Operator
欢迎各位参加联电2011年第四季度财报电话会议。(接线员指示)现在有请联电投资者关系主管黄博文先生。黄先生,您可以开始了。
Bowen Huang
谢谢大家。欢迎参加联电2011年第四季度财报电话会议。今天与我一同出席的是联电首席执行官孙世伟博士,以及首席财务官刘志腾先生。在本次会议中,我们可能会基于管理层当前的预期和信念做出前瞻性陈述。这些前瞻性陈述受到多种风险和不确定性的影响,可能导致实际结果与预期存在重大差异,包括可能超出公司控制范围的风险。有关这些风险,请参考联电向美国证券交易委员会以及台湾证券主管机关提交的文件。现在,有请联电首席财务官刘志腾先生为大家说明联电2011年第四季度及全年业务业绩。
Chitung Liu
谢谢博文。2011年第四季度,营收为新台币244.3亿元,较2011年第三季度的新台币251.9亿元环比下降10.5%,较2010年第四季度的新台币313.2亿元同比下降22%。毛利率为18.6%,营业利润率为6.4%,净利润为新台币11.8亿元,每股普通股收益为新台币0.09元。2011年全年营收为新台币1,058.8亿元,营业利润为新台币101.4亿元,净利润为新台币108.1亿元,每股收益为新台币0.86元。以上是联电2011年第四季度及全年业绩的简要总结。更多详细信息可在我们网站上发布的报告中查阅。现在,我将电话会议交给孙博士。
Shih
谢谢,Chitung。女士们、先生们,早上好、下午好、晚上好。2011年第四季度,营收符合联电的指引,季度出货量下降10%,导致营收下滑。我们出货了915,000片8英寸等效晶圆,以新台币计价的平均销售单价上涨5%。整体产能利用率为68%。40纳米制程的营收在12月单月销售额中超过10%,使该制程在第四季度的营收贡献达到8%。由于第一季度传统上是淡季,联电的季度营收将较前一季度略有下降。然而,我们预计通过持续的成本削减和效率提升措施,将维持运营盈利能力。在淡季期间,得益于成功改善运营结构和分散风险的努力,我们的运营盈利能力已获得更强的韧性和稳定性。从市场角度来看,我们观察到多个迹象表明行业周期正接近底部,并相信持续多季度的库存调整即将结束。然而,由于仍存在若干不确定性,复苏势头将取决于宏观经济状况和终端需求的强度。联电对先进移动通信和计算芯片的需求持乐观态度。为把握这一机遇,我们将扩展全面的28纳米和40纳米代工解决方案,与顶级客户合作以获得更多旗舰产品,并建设充足的产能。我们2012年20亿美元的资本支出预算将有助于履行这一承诺。但我们不会盲目增加产能。相反,我们的投资计划基于先进技术准备度和客户产能需求的渐进阶段。由于28纳米制程的客户合作前景良好且需求强劲,我们相信当28纳米开始量产时,联电将获得丰厚回报。至于2.5D硅中介层解决方案,我们已成功为28纳米和40纳米客户完成2.5D中介层的流片。我们还与后端OSAT合作伙伴开发了开放平台,以扩展我们的代工服务。2012年,联电将大力加强与客户的长期合作伙伴关系,提供具有竞争力的先进技术,并承诺充足的产能,以把握下一个增长机遇。现在让我提供2012年第一季度的指引。晶圆出货量将小幅增加。以美元计价的晶圆平均销售单价将下降约5%。营业利润率将在低个位数百分比范围内。产能利用率将在60%以上的高位区间。消费电子和计算机领域的表现将超过我们的通信领域。2012年资本支出预算约为20亿美元。我的发言到此结束。我们现在可以开始提问。
Operator
(接线员指示)来自瑞士信贷的Randy Abrams有一个问题。
Randy Abrams
我想问一个关于资本支出的问题,您在下午提到大部分资本支出用于将产能从旧制程转换为28纳米。能否谈谈这项投资能支持多少28纳米业务的产能?
Shih
让我纠正一下,并非所有产能都用于转换。新设备采购仍占资本支出的大部分。但我们确实从20亿美元中分配了一定比例用于产能升级。这是第一点。其次,我提到我们将提供足够的产能,实际上到年底将提供更多产能来支持我们5%的收入目标。所以目前我无法分享具体的通过数字。
Randy Abrams
能否谈谈从40纳米到28纳米增加晶圆产能的资本密集度变化情况?以及您预计在完成这项初始投资后,下一批28纳米产能的成本是否会下降?
Shih
您是指增量增长是从40纳米到28纳米吗?
Randy Abrams
是的,我指的是资本密集度的增加。从20亿美元对应4%产能增长的角度来看,似乎资本密集度要高得多。但我想知道这是否也是第一批投资,后续批次的产能投资可能会下降。
Chitung Liu
实际上这20亿美元产能投资包括一些大型结果产能部署在审慎的连续频谱平均值中。这包括一些持续部署延伸到20、30纳米。所以这是一个持续的努力。
Randy Abrams
关于日本公司似乎正在进行重组和逻辑业务整合的问题,能否谈谈您对部分外包潜力的看法?以及您是否也看到日本正在进行重组的一些公司有潜在的外包需求增加?
Shih
从代工厂的角度来看,我们的日本客户到目前为止并不是全球领先技术的积极使用者。同时,他们拥有自己的产能。因此他们的外包速度相对美国甚至台湾客户来说较慢。但情况可能会改变,我希望他们能更积极地使用代工工艺,特别是在先进领域。
Operator
下一个问题来自美国银行美林证券的Dan Heyler。
Dan Heyler
有几个问题。首先我想问一下第一季度利润率。看起来你们的8英寸产能利用率正在良好提升。这导致平均售价在第四季度增长4%至5%后下降了约5%。这对利润率有什么影响?利润率会因此提升还是毛利率在季度间保持平稳?
Shih
我们的运营利润率指引为低个位数,与第四季度相差不大。您提到的积极因素包括产能利用率正在提升。同时也有负面因素,由于产品组合变化导致价格下降,以及新台币汇率在第一季度朝着有利方向变动。综合来看,我们预计运营利润率将与第四季度相似。
Dan Heyler
那么在销货成本中的折旧方面,你们是否看到第一季度有所增加?
Shih
第一季度将与第四季度相当相似。是的,我们预计2012年全年折旧将增加高达10%。
Dan Heyler
全年增幅是多少?
Shih
高达10%。
Dan Heyler
然后,我刚刚回顾了下午会议记录中的一些评论。关于40纳米制程的贡献,你们之前预计第四季度将超过10%,但看起来实际约为8%。对于今年第二季度,你们预期其对营收的贡献将达到多少?
Shih
实际上,我说的是去年年底达到10%。我们在12月份超过了10%。整个季度达到8%。所以我在下午的会议上说,今年年底40纳米制程的目标是占我们营收的15%。
Dan Heyler
请告诉我为什么这个比例这么低,考虑到你们正处于拐点,应该达到约10%的营收占比。而且你们表示已有65个客户完成流片,并且也在进行样品测试。那么有哪些因素?为什么这项技术没有得到更广泛的采用,既然它是一项非常成熟且被行业广泛采用的技术?
Shih
如果你将40纳米和28纳米制程一起看,我们正在谨慎管理整体产能部署。这些技术的设备大多是通用且可转换的。所以目前,我们希望尽可能多地生产28纳米产品。因此,由于总产能是一起规划的,这些总产能需要在50纳米、40纳米和28纳米之间共享。我们需要一起规划它们。所以有可能我们可以生产更多40纳米产品。然而,28纳米是我们下半年更高的优先事项。
Dan Heyler
那么基于这种情况,你们对第四季度28纳米制程的贡献有何预期?是考虑5%还是10%的范围?
Shih
我们下午说过,到年底时,我们的目标是28纳米制程收入占比达到5%。
Dan Heyler
所以在那20%的贡献中,有部分来自40纳米及以下制程。
Shih
是的。
Dan Heyler
那么,我想问一下无线业务方面的问题,如果可以的话。您提到2G向3G的过渡正在影响第四季度业绩。这个过渡是否接近尾声?您是否已经开始看到3G业务对2G疲软的抵消作用?
Shih
是的,正在发生。但我下午也说过,我们要到下半年才能完全摆脱这种影响。
Operator
下一个问题来自汇丰银行的Steven Pelayo。
Steven Pelayo
您能否谈谈2012年的现金流量表?您的现金流处于相对历史较低水平。您计划投入20亿美元资本支出,我猜您还想支付一些股息。这样看来现金水平会大幅下降。您能谈谈这个问题吗?什么样的现金水平会让您感到不安?您会如何应对?
Shih
目前的负债率相对较低,现在可能在15%左右。我认为如果负债率提高到30%,我们也能接受。实际上,这有助于降低我们的加权平均资本成本。所以至少对于2012年来说,债务融资应该足以支持我们所有的活动,无论是资本支出还是股息支付。
Steven Pelayo
那么目前300亿新台币的现金及等价物,对您来说是较低水平还是足以维持业务运营的舒适水平?
Shih
这个水平刚刚好。此外,我们还在继续剥离一些非核心资产,希望这也能成为资金来源。
Steven Pelayo
最后一个问题是更高层面的问题。看起来你们在资本支出方面的激进投入主要集中在28纳米制程上。这似乎加速了你们的战略,可能比我们去年预期的要更快地成为快速跟随者。这是真的吗?这会改变你们的目标商业模式吗?我们知道,过去几年台积电不得不将研发支出占营收的比例从7-8%提高到9%。所以我很好奇,你们的战略是否有变化?从利润率角度来看,这对你们的商业模式理念意味着什么?
Shih
不,我们的战略没有改变。我们继续执行以客户为导向的晶圆代工解决方案战略。为我们的目标客户和市场在合适的时间提供合适的技术。然而,40纳米和28纳米制程的行业格局确实发生了变化。我们现在正在与许多新的一线客户合作旗舰产品。同时我们相信28纳米制程将具有长期生命力。因此我们现在希望进行非常积极的投资。我们越早量产这些新节点,对我们的整体技术组合和结构性盈利能力就越有利。但从战略角度来看,没有变化。我们必须很好地执行以客户为导向的战略。
Steven Pelayo
资本密集度和研发密集度确实看起来更高了。那么我们应该假设最终定价会相应调整,你们的利润率最终会保持不变吗?还是说你们会因为这些潜在增加的成本而面临更大的利润率压力?
Shih
我们会谨慎管理研发支出。我认为这是相当合理的。我认为未来不会有大的偏差。就我们的结构性盈利能力或利润率而言,实际上对UMC来说,我们越早量产这些激进节点,从营收和盈利能力角度来看,对UMC整体就越有利。
Operator
下一个问题来自BNP的Szeho Ng。
Szeho Ng
我想了解今年资本支出的季度分布模式?
Shih
根据目前的规划,四个季度相当平均。
Szeho Ng
另外关于Q1,是否有任何一次性项目,特别是在非营业层面?
Shih
在非营业方面,如果看Q4数据,我们有一些来自权益法核算投资的损失,主要来自太阳能业务和我们在日本的晶圆代工业务。对于太阳能业务,我们认为Q1的运营亏损正在减少。但总体而言,它们的贡献仍将为负。我们也在剥离其他领域的一些主要投资,很多在IT设计行业。因此,希望我们能够用太阳能投资的一些收益来抵消部分损失,但Q1应该不会有任何异常情况。
Szeho Ng
我最后一个问题,我们可以谈谈28纳米之后的技术路线图吗?
Shih
我们也在与从事28纳米工艺的一线客户进行合作。虽然目前只有20纳米采用了第二代高K金属栅极技术,但实际上不仅是K后工艺,还包括高K后工艺。所以目前20纳米工艺,我们正瞄准明年进行试产。
Szeho Ng
明年试产?
Shih
是的。20纳米采用双重图案化技术。
Szeho Ng
那么实际上应该是明年年底,对吗?
Shih
有两家客户,时间略有不同。一家在年中,另一家在明年下半年。
Operator
下一个问题来自高盛分析师Pon Lu Lu。
Pon Lu Lu
我有几个问题。首先是关于贵公司的现金股息政策。考虑到高资本支出,贵公司2012年的现金股息支付率会有何变化?
Chitung Liu
2012年,我们确实需要在较高的资本支出和股息支付之间做出平衡选择。这实际上取决于我们的董事会,除了数字之外,但我们有信心承诺至少50%的支付率。
Pon Lu Lu
50%的支付率?
Chitung Liu
部分来说,是的。
Pon Lu Lu
我的第二个问题是,您刚才提到2012年的折旧应该会增加10%?超过10%吗?
Chitung Liu
不超过10%。
Pon Lu Lu
我的意思是,你们2010年、2011年、2012年的资本支出相当高。现在的折旧期限是多少?设备仍然是五年折旧吗?
Chitung Liu
对于我们五年期的修订,没有变化。我认为,差异主要来自我们的新加坡工厂,这些投资主要发生在五到六年前,它们的折旧基本上已经接近尾声。这有助于抵消部分增量增长。对于2013年和2014年,我认为增长率可能会高于10%。但目前我们没有确切的数字。我们可能会在一年后披露这些信息。但就目前而言,不超过10%是2012年的数字。
Pon Lu Lu
另外,回顾过去几年的净资产收益率,在过去五到十年里,它一直保持在5%左右。随着65纳米和40纳米技术的采用,我们现在是否看到了净资产收益率的改善?我试图评估,随着资本支出的增加,我们的股东最终会获得更多现金股息或更高回报,或者如果净资产收益率仍然是5%,那么更多的支出可能不会带来很大益处?
Shih
我认为净资产收益率仍然是我们最终改善股东价值回报的目标。我们之所以在技术方面变得更加积极,原因在于新技术在初始阶段的价格侵蚀实际上相当剧烈、相当快速。目前,我们在28纳米和一些40纳米技术上获得了很好的机会。如果我们早期参与并尽早获得技术,我们就能享受更好的回报。同时,行业格局正在发生变化,我们处于提供这种价值的有利位置,同时我们预期会有良好的回报。此外,我们相信,随着我们更早准备好技术,混合平均售价和盈利结构将会改善。Chitung,你有什么要补充的吗?
Chitung Liu
与此同时,正如我提到的,我们正在稍微加快步伐,试图支付更多现金股息,并投资于我们的非核心资产,希望这能够改善加权平均资本成本。所以这肯定是双向的。
Pon Lu Lu
我的最后一个问题是,孙博士,您刚才提到28纳米可能是一个更持久的节点。您能否详细说明为什么您认为情况如此?
Chitung Liu
如果你看下一个节点,20纳米,它需要双重曝光技术。我在下午的会议上举了个例子,对于每个金属层图案化,你需要经过非常昂贵的浸没式光刻四次。这非常非常昂贵。所以从技术角度看,正如我已经提到的,我们正在与两家领先客户合作。从经济角度看,这也会非常非常昂贵。不是所有客户和所有产品都会采用这个节点。与此同时,你提到的20纳米的两套工艺与40纳米有些一致,其中有一些关键技术需要建立。所以总体而言,基于我们最近与客户的对话,我们认为20纳米将成为行业中一个持久的重要节点。
Operator
您的下一个问题来自瑞士信贷的Satya Kumar。
Satya Kumar
只是想澄清您之前关于资本支出线性分布的评论。您说全年会相当均匀。这是基于您实际支出的现金资本支出,还是基于您实际接收设备发货的时间?设备发货是上半年集中还是下半年集中,或者设备发货也是全年线性分布?
Shih
我们披露的所有资本支出数字都是基于现金的,包括在四个季度中均匀分布。
Satya Kumar
您能否评论实际设备发货会是上半年集中还是也更线性分布?
Chitung Liu
这实际上很难评论。这因设备而异。
Satya Kumar
我认为这里有很多关于产能成本的讨论。我想知道您是否能够稍微量化一下,如果您看新增1000片300毫米晶圆产能的成本。从40纳米到28纳米再到22纳米,这个成本在您的观点中是如何变化的?
Shih
我可以给您一些相对比较。如果我们比较28纳米高K金属栅极工艺,它比40纳米高出约40%。而如果到20纳米,由于我之前提到的双重曝光技术,从28纳米到20纳米可能会高出50%。
Satya Kumar
最后您提到部分资本支出实际上是升级,部分是新产能。您能否稍微量化一下?您是否在将较旧的产能,65纳米或90纳米产能转换为20纳米、28纳米?这个升级是为了什么?
Chitung Liu
我们每天都在做这件事,将(逻辑)节点产能转换为更先进的节点。这是一个持续的努力。例如,我们将90纳米转换为65纳米,今年我们可能会将一些从65纳米转换为40纳米或28纳米。但这是一个竞争性问题。
Satya Kumar
那么你们预算中有多少比例是用于此类升级,又有多少是用于新增产能?
Shih
主要是用于新增产能,但也会有相当大比例的资金将用于制程转换。
Operator
(接线员指示)来自美国银行美林证券的Dan Heyler有一个问题。
Dan Heyler
我想向孙博士提一个后续问题,您能否详细说明当前定价环境与以往周期相比如何,是更好、更差还是差不多?
Shih
我认为情况相当不错。我下午提到过,如果按季度比较,我们的价格侵蚀部分基本保持一致。即使是第一季度,在过去通常价格侵蚀会更严重,但即使与我们上个季度相比,纯粹的价格侵蚀也相当类似。而且很多混合平均售价的变化来自产品组合。所以情况相当不错。
Dan Heyler
我听说很多无晶圆厂公司都在抱怨定价问题。他们希望获得更好的价格。我想知道是否有任何明显的变化?
Shih
嗯,我们会尽力满足他们的要求,尽我们所能。
Dan Heyler
关于产品组合方面。似乎有很多,我知道在代工业务中升级过程非常普遍。但我想知道这是否可能成为今年整体平均售价的重要推动因素。因为联电有相当多的65纳米产能,如果这些产能转向40纳米和28纳米。我想知道,基于这一点,你们是否会看到平均售价的良好提升?
Shih
我不太确定我理解这个问题,所以你是说将65纳米转换为40纳米,你们将享受到更好的平均售价,对吗?
Dan Heyler
如果定价相对稳定,我们是否能在今年第二和第三季度看到混合平均售价的上升?
Shih
我们没有具体数字。这实际上是我们正在做这件事的原因之一。
Dan Heyler
关于高K金属栅极技术,我想了解目前的进展情况。你们在28纳米多晶硅/SiON栅极方面基本按计划进行。我只是想知道,你们是否会在第四季度开始出货高K金属栅极产品?这方面似乎存在很多问题。如果能更新一下情况就太好了?
Shih
是的,我们仍在非常努力地推进高K金属栅极技术,即28HPM工艺,与许多移动通信、计算、网络、射频等领域的客户合作,客户数量众多。目前我们计划在今年下半年进入风险生产阶段,明年进入量产。这是当前的计划安排。当然,我们也在努力应对类似的技术挑战,即该技术的可靠性边界问题,整个行业都面临着类似的挑战。
Dan Heyler
我想知道,为了实现你们5%的预测目标(或者说是目标),你们能否在不依赖高K金属栅极技术的情况下实现这一目标?还是说需要看到该技术真正改进,才能让28纳米在下半年实现量产爬坡?
Shih
不,5%的目标主要基于多晶硅/SiON技术。
Dan Heyler
关于2013年的采用率,我想你指的是高K金属栅极技术的采用是否达到了拐点?这对你们的客户有多重要?如果你们能尽早解决相关问题,这是否代表着采用率会出现重大拐点?
Shih
这实际上是个有趣的问题。28纳米节点的高K金属栅极技术产量及其与多晶硅/SiON的比例正在发生变化。最初大部分努力都集中在高K金属栅极技术上,但过去几个季度或几个月情况实际上在变化。因此我们正在根据客户需求进行调整。目前我无法对明年高K与多晶硅/SiON的比例做出太多预测。
Dan Heyler
那么这可能是因为他们在多晶硅/SiON栅极上获得了比预期更好的经济效益,因此他们愿意基于多晶硅/SiON技术采用28纳米工艺?
Shih
这可能是原因之一。是的,我同意你的看法。
Operator
下一个问题来自HSBC的Steven Pelayo。
Steven Pelayo
是的,就两个快速跟进问题。过去几年你们在客户多元化方面做得非常出色。但我认为你们在PLD领域以及传统2G基带客户中,仍有几个排名前三或前四的客户,存在一些问题——他们要么转向不同供应商,要么自身面临竞争压力。你们对此担心吗?是否有足够的新业务来抵消潜在客户流失?这些客户曾占你们收入的10%之多。这是我应该考虑的问题吗?
Shih
这正是我们提到的行业格局变化。所以我们一直在努力应对。我们将在今年下半年基本完成这一转型,与许多新客户合作,开始为一线客户提供40纳米和28纳米业务的旗舰产品。这正是我们过去几年一直在做的事情。
Steven Pelayo
这引出了我的下一个问题:我很好奇在过去一到两个季度,也许是三个季度左右,代工行业的竞争格局是否发生了变化?这可能促使更多客户,特别是一线客户,与你们加强合作。坦白说,中芯国际在盈利能力方面遇到困难,GlobalFoundries可能存在良率问题。这也是你们看到更多客户合作的原因之一吗?
Shih
这可能是我们获得更多合作的原因之一。但回顾我们的战略,我们提供以客户为导向的代工解决方案,保持低调,诚实稳定地履行承诺。我想我们赢得了新客户的一些尊重。当然,这个行业会有变化,竞争格局也会改变。我们专注于自身的基本功,为客户提供良好价值。我们将继续这样做。
Steven Pelayo
最后一个问题是关于通信业务收入的一些细节。请区分无线和有线业务。显然第四季度有所增长,但第三季度下降。能否详细说明有线与无线业务的变化情况?
Shih
大约是三比一;无线占三,有线占一。三比一的比例。
Steven Pelayo
两者同步变化吗?所以它们都在第四季度和第一季度同步下降或上升?
Shih
我想是类似的,也许第四季度无线业务更强。但基本上这个比例大概是三比一。
Steven Pelayo
所以第一季度通信业务的下降仍然同时体现在有线和无线业务上?
Shih
正如我下午提到的,第四季度无线方面有很多紧急订单,所以第一季度可能只是回归到更正常的情况。
Operator
目前没有音频提问环节。现在我将把电话转交给管理层进行任何结束语。
Bowen Huang
再次感谢您对UMC的关注。如果您有其他问题,请随时直接联系我们。