michael。我想先过一下2017年第四季度投资者电话会议演示材料,这些材料可以从我们网站下载。从第3页开始。2017年第四季度合并营收为366.3亿新台币,毛利率为17.2%。归属于母公司股东净利润为17.7亿新台币,每股普通股收益为0.15新台币。2017年第四季度产能利用率为90%,前一季度为96%,去年同期为94%。请翻到第4页。我们可以看一下季度损益表。营收下降约2.8%至366亿新台币。这符合我们之前的指引。毛利率保持在相似水平,为17.2%或63亿新台币。我们看到营业费用环比下降3.8%,这使得营业利润达到19亿新台币,环比增长15.7%。由于第三季度通常是我们的股息收入旺季,而第四季度不是这种情况,因此我们第四季度的非营业净收入为负1.52亿新台币。因此,净利润下降51.6%至11.9亿新台币。或者说,归属于母公司股东净利润环比下降49%至17.7亿新台币。每股收益为0.15新台币。全年来看,在第5页,以新台币计价的营收同比增长约1%至1492亿新台币。然而,以美元计算,考虑到新台币升值6%,我们以美元计价的营收基础实际上同比增长超过7%。毛利率约为18.1%,达到270亿新台币。这同样主要受新台币升值影响。归属于母公司股东净利润同比增长15.8%至96亿新台币,相当于每股收益0.79新台币。第6页是我们的简化资产负债表。我们的现金及现金等价物在去年第四季度末迅速攀升至816亿新台币,总资产约为3940亿新台币。第7页显示,第四季度平均销售价格保持相对平稳,符合我们之前的指引。第8页是按地区划分的销售明细。第四季度亚洲占营收的45%,美国占43%。第9页显示全年业绩,我认为这可能是亚洲销售额首次超过北美,2017年分别占47%和43%。第10页显示,IDM在第四季度仍保持在9%左右,第11页显示全年数字相同。第12页显示,通信仍是我们最大的业务板块,占销售额的49%,消费电子占29%。全年来看,三大业务板块的细分比例非常相似。第14页显示技术细分,14纳米增长至2%。28纳米保持在相同水平,约为15%。第15页显示全年细分,14纳米现在约占1%,28纳米约占15%。关于产能,鉴于强劲需求,我们继续消除8英寸产能瓶颈,因此我们的8N(中国8英寸晶圆厂)将有显著增加,同时台湾的8英寸晶圆厂也将进行一些瓶颈消除。12X是我们新的合资12英寸晶圆厂,我们也将继续看到产能增加。然而,第一季度由于工作日较少以及年度维护,产能方面将比去年第四季度略有下降。2018年晶圆代工资本支出计划目前约为11亿新台币。与2017年相比有显著下降。2017年实际资本支出为14.4亿新台币,而非之前预算的17亿新台币。此外,8英寸和12英寸之间的分配与以往经验有很大不同。2018年,约11亿新台币预算的三分之一将用于8英寸,三分之二将用于12英寸。以上就是联电2017年第四季度业绩的数字摘要。更多细节可在报告中找到,该报告可从我们网站下载或查看。我现在将电话转交给我们的总裁王先生。
Jason Wang
好的,谢谢Chitung。各位晚上好。现在让我来更新联电第四季度的运营业绩。2017年第四季度,联电的代工营收为新台币365.4亿元。本季度,尽管28纳米High-K制程贡献有所下降,但我们传统8英寸和12英寸技术的产能利用率继续反映出强劲需求。90%的利用率使得整体晶圆出货量达到167万片8英寸等效晶圆。2017年全年,联电以美元计价的营收同比增长7%,晶圆出货量年增近11%。因此,尽管新台币在汇市走势不利,我们2017年母公司净利仍实现近16%的同比增长。展望2018年第一季度,我们预计代工业务将保持相对平稳。我们正继续努力争取新的28纳米业务,通过确保新的设计机会,这将有助于重建我们的28纳米发展势头,因为这些新产品预计将在未来几个月内进入量产。此外,我们将利用卓越的制造能力,投资于具有更好投资回报率的领域,可能包括12英寸成熟技术以及工具设备升级和8英寸设施。因此,我们2018年预算的资本支出将约为11亿美元。我相信,通过优化8英寸和12英寸成熟技术的产品组合,同时适度控制先进制程扩张步伐,将带来更好的财务表现,从而维护股东和员工的最佳利益。以上就是我们第四季度的业绩。现在让我来谈谈2018年第一季度的指引。晶圆出货量可能增长2%至4%。美元计价的平均售价预计将下降2%。毛利率将在低双位数百分比范围内。产能利用率将约为90%。至于2018年代工资本支出,正如我们之前提到的,将约为11亿美元。我的发言到此结束。感谢各位的关注,现在我们准备回答问题。
Operator
谢谢您,先生。女士们、先生们,我们现在开始问答环节。[接线员说明] 我们的第一个问题来自瑞士信贷的Randy Abrams。请讲。
Randy Abrams
是的,您好,下午好。我想问的第一个问题是关于你们中国晶圆厂的计划更新。您能否介绍一下今年的情况,以及该晶圆厂的潜在产能规划?你们是否仍然计划将该晶圆厂全部用于逻辑芯片生产,还是现在也打算将部分产能转向存储器业务?也就是说,必要的逻辑芯片产能可能无法达到完整的15k,你们可能会将其与存储器业务进行分配?
Jason Wang
好的。Randy,我来谈谈中国12X工厂的情况。我们在中国的12X工厂,也就是厦门工厂,我们的目标是努力达到[听不清]。所以到2018年中期,我们将达到每月约17k的产能,然后另外增加11.5k。到2018年底,我们的目标是使该工厂达到约22k的产能。目前高端空间的最大产能约为25k,而不是30k。所以...
Randy Abrams
好的。如果我可以追问一下。如果现在逻辑芯片的最大产能是25k,能否讨论一下你们在先进产能方面的策略?一旦达到25k,你们现在的观点是停止投资扩张,更专注于现金流,达到一定规模水平后,更多地转向优化产品组合,而不是专注于扩张?或者,如果你们看到更多业务或市场份额的机会,是否会考虑潜在的额外工厂选项?
Jason Wang
Randy,如你所知,我们目前关于资本支出扩张的方向是遵循投资回报率预期的。因此我们正在谨慎评估所有扩张选项和选择。目前,我们的计划只是到2018年底达到约22k的产能。目前我们还没有任何超出这个范围的计划,明白吗?至于应用方面,无论是逻辑芯片还是存储器进入该工厂,目前存储器正在[听不清]。我们将继续专注于逻辑器件,并跟随市场动态。然后我们会扩大我们的选择,是的。
Randy Abrams
好的。关于业绩指引,我想问一下。能否讨论一下出货量,看起来相对强劲,你们正在增长——通常第一季度可能是下滑季度,但能否按应用领域讨论强势领域,或者按应用讨论优势和劣势。另一方面,看起来在销售额更好的情况下毛利率却在下降。能否谈谈影响毛利率的因素。我想我们也看到了一些来自裸晶圆价格和其他方面的压力,但能否谈谈你们在定价方面传递这些成本的能力;或者随着今年推进,努力推动毛利率改善的措施。
Jason Wang
好的。从第一季度应用角度来看,计算机领域在季度环比基础上仍然是前景最强的。而消费电子和通信领域都将较为疲软。我认为消费电子实际上是最弱的领域。关于毛利率问题,有几个原因——您提到了一些,但对我们来说主要原因是第一季度28纳米制程利用率较低。这导致我们的销售组合减弱。除了28纳米之外,第一季度我们有几天工作日,正如刚才提到的,以及两次维护。这影响了毛利率和新台币收入。最后是您提到的材料成本上升问题。特别是8英寸和12英寸晶圆基板成本增加。这些因素综合影响了我们第一季度的毛利率,但我仍然要说主要贡献因素确实来自较低的28纳米产能利用率。至于将晶圆基板成本增加转嫁给用户的问题——实际上,我们已经开始与客户进行讨论。有些已经在进行中,以缓解部分成本增加,但尚未涉及所有客户。所以目前还不是100%完成,但我们正在部署这项工作。我们目前正在与客户进行沟通。
Randy Abrams
好的,谢谢。最后一个问题——既然您提到了28纳米利用率较低,能否给出预期,比如28纳米在第一季度或第二季度占销售额的比例大致会下降多少?然后关于新应用方面,我认为你们正在开发第二波应用,到年底是否有早期目标或可能恢复到什么水平?
Jason Wang
嗯,我可能不会按百分比来评论,但从收入贡献来看,第一季度确实比第四季度疲软。部分原因来自移动领域,特别是在第一季度。我们看到移动领域明显疲软。但我们确实看到2018年第二季度收入贡献将会改善,在季度环比基础上。
Randy Abrams
好的。明白了,非常感谢,并请检查背景噪音。谢谢。
Jason Wang
谢谢,Randy。
Operator
谢谢。[操作员指示]接下来是CLSA的Sebastian Hou提问。请开始。
Sebastian Hou
大家好。下午好,感谢回答我的问题。我的第一个问题是关于28纳米制程2018年的前景。我认为你们的一位竞争对手最近谈到,2018年28纳米的可寻址市场比2017年要小。我想知道联电的看法是什么?另外,你们对今年28纳米的同比增长预期如何?有可能实现同比增长吗?
Jason Wang
嗯,关于这个问题我们已经讨论了几个季度了。目前我们正处于28纳米制程的恢复模式中。现阶段,我们在28纳米高性能计算增强版方面确实看到了一些良好的势头,以及与部分客户的合作进展。一个数据点是,28纳米新流片数量预计将比去年增长一倍。所以确实有一些积极势头。总的来说,从技术准备度的角度来看,我认为我们的恢复进程正按计划进行。至于营收方面,我们的预期是按照计划,将在2018年下半年从高性能计算增强版开始看到一些成果。然后随着22纳米制程的推出(预计在今年年底左右),我们应该会继续看到增长,并预期在2019年进一步改善。然而,业务恢复仍然取决于项目能否成功上量。我们对此抱有很高期望,但我想我们仍处于恢复模式中。这种28纳米业务恢复的势头可能会持续全年。关于您提到的2017年到2018年营收贡献的同比变化问题,我对恢复进程仍持谨慎态度,但我们正在努力推进相关工作。
Sebastian Hou
好的,谢谢,很清晰。我的第二个问题是关于第一季度利润率的前景,即盈利指引。考虑到低双位数的毛利率,以及您的运营费用占销售额比率似乎也在低双位数范围,第一季度是否有可能在运营层面接近盈亏平衡?
Jason Wang
嗯,您的判断非常准确。这也正是我们观察到的情况。目前基于预测,这一结果可能接近运营盈亏平衡点。不过,如果我们将少数股东权益承担的亏损加回,我们将实现盈利。目前,我们将继续努力改善这一领域的成果,但我认为我们肯定会实现盈利。是的,我们正在接近那个盈亏平衡点。
Sebastian Hou
好的,我明白了,但我认为还有一个因素需要考虑——那就是其他营业收入,如果我没记错的话,这是厦门晶圆厂收到的补贴。这个数字在第四季度似乎相当大,那么我们应该如何预测2018年全年以及第一季度的这个数字?
Chitung Liu
对于第一季度,我们的总裁提到我们在财务报表上大致处于盈亏平衡状态,但如果将少数股东权益承担的亏损加回,按照模拟概念我们应该会实现盈利。至于补贴方面,这个数字应该与2017年的季度平均水平相似。我认为这对于2018年所有四个季度也同样适用。
Sebastian Hou
那么即使——对于第一季度来说。那么即使我们假设——嗯,我们包含了补贴(这在第一季度是运营层面的),是否仍然可能达到盈亏平衡水平?或者实际上,应该会更好一些。
Chitung Liu
不会更好。这已经包含在约盈亏平衡的表述中了。
Sebastian Hou
好的,好的,我明白了,好的。我最后一个问题是关于资本支出方面。那么,2017年的资本支出最终低于最初指引。我想知道,原因是什么?另外,能否告诉我们2017年8英寸和12英寸资本支出的分布情况?
Chitung Liu
嗯,2017年,我认为大约9%在8英寸,91%在12英寸。实际数字大约是14.4亿美元,正如我提到的,而我们的预算是17亿美元。减少的主要原因主要是由于整体安装进度较慢。所以,17亿美元中的一部分——或者说3亿美元的资本支出已经包含在2018年11亿美元的预算中了。
Sebastian Hou
好的,谢谢。接着这个问题,基于你们2018年的展望以及分布指引,看起来你们8英寸的资本支出今年将翻倍或更多,那么我们在8英寸产能增加方面可以期待什么?
Jason Wang
嗯,对于8英寸,我们——产能增加不多,因为我们洁净室空间有限。大部分支出实际上用于设备升级和产品组合优化。这将有助于改善我们8英寸的整体产品组合,是的。
Sebastian Hou
好的,谢谢。我的问题就这些。
Jason Wang
谢谢。
Operator
下一个问题来自摩根士丹利的Charlie Chan。请讲。
Charlie Chan
大家好,感谢回答我的问题。我的第一个问题实际上是你们在所谓高性能计算领域的敞口或潜在机会,尤其是现在有很多人工智能半导体,对吧?那么联电可以提供什么样的技术或工艺来把握这个机会?
Jason Wang
嗯,目前,我的意思是,大多数高性能计算需要先进技术。而我们拥有14纳米技术,但产能非常有限。所以我们在那里的敞口不大。我们正在与该领域的几个客户合作,主要通过ASIC模式。因为这个领域的一些客户不是典型的COT类型客户,他们有时需要利用ASIC服务。所以我们正在通过这种方式与一些客户合作。因此,目前我会说我们在该领域的敞口相对有限。
Charlie Chan
是的。我认为这是合理的,因为你们的14纳米工艺——开发已经完成,对吧,但我的问题实际上是最近AI、HPC的发展是否会改变贵公司放缓这些近期开发的决定,因为我记得你们的战略是根据需求来建设产能,对吧?而现在那些15纳米、14纳米的产能似乎相当供不应求,对吧?所以我想问你们是否会考虑在未来投资更多14纳米的产能。
Jason Wang
嗯,再次强调,我的意思是,我们过去的资本支出战略确实是基于增长和可负担性。这意味着,只要我们能负担得起,我们就会投入产能来满足客户需求和增长。我们从去年7月开始改变了这一策略。我们考虑的一个新增因素是投资回报率预期。所以如果投资回报率合理,并且有助于我们的财务表现,那么是的,我们会为此投入产能。这仍然是我们评估资本支出扩张的重要因素。目前,对于14纳米,客户参与仍在继续。工程活动已经完成,因为正如我们在去年年中报告的那样,我们将完成14纳米技术。我们将努力利用14纳米技术。这就是为什么我们会继续与客户合作。至于产能扩张,我们仍然需要遵循资本支出方面的纪律,明白吗?
Charlie Chan
谢谢。我的下一个问题是关于你们的HPC方面。我不确定我是否理解正确了这个指引,但似乎8英寸晶圆出货量应该在第一季度增加,因为10纳米在下降。所以能否给我们一些评论,是什么类型的8英寸产品推动了这种高于季节性需求的情况?
Jason Wang
嗯,我们的8英寸——实际上整个2017年,我们的8英寸需求一直非常强劲。我们在2017年全年都处于满负荷运行状态。我们预计2018年8英寸需求将继续保持强劲。这来自各种应用领域。我们看到特别是在移动领域的射频开关、MCU嵌入式领域以及显示领域需求特别强劲。目前最具挑战性的事情实际上是管理客户,因为需求现在非常旺盛,是的。
Charlie Chan
好的,好的。是的,明白了,明白了。我目前只需要这些信息。谢谢。
Jason Wang
好的,谢谢。
Charlie Chan
谢谢。
Operator
接下来是瑞银的Bill Lu提问。请开始。
Bill Lu
是的。嗨,下午好。我稍微晚了一点加入电话会议,所以如果这些问题已经被问过,请见谅。我的第一个问题是关于折旧。能否谈谈2018年与2017年的折旧情况?另外,你们如何看待季度环比的变化?
Chitung Liu
对于2018年的折旧,按全年计算,与2017年相比可能显示0%至3%的下降。而2017年相比2016年则大约有0%至3%的增长。因此,至少从预算角度来看,我们开始显示出一些轻微下降,如果所有计划按部就班,2018年将呈现低个位数的下降。至于季度细分,这不是——它非常线性,所以季度环比应该非常平稳。
Bill Lu
好的,很好,谢谢。第二个问题是关于28纳米制程。管理层过去曾表示,我们正在经历一个过渡期,但28纳米的需求应该在2018年中期左右开始反弹。我只是想知道您是否仍然这样认为。
Jason Wang
你好,Bill。是的,我的意思是我们仍然这样认为。实际上我之前在Randy提问时已经报告过这一点,但以防您没有听到:对于28纳米,我们将专注于HPC和HPC+的复苏。我们2018年的目标是在2018年初交付28纳米HPC+。今年晚些时候,我们计划交付22纳米,正如我们在过去几个季度所报告的那样。目前对于HPC和HPC+,我们在客户参与方面已经展现出良好的势头,我之前提到过。而指数将基于流片数量。对于流片,我们现在预计——预计增长将是去年的两倍。因此,从技术收入的角度来看,我们正在按计划进行。我们也在努力推进22纳米制程。所以目前,该项目也按计划在年底发布。因此,我们的预期是应该从2018年下半年开始看到一些复苏,首先是HPC,随后在2019年随着22纳米的推出。当然,这些是当前的参与情况,但实际的业务复苏仍然取决于这些——要在该预算范围内落实。我们对此抱有很高的期望。更多的28纳米流片确实意味着——我们正在多元化我们的28纳米客户基础,不像过去几年那样脆弱,但另一方面,在早期的客户浪潮中,他们拥有单一部件的高产量。而现在我们拥有较小的产量但多个项目。所以我们只是继续按照我们的计划推进,目前计划正在按部就班地进行,是的。
Bill Lu
非常感谢您的澄清。如果我可以再问最后一个问题,关于8英寸晶圆厂,您提到资本支出不是用于产能扩张而是用于升级。随着这些升级的完成,您对于8英寸产能的定价和利润率是否有任何目标?
Jason Wang
嗯,推动升级的最大原因之一是为了改善我们的产品组合。通过专注于PMIC和RF开关,这些领域能给我们带来更好的回报。但同时,我们也必须管理好现有客户。所以我们不能一夜之间就完全转换,这意味着我们正在经历这个改进的过渡期。我们会继续升级设备,专注于新业务以获得更好的产品组合,但同时也需要管理好当前的业务组合,是的。
Bill Lu
是的。我完全理解这需要时间,但如果你看看PMIC和汽车相关客户,这些细分领域目前的利润率比整体8英寸业务好多少?
Jason Wang
嗯,我无法提供每个应用的具体百分比,但从8英寸ASP的角度来看,我们的目标是至少保持平稳,如果不增加的话。这就是我们从ASP角度设定的目标。
Bill Lu
很好。非常感谢。
Jason Wang
谢谢,Bill。
Operator
[接线员指示] 下一位提问者是来自HSBC的Steven Pelayo。请提问。
Steven Pelayo
是的。我想了解一下,你们能否谈谈目标业务模式。随着资本支出降至11亿美元,资本支出占销售额的比例可能降至20%左右,具体取决于收入增长情况。您认为这是可持续的水平吗?公司现在是否有官方目标将其维持在这一水平?我们应该如何看待联电未来几年的资本密集度?
Chitung Liu
我们实际上并没有设定具体的资本密集度目标。我想,如果你回顾公司的战略方向,产能支出都将经过投资回报率验证。如果没有这些投资回报激励,除了所谓的维护性资本支出外,不应该有任何扩张。然而,我们会继续寻找低成本产能进行潜在收购,如果有好的目标的话。所以支出形式可能会有所不同。与其购买新设备,我们可能会寻找现有的、较旧的产能。这实际上又回到了我们的增强策略。我不确定Jason是否想补充什么。
Jason Wang
是的。我认为Chitung说得对。原则上这确实是一个投资回报率问题,对吧?过去我们确实在寻求增长。从财务角度我们能够承担,所以我们做出了那些资本支出决策。但现阶段,如果我们只关注这一点,我们的业务模式就会变得脆弱。因此,我们的首要目标是增强财务灵活性。所以减少资本支出只是当前的一个策略,但其背后的原则是未来的资本支出扩张必须经过投资回报率论证。这实际上不是收入密集度问题,而是关于如何使我们的模式具有成本竞争力,是的。
Steven Pelayo
好的,明白了。您还提到削减资本支出的原因是为了放缓先进制程扩张的步伐。我很好奇,这是否也会导致研发支出的放缓?随着时间的推移,我们是否也会看到运营费用线受到影响?
Jason Wang
相对而言,研发成本远低于过去的资本支出。
Steven Pelayo
当然。
Jason Wang
因此,我们对研发支出持谨慎态度。目标仍然是基于投资回报率的考量。如果项目确实能为我们带来潜在回报,我们将继续为其提供资金。所以我们并没有削减或增加研发支出的具体目标,更多的是关注每个项目的回报。目前从研发支出来看,我们尚未看到显著下降,现阶段相对平稳。我们将继续进行项目审查,确保这些项目值得我们的投资。所以,我们遵循非常严格的纪律——遵循我们的投资回报率考量指引,无论是在资本支出方面还是在研发扩张方面。
Steven Pelayo
好的,我的最后一个问题是关于28纳米制程。看起来竞争格局确实——中国和其他地区都有大量产能正在上线。我特别好奇28纳米制程的定价压力。我记得去年全年压力都相当大。考虑到现在不像200毫米晶圆那样供不应求,这种压力是否仍在持续?
Jason Wang
是的。我的意思是定价压力始终存在。我们确实看到中国厂商在该领域表现激进。但与其评论其他厂商,我们的重点是确保自身成本具有竞争力。因此我们遵循市场价格。为了在该领域保持竞争力,正如我们之前讨论的,我们的商业模式需要具有竞争力。所以我们必须拥有较低的盈亏平衡点,这意味着我们可以保持竞争力。这就是为什么我们采用这种投资回报率驱动的方法——我们希望尽快降低盈亏平衡点。从28纳米竞争力的角度来看,我们仍然相信我们的技术具有竞争力。我们可能仍然是目前市场上唯一提供28纳米HPC+或HPC以及HPC+技术的厂商。而且我们的22纳米制程进展顺利,因此我认为在技术提供方面,我们将在这个市场空间中保持竞争力。这就是为什么我们实际上会继续投资研发。同时,我们也在寻求降低成本的方法,以保持竞争力。
Steven Pelayo
好的,如果我能再问一个问题。我之前和一家无晶圆厂芯片制造商交流,讨论到关于适度控制先进制程扩张的策略。对方的回应是,他们仍然倾向于投资于合作伙伴的技术路线图。所以我想知道,如果你们在先进制程方面放缓步伐,是否会影响客户跟随你们技术迁移的能力?这最终会影响到需求吗?
Jason Wang
嗯,确实会有一些影响,但我认为影响是有限的。并非所有应用都会转向7纳米或5纳米制程。考虑到我们提供的技术从8英寸到12英寸晶圆,一直到14纳米FinFET,我们认为从应用角度来看,我们已经覆盖了大部分市场。我们可能无法满足高性能计算(HPC)这一增长最快的领域,但如果你看整个价值140亿美元的晶圆代工市场,我们基本上覆盖了其中99.5%的份额。所以我认为,如果我们目前规模只有45亿到50亿美元左右,我们仍有充足的空间来服务客户。
Steven Pelayo
好的。非常感谢。
Jason Wang
不客气。
Operator
接下来是来自CLSA的Sebastian Hou提问。请开始。
Sebastian Hou
谢谢。感谢回答我的后续问题。我想再跟进几个问题——你们对2018年的营收增长有什么展望吗?
Jason Wang
让我想想。我们确实有预测,但让我考虑一下如何回答这个问题。从外部市场因素来看,我们预计2018年晶圆代工行业将实现高个位数增长,对吧?这受到多种不同应用的推动,包括加密货币、人工智能、5G和智能手机。我们正在参与这些领域,但对于联电来说,我们仍然预计2018年将实现同比增长。不过,可能无法达到晶圆代工行业的平均水平。我们会落后于行业平均,主要是因为目前我们正在进行自我调整。我们在通信和计算机领域还没有看到明显的增长,但我认为我们的增长将是温和的,总体上不会与晶圆代工行业同步。
Sebastian Hou
好的,谢谢。我注意到你们14纳米制程的营收在第四季度环比翻了一番。主要应用是什么?仍然是加密货币挖矿吗?
Jason Wang
我认为我们之前从未对此发表过评论。我的意思是我既不否认也不确认这一点。但再次强调,这并不是因为应用本身的问题,而是因为我们在该领域的客户非常有限。而且,对此发表评论可能过于具体,但从应用角度来看,应用进程已经向前推进了。我们在这个领域的主要可寻址市场是加密货币或人工智能领域。所以,是的。嗯,我不知道我是否说清楚了——抱歉。
Sebastian Hou
不,不,不。已经很清楚了,谢谢。另外,Jason,你之前提到在8英寸晶圆方面,你们在MCU、RF开关和显示领域看到了强劲需求。你说的显示领域是指驱动IC吗?
Jason Wang
是的,是的。我提到了驱动IC,是的,没错。
Sebastian Hou
所以总体而言——抱歉。
Jason Wang
请继续,抱歉。
Sebastian Hou
不,不,不。我想说的是,总体来看,驱动IC——我的意思是,在你们这边,你们看到今年有同比增长。
Jason Wang
是的。我的意思是,是的,我们继续看到来自显示驱动方面的需求非常强劲,是的。不仅仅是现有的方面,也因为AMOLED正在取代一些LCD面板。所以我们看到一些新的应用也在出现,对吧。
Sebastian Hou
好的,好的,明白了。我最后一个问题是,我注意到你们2017年欧洲地区的收入也同比增长了一倍。日本地区的收入也强劲增长,大约20%、30%。我想知道,主要驱动因素是什么?主要是IDM外包吗?另外,2018年这两个地区的前景如何?
Jason Wang
嗯,对于欧洲和日本地区,主要增长也来自移动领域。我们在欧洲的大多数客户都是IDM客户。所以我不想具体评论哪个客户,但确实是在移动和智能手机领域,是的。我们将继续与欧洲和日本的客户合作。我们希望可以继续发展我们在欧洲和日本的业务,我们现在也在继续合作。是否会继续增长?2018年,我们整体2018年的收入不会显著增长,所以我预计整体比例空间大约10%,是的。
Sebastian Hou
好的,这和我之前想的有点不同。我以为主要是由汽车和工业驱动的。所以不是汽车领域?
Jason Wang
不,不是——大部分都不是,不是。
Sebastian Hou
好的,好的。明白了。谢谢。
Operator
下一个问题来自摩根士丹利的Charlie Chan。请讲。抱歉,Chan先生,您现在应该在线上了。
Charlie Chan
是的,您好。是的。实际上我的问题与Sebastian刚才问的类似。如果不是汽车领域,那么移动消费电子产品中哪种产品会消耗那么多MCU?您能详细说明一下吗?
Jason Wang
嗯,我认为刚才的问题是关于我们在欧洲的收入增长。欧洲的收入增长并非MCU增长。我们的8英寸增长主要来自——包括MCU,但欧洲市场不是,是的。
Charlie Chan
好的。那么对于MCU的强劲表现,您看到需求来自哪些终端市场?
Jason Wang
我们看到需求来自物联网、汽车以及通信领域,所以它们来自不同的应用,是的。
Charlie Chan
好的,好的。另外,我的下一个问题是关于您今年的自由现金流预测以及未来几年,考虑到您正在减少资本支出,对吧?那么我们是否预期未来几年自由现金流会增加?您今年的初步股息支付率是多少?
Chitung Liu
当然,我们预计2018年将看到强劲的自由现金流,以应对资本支出的下降。我们当然会向董事会提议提高股息支付率,这将在三月份进行。
Charlie Chan
但您说股息支付——每股股息将高于去年的每股收益。还是您仍然在去年盈利范围内,不发放任何特别股息?
Chitung Liu
不会有特别股息,但我们肯定会向董事会提议提高股息支付率。
Charlie Chan
好的。下一个问题,我不确定现在讨论您的DRAM项目是否敏感。我记得您与其他内存公司之间有一些诉讼。您能解释一下吗?最终,那里的进展如何?您认为DRAM项目何时会开始大规模生产?
Jason Wang
是的,关于DRAM的诉讼案件,我们被起诉涉及DRAM制造相关事宜。我们的立场很明确,我们已经多次重申这一点。我们一直在内部自主研发DRAM技术。未来的DRAM技术,我们也将从零开始构建。因此,我们目前的立场是捍卫我们的知识产权,包括我们在存储技术方面的专利,以维护股东的最佳利益,当然也包括我们员工的权益。我的意思是,我们是在捍卫我们应有的权利。至于法律程序方面,我们将全力配合相关当局。这一点我们也多次强调过。我们声明从未抄袭任何技术,始终以诚信开展研发活动。因此我们有信心,经过正当程序后,法院会做出对UMC有利的裁决,但不幸的是确实存在针对我们的案件,所以我们只能应对。我们在交付和技术开发诚信方面都面临挑战,所以——我们只能走完这个程序,是的。
Charlie Chan
好的,那么在案件澄清之前,你们能继续DRAM的研发吗?还是说诉讼会延迟你们的DRAM生产计划?
Jason Wang
不会。正如我所说,我们是内部自主研发、从零开始的,所以项目没有受到影响。我们将继续推进项目。我的意思是项目按计划进行。因此我们会继续推进项目,没有任何延迟,是的。
Charlie Chan
好的,好的。谢谢。感谢您的帮助。
Jason Wang
不客气。
Operator
女士们先生们,时间不多了,我们现在接受最后一个问题。最后一个问题来自汇丰银行的Steven Pelayo。请讲。
Steven Pelayo
是的,就两个快速跟进问题。首先,恭喜你们在经历了多年的负自由现金流后重新回到正现金流。我很好奇——你们运营业务需要的最低现金是多少?你们会从这个角度考虑股息政策吗?像TI这样的公司喜欢吹嘘他们支付100%的自由现金流作为股息。我很好奇你们是从手头现金的角度考虑,还是仅仅从支付前一年净利润的比例来考虑。
Chitung Liu
嗯,我得说台湾资本市场在特别股息方面并不太奖励太多创意。我们以前尝试过,所以不太可能再这样做。所以高股息支付率,再加上我们资产负债表的增强或改善。也许偶尔我们会考虑股票回购计划,但基本上就是这样了。
Steven Pelayo
Chitung,你们认为资产负债表上需要的最低现金是多少呢?
Chitung Liu
这真的要看情况。正如我提到的,我们也在寻找现有的二手晶圆厂,这样可以降低我们的盈亏平衡点。所以我们需要保持一定的资金储备,以便在必要时触发这类并购。所以不会太低,不太可能极端,这就是我的回答。
Steven Pelayo
好的,我最后一个问题是,在这种更注重投资回报率的新商业模式下,虽然你们指引的增长速度低于代工市场,但我很好奇,这对2018年的结构性利润率意味着什么?我不禁注意到——2017年第一季度,你们的收入大约高出2%,但毛利率却高出约200个基点。现在——也许当时新台币的阻力较小,但能否谈谈你们未来的结构性利润率?如果收入增长,比如说,大约5%或低于你们所说的代工市场增速,你们认为现在公司能实现怎样的毛利率潜力?
Chitung Liu
嗯,这些整体重组事项至少需要一两年时间。所以在近期或一两年内,我们仍然受供需关系驱动,特别是我们在28纳米制程的复苏。这实际上——加上新台币汇率变动的影响,将比其他任何因素都更为显著。从中长期来看,我认为一两年后,这种较低的资本支出、更好的现金管理,以及我们在专业技术领域的整体方法可能会开始发挥作用,但这实际上是两年后的情景。在近期,未来一两年内,我认为联电的关键要素仍然是:如何快速恢复28纳米制程的客户基础,并持续提升生产效率。
Steven Pelayo
让我快速总结一下:你们认为今年任何季度有可能实现超过20%的毛利率吗?
Chitung Liu
这个问题我们永远无法回答。
Steven Pelayo
是的,我必须问一下。非常感谢大家。
Chitung Liu
谢谢。
Operator
感谢大家的所有问题。今天的问答环节到此结束。我将把时间交还给联电投资者关系主管进行结束语。
Michael Lin
感谢大家今天的参与。我们很感激你们的提问。一如既往,如果你们有任何后续问题,请随时通过ir@umc.com联系联电。祝大家有美好的一天。谢谢。
Operator
谢谢各位女士们、先生们。我们2017年第四季度的电话会议到此结束,感谢大家参与联电的业绩说明会。一小时内将有网络直播回放。请访问www.umc.com,在投资者活动栏目下查看。现在可以断开连接了。再见。