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Operator

欢迎各位参加联电2022年第四季度财报电话会议。所有线路已设为静音以防止背景噪音。演示结束后将进行问答环节。如果您想提问,请届时遵循相关指示。请注意,本次电话会议正在通过互联网进行直播。会议结束后一小时内将提供网络直播回放。请访问我们网站www.umc.com的投资者关系-投资者活动栏目。现在有请联电投资者关系主管林先生。林先生,您可以开始了。

Michael Lin

谢谢大家,欢迎参加联电2022年第四季度财报电话会议。与我一同出席的有联电总裁王先生和联电首席财务官刘先生。稍后,我们将首先听取首席财务官介绍第四季度财务业绩,随后由总裁阐述联电的重点关注领域和2023年第一季度展望。总裁和首席财务官发言结束后将进行问答环节。联电季度财务报告可在我们网站www.umc.com的投资者-财务信息栏目获取。本次会议中,我们可能会基于管理层当前预期和信念做出前瞻性陈述。这些前瞻性陈述受多种风险和不确定性影响,可能导致实际结果与预期存在重大差异,包括可能超出公司控制范围的风险。有关这些风险和不确定性的更详细讨论,请参阅我们近期及后续向美国证券交易委员会和台湾证券主管机关提交的文件。会议期间,您可以通过互联网直播查看我们的财务演示材料。现在有请联电首席财务官刘先生介绍联电2022年第四季度财务业绩。

Chi

谢谢大家,新年快乐。感谢各位参加我们的电话会议。我将带大家浏览2022年第四季度投资者会议演示材料,该材料可从我们网站下载或实时查看。从第四页开始,2022年第四季度合并营收为新台币678.4亿元,毛利率为42.9%。归属于母公司股东净利为新台币190亿元,每股普通股收益为新台币1.54元。产能利用率从上一季度的100%降至第四季度的90%。第五页显示季度业绩。营收环比下降10%至新台币678亿元。毛利率为42.9%或新台币291亿元。我们保持营业费用与上季度几乎相同水平,约为新台币67.9亿元。营业利润总额下降约20%至新台币236亿元。归属于母公司股东净利为2022年第四季度新台币190亿元,每股收益为新台币1.54元。下一页是2022年全年业绩。总营收增长31%至新台币2,787亿元,营业利润增长超过一倍至新台币1,040亿元,同比增长率为101%。每股收益从去年的新台币4.57元增长至2022年的新台币7.09元。第七页显示,我们目前现金持有量为新台币1,738亿元,总权益现已超过100亿美元大关,达到新台币3,354亿元。第八页显示平均售价在2022年第四季度继续小幅上涨。第九页为营收细分,变化最显著的是北美市场,占总营收约30%,而上一季度为23%。亚洲市场可能显示出最大降幅,从营收的52%降至54%。第十页为全年细分,与季度结果相比变化不太显著。亚洲占整体营收的51%,美国在2022年全年约占24%。第十一页显示IDM与Fabless的季度细分,IDM占19%,Fabless占81%。下一页显示全年情况几乎保持不变,IDM约占全年营收的15%。第十三页显示,通信、计算机和消费电子在季度环比比较中变化不大,通信仍占最大份额,为总营收的45%。包含汽车在内的其他细分市场继续以比其他细分市场更快的速度增长,目前占总营收的18%。全年来看,通信保持在45%左右,消费电子约占26%。第十五页为季度技术细分。现在我们可以看到22/28纳米占第四季度营收的最大份额,为28%。40纳米约占17%。传统的8英寸0.25微米及以上制程在2022年第四季度下降最多。全年来看,20/28纳米约占24%,也是2022年全年图表中最大的份额。第十七页为季度产能细分。我们在台湾和中国大陆有一些新的维护计划,将在2023年第一季度进行。因此可用产能会有小幅下降,将在2023年第二季度逐渐恢复正常。第三季度还将有一些新产能上线,即我们在台湾的P5和P6工厂。下一页是我们当前全年现金基础预算或资本支出,目前约为30亿美元,其中90%的30亿美元用于所有12英寸相关扩产。以上是联电2022年第四季度业绩的总结。更多细节可在我们网站上发布的报告中找到。我现在将电话会议转交给联电总裁Jason Wang先生。

Jason Wang

谢谢,Chi-Tung。各位晚上好。在此,我想分享联电第四季度及2022年的重点业绩。第四季度,由于我们大多数终端市场显著放缓以及半导体行业库存调整,我们的晶圆出货量环比下降14.8%,而整体晶圆厂利用率降至90%。由于我们持续的产品组合优化努力,平均售价在本季度略有上升,缓和了营收下滑。2022年全年,联电营收创下新台币2790亿元的历史新高,营业利润超过新台币1000亿元。毛利率达到45%,这得益于更有利的汇率、扩大的22/28纳米产品组合以及新增产能。我们利用了过去两年的行业上升周期,增强了我们在专业工艺技术产品上的差异化优势,提高了盈利能力,并深化了与关键客户的关系。22/28纳米技术营收同比增长超过56%,这得益于我们在OLED显示驱动器和图像信号处理器领域领先的28纳米工艺。我们的汽车业务在2022年也实现了显著增长,同比增长82%,约占销售总额的9%。我们预计,在汽车电动化和自动化的长期趋势推动下,该业务板块将在2023年及以后继续成为关键的增长催化剂。联电凭借全面的汽车级工艺技术组合以及符合严格质量标准的认证设施,能够很好地服务市场,同时我们继续与世界级汽车领导者建立牢固的合作伙伴关系。鉴于2023年全球经济增长前景疲软,我们预计当前的挑战性环境将持续到第一季度,因为客户的库存天数仍高于正常水平,而订单能见度仍然较低。为应对这段疲软期,公司正在实施严格的成本控制措施,并在可能的情况下推迟某些资本支出。从长远来看,我们仍然对联电差异化的专业工艺技术领导地位、地理上多元化的产能布局以及质量和运营卓越性保持乐观,这些将使公司能够抓住各行业持续数字化转型带来的需求,并成为领先客户的首选代工厂。现在让我们转向2023年第一季度的指引。我们的晶圆出货量将下降约百分之十几。以美元计的平均售价将保持平稳。请注意,我们预计汇率将对营收产生3%至4%的负面影响。毛利率将在30%中段范围。产能利用率将约为70%。我们2023年基于现金的资本支出预算为30亿美元。我的发言到此结束。感谢大家的关注。现在我们准备回答问题。

Operator

谢谢。女士们、先生们,我们现在将进行提问环节。[接线员说明] 谢谢。第一个问题来自瑞士信贷的Randy Abrams。请开始提问,Randy。谢谢。

Randy Abrams

好的。谢谢。晚上好。我的第一个问题是,能否请您谈谈您对当前商业周期范围的看法。鉴于第一季度出现的高双位数下滑,您是否认为这已触底?考虑到需求和库存情况,您如何看待或预期第二季度是否会有进一步调整?另外,能否请您谈谈对终端市场的看法。您是否看到某些领域正接近稳定,或者库存水平已经开始下降?在汽车等相对较强的领域,您是否开始看到任何疲软迹象出现?

Jason Wang

目前,我们仍处于库存调整过程中。正如我之前提到的,不过我们在某些细分市场确实看到了一些库存改善,例如移动领域的高压设备TDDI。因此,我们正与战略客户密切合作,除了TDDI外,还积极应对这些库存负担,我们预计这些库存状况将在2023年下半年逐步改善,且能见度较高。所以我们认为库存情况正在改善。但可能要到2023年下半年才会变得更好。关于2023年展望。考虑到半导体行业的周期性特点,没有人能完全免受终端市场下滑的影响。尽管在2022年下半年市场低迷时,我们能够减轻产能负荷,这得益于汽车业务的增长维持了我们的业务势头,我之前也提到过,这部分业务同比增长约82%。但对于2023年上半年,我们确实预见到智能手机、PC和消费市场的需求将继续疲软,这主要是由于库存消化原因。同时,库存消化仍将是我们的首要任务。尽管如此,我们预计上半年,如果不是第一季度的话,将是低谷期。

Randy Abrams

好的。那么听起来上半年,如果不是第一季度的话,将是低谷。现在确定还为时过早,但已经很接近了。根据您看到的情况,如果我的理解正确的话。接下来我想问,您现在的盈亏平衡产能利用率要低得多,比如在70%时仍能保持30%以上的毛利率。这是否会影响您对定价的看法?考虑到某些周期中您可能接近亏损边缘。您对基准定价的看法如何?另外,来自需要帮助的客户的定价压力情况如何?能否谈谈您认为定价能继续维持多久?还有,关于28纳米新产能的长期协议(LTA)目前执行情况如何?

Jason Wang

首先,鉴于PC、智能手机和消费电子领域终端需求持续疲软,我们正经历着库存调整周期的延长。我们认为在当前情况下,价格调整对创造需求的效果仍然非常有限。对于联电而言,定价考量仍基于价值主张和供应链相关性的限制。我们预计2023年平均销售价格(ASP)前景将保持坚挺。虽然ASP并非客户管理的唯一考量因素,但良率提升、技术提供、产能支持也是增强客户竞争力的关键因素,这些将继续支撑我们的定价。同时,我们将继续与客户合作,确保他们在各自市场中保持竞争力和相关性。因此,对于当前的ASP前景,我们仍然认为2023年将保持坚挺。关于28纳米ASP的情况,我们继续推进成本降低和生产力提升工作,以在整个供应链通胀成本上升的情况下保持竞争力。我们将与客户合作,结合内部降本努力,共同应对这些逆风。但我们仍然认为在28纳米领域拥有相当稳固的地位。如果有任何成本相关问题,我们将与客户密切合作。我想还有一个关于长期协议(LTA)的问题?

Randy Abrams

是的,没错。关于——如果客户需要重新谈判,情况如何——我认为大多数都与新产能挂钩,这些协议目前执行情况如何?

Jason Wang

嗯,我的意思是,虽然长期协议(LTA)在我们半导体行业中正变得越来越普遍,因为行业开始认识到半导体是必需品。为了规划未来的共同增长,战略客户愿意签署LTA以确保额外产能。我们强大的客户参与度和产品管线也向我们以及客户的关键目标证明了这一点。因此,目前我们认为在这些LTA情况下,ASP情况的相关性较低。即使考虑到某些产能利用率问题,可能会出现一些违约金,但违约金并非我们这些LTA的主要目标。目前,这部分收入占我们总收入的比例仍然微不足道。

Randy Abrams

好的。如果我再问最后一个关于税率的问题,也许Chi-Tung可以回答。我认为第四季度税率似乎有所上升,如果有特定因素的话。然后考虑到税收抵免即将到期,但新计划也在实施,您能否对来年的税率前景给出看法?

Chi

第四季度有一个一次性因素,我们的海外子公司有关于利润的年度汇回政策,我们为此潜在海外利润汇回计提了准备金。这主要是账面处理,实际上尚未发生。这只是年底的一次性税务计提。

Randy Abrams

好的。那么对于未来展望,15%仍然是正确的数字吗?

Chi

15%仍然是正确的数字。

Randy Abrams

好的,很好。好的。非常感谢。

Operator

谢谢。我们的下一个问题来自摩根大通的Gokul Hariharan。请开始提问。Gokul。谢谢。

Gokul Hariharan

是的。你好。谢谢。能否谈谈你们现在对2023年的预期?对于前景有什么早期观察?你们的主要竞争对手提到今年晶圆代工行业可能下降3%左右,想听听联电的看法?其次,关于第一季度,能否谈谈28纳米制程的产能利用率。我认为整体产能利用率,你们提到会降至70%。能否详细谈谈28纳米制程的表现如何?是否比公司整体产能利用率表现更好?

Jason Wang

当然。关于2023年前景,由于全球经济恶化、持续的库存调整以及消费者需求疲软,2023年对半导体和晶圆代工行业来说将是充满挑战的一年。我们预计半导体行业将出现低个位数下降,而晶圆代工行业将收缩中个位数。关于第一季度28纳米制程的产能利用率问题。一般来说,8英寸晶圆的产能利用率将比12英寸低30%。我们预计8英寸晶圆厂的运营将低于公司平均水平,而12英寸晶圆厂将高于公司平均水平。至于28纳米制程——

Chi

应该比12英寸略好一些。

Jason Wang

甚至比12英寸还要略好一些。

Gokul Hariharan

好的。明白了。我的第二个问题是关于资本支出。考虑到我们正进入下行周期,能否谈谈这30亿美元资本支出的主要构成?我认为主要是28纳米制程和一些新加坡相关的扩张。但能否更详细地说明今年这30亿美元资本支出的具体构成?另外,考虑到我们以较低的产能利用率进入今年,并且面临库存调整,你们对资本支出调整有什么定性思考吗?

Jason Wang

当然。2023年资本支出的大部分将用于12A P6和12i P3设施的新产能扩张,这些项目已获得客户认可并有相应预付款支持。部分2023年资本支出预算也用于产品组合升级。剩余预算将用于洁净室维护和一般预算。基本上,P6和P3设施是主要部分。关于资本支出调整,我们计划根据宏观经济状况和市场需求动态调整资本支出。如果需要,我们有灵活性调整资本支出扩张和一般维护预算。

Gokul Hariharan

明白了。只是想跟进一下关于上半年触底的问题。就目前情况来看,您认为供应链库存到第一季度末会达到正常或足够低的水平吗?还是认为在某些领域还需要一个季度的库存清理才能度过这个阶段?

Jason Wang

我认为,就像我之前说的,有些领域有所改善,有些仍然偏高。我认为到第一季度末,情况会比第四季度更好。我认为到第二季度,我们预计库存将显著改善,恢复到高于正常水平。所以我们预计库存将逐步改善。对于2023年下半年,我们有相当的信心会恢复,是的。

Gokul Hariharan

这种信心是来自你们具体的项目,还是基本上认为整个行业会在下半年进行库存补货?

Jason Wang

实际上,有多重因素。一是与客户核对库存天数。二是已参与的项目,以及终端市场前景,我们与客户达成的一致预期。所以有多个因素。然而,我们对下半年持谨慎乐观态度,我们需要继续监控库存天数情况的进展。

Gokul Hariharan

明白了。是的。非常感谢。我回到队列中。谢谢。

Jason Wang

谢谢。

Operator

谢谢。下一个问题来自摩根士丹利的Charlie Chan。请开始,Charlie。谢谢。

Charlie Chan

大家好,Jason、Chi-Tung和Michael。首先祝贺非常强劲的第一季度业绩,并预祝农历新年快乐。Jason,我的第一个问题实际上是关于你们的行业假设。我想你们已经和我们以及投资者分享了你们的预测方法,对吧?当我考虑代工行业时,我觉得收入应该远低于半导体客户,因为客户那边至少有一个月甚至超过一个月的芯片库存。这意味着代工收入在2023年应该至少比你们的客户低5%甚至10%,因为客户需要先消化这些库存才能重新下单。你能解释一下为什么你们的行业假设是半导体现在高个位数增长,但代工只会下降中个位数吗?可以从这个问题开始吗?谢谢。

Jason Wang

嗯,我的意思是,就像你说的,我们确实有计算这个的方法。这可能是一个相当复杂的答案。[听不清] 半导体现在更好,是低个位数增长,但我们——代工大约是下降中个位数。但即使在代工内部,也有不同的技术节点,有些节点比其他节点更好。所以——例如,即使我们报告代工行业将收缩中个位数,但联电的可寻址市场可能略有不同。然后如果你看终端市场敞口,每家代工厂可能都不同。但是——所以我们确实会看多层数据。在这一点上,我们认为代工将下降约中个位数,是的。

Chi

低个位数下降。

Charlie Chan

很抱歉。是的。那么快速跟进一下,首先,联电可触达市场的表现是优于还是劣于行业平均水平?第二个问题,您提到在晶圆代工行业假设中考虑了部分主要代工厂的晶圆价格上涨?谢谢。

Jason Wang

我的意思是存在一些,但不是完全如此。但回到关于联电可触达市场的问题。目前,我们预计下滑幅度将在低双位数百分比范围内。

Charlie Chan

低双位数?

Jason Wang

是的。

Charlie Chan

好的。明白了。好的。那么——您刚才说第一季度可能比周期表现更好。您的意思是第二季度晶圆代工产能利用率将持平或上升?这样理解对吗?

Jason Wang

我的意思是,我们会提供指引。

Chi

我只想说,上半年将是低谷,但不是第一季度。所以我们希望第一季度某个时候会是低谷。希望这个变化发生在第一季度。

Charlie Chan

我明白了。现在懂了。谢谢,Chi-Tung。让我换个话题谈谈定价,对吧?我理解公司的策略是成本削减不会转化为更好的需求,等等,对吧?但您的一些竞争对手正在降价。如果您坚持定价策略,是否预见到在某些成熟制程节点上会失去一些市场份额?谢谢。

Jason Wang

我的意思是,我们的目标很明确。我们将支持客户,确保他们保持竞争力,并在各自市场中维持市场份额。对于联电而言,考虑产能利用率与定价的权衡,我们看到联电在定价重新定位方面取得了显著进展。过去两年的成本削减——生产效率提升实际上帮助我们实现了这一点。我们打算保持代工厂与客户之间双赢的盈利结构。在当前市场状况和我们的产品组合下,我们认为产能利用率与价格之间的权衡最终对需求创造的益处有限,因为PC、智能手机和消费电子销售群体的疲软。然而,我们将继续与客户合作,确保他们在各自市场中保持市场份额。

Charlie Chan

好的。那么如果客户回来说,嘿,如果降价需求会怎样。我只是想知道您在定价方面有多坚定?

Jason Wang

我的意思是,就我们目前对2023年的指引而言,我们[听不清],而且我们——我的意思是,我们的意图是保持这种盈利结构,并在AC管理方面保护定价地位,我们将继续与客户密切合作来管理这一点。

Charlie Chan

好的。我最后一个问题可能是给Chi-Tung的。基于上述讨论、假设等,您能否给我们提供全年毛利率指引?根据您的折旧假设、定价假设等,您是否有最低毛利率目标?谢谢。

Chi

是的。我们不提供全年毛利率展望。我们确实有2023年的折旧假设,目前资本支出削减后,与2022年相比将是低个位数的下降。

Charlie Chan

那么这是否意味着——好的,好的。那么这是否意味着上半年也是毛利率的底部?

Chi

总体而言,正如Jason刚才提到的,从业务角度来看,我们希望低谷会出现在上半年,今年上半年的某个时候,而不是第一季度。因此毛利率应该反映业务势头,但可能存在一到两个季度的差异,成本与收入改善的反映可能存在一些时间滞后。但总体而言,我们当然希望低谷会出现在上半年的某个时候。

Charlie Chan

我明白了,我明白了。那么Jason,我想到一个问题。我认为一些投资者对您的一家IDM客户感到担忧,因为他们自己的晶圆厂利用率也面临一些挑战,对吧?所以他们可能在2024年将一些40纳米或17纳米或22纳米项目收回自己的晶圆厂。您如何解决他们的这种担忧?我认为终端市场应该是——终端产品应该是智能手机ISP或AMOLED驱动IC。谢谢。

Jason Wang

嗯,我的意思是,这个行业总是有周期性,对吧?所以我们对这种情况并不陌生。我们必须应对所有业务环境。我们的看法是,我们相信产品组合优化是联电继续追求以增强长期基本面的方向。我们将继续基于大趋势开展业务发展,不仅限于一个客户,而是有多元化的市场关注点和客户基础,并继续加强我们的专业技术产品、质量运营。这样我们才能继续成为最好的代工厂,让这些产品在联电生产。现在,我们确实有——我们确实相信并拥有强大的参与产品线来支持这种长期基本面。因此,对于任何短期波动,我们将继续与客户合作,确保我们在这个市场中保持竞争力和相关性。

Charlie Chan

但您必须对17纳米产能做出决定,对吧?那么您目前对17纳米产能扩张有任何可见性吗?

Jason Wang

是的。我的意思是——这更多是关于技术迁移的问题,对吧?在我们看来,技术迁移将继续进行。一旦我们与客户达成一致,我们也将配置足够的产能来支持这种迁移。目前,我——我的意思是我不会评论具体的客户或产品细节,但问题是关于17纳米驱动器和ISP,我们预计下一个主流节点在28纳米之后将是22纳米。22纳米是一项成熟的技术,其制造可行性已经得到验证。我们相信22/28纳米将是一个持久的节点,而17纳米解决方案可能只是OLED驱动器和ISP解决方案中的一个细分部分。在2024年之前,17纳米的量产规模将非常有限。目前我们看到28纳米仍然是市场上最具竞争力的产品。综合考虑性能、成本、产能可用性和系统接受度等因素,我们的22纳米解决方案成果已经被领先合作伙伴采纳到他们的设计中。因此,我们对22纳米将继续保持业务可持续性进入下一波浪潮充满信心。从技术迁移的角度来看,我们也在与客户和合作伙伴合作,寻找未来的路线图,无论如何我们都不会缺席这个市场。

Charlie Chan

好的。感谢您的耐心和见解,先生们。谢谢。

Jason Wang

也祝您新年快乐。

Charlie Chan

谢谢。谢谢,Jason。

Operator

谢谢。下一个问题来自中国复兴资本的Szeho Ng。请提问,Szeho。谢谢。

Szeho Ng

您好,先生们。我有两个关于28纳米的问题。考虑到我们仍在台湾、中国大陆以及可能稍后在新加坡的多个地点建设28纳米产能,对吧?那么我们会在每个晶圆厂地点提供全面的技术组合,还是会在提供技术平台方面更加有选择性?

Jason Wang

嗯,我的意思是,不同地点的产品组合是非常动态的。我们正在根据前景进行调整,理念是希望创造尽可能多的灵活性,同时不牺牲规模。其中很多都是正在进行的讨论。所以我无法给您一个具体或固定的组合作为参考。但信息是——我的意思是,更新是,我们有权根据前景和与客户的一致性动态调整这一点。

Chi

是的。更重要的是,如果可以的话,我们实际上为客户在生产地点方面提供了更多选择。因此,如果客户向联电下达22/28纳米订单,他们可以选择在台湾、中国大陆或新加坡生产。我们是目前地缘政治关注下能够提供多个地点选择的少数几家代工厂之一。

Szeho Ng

好的。听起来很棒。第二个关于28纳米的问题。将产能升级到下一代40纳米FinFET会有多容易?

Jason Wang

我的意思是确实有这种选择,但都不容易。下一波主要的技术浪潮,很可能就是从28纳米升级到22纳米。之后还会有14纳米。所以在进入FinFET之前,可能还会有几层——另一组技术节点。但在这两个节点之间,实际上有相当大比例的产品可以相互转换。所以我认为,考虑到这两种技术的组合,我们完全有能力覆盖到14纳米。

Szeho Ng

明白了。好的。非常感谢。新年快乐。

Jason Wang

也祝你新年快乐。

Operator

谢谢。下一个问题来自瑞银的Sunny Lin。请提问,Sunny。谢谢。

Sunny Lin

首先,感谢回答我的问题。我的第一个问题是关于地缘政治发展。我想知道,最近几个季度,你们是否开始看到一些客户因评估供应链多元化而产生的新订单机会?如果是的话,哪些产品类别更有可能在近期看到增长?这是我的第一个问题。谢谢。

Jason Wang

嗯,我的意思是,我们确实看到了这样的趋势,而且我们相信我们能够从这一趋势中受益。然而,考虑到当前的库存调整,我们预计相关的业务接洽和[听不清]在2023年之后会更加明显。我们不会就此评论具体产品或客户,但我们意识到许多客户对地缘政治供应链的担忧,以及这对我们全球客户的潜在影响。所以——其中一些已经与我们讨论,以满足他们的采购计划。目前可能不太适合透露具体细节,是的。

Sunny Lin

没问题。快速跟进一下。我理解一些接洽还处于早期阶段,但我们能否尝试量化未来几年的增长潜力?

Jason Wang

量化,这个——现在还为时过早,因为考虑到当前的库存调整,我认为很多这方面的讨论都还涉及具体的量、产品和工艺。所以,我认为这仍然有点早。很多这类事情可能需要一年时间才能看到成果。所以我想,一旦我们有更清晰的能见度,我们就能向您更新相关信息。

Sunny Lin

明白了。谢谢。我的第二个问题很快,关于产能增加。基于你们当前的资本支出目标,今年你们计划增加多少产能?具体到28纳米的P6,你们新加坡的28纳米扩产,是否仍以2024年底为目标?谢谢。

Jason Wang

对于2023年,产能将同比增长4.9%,主要针对12A P6产线。12A P6将于2023年中启动,到2023年第四季度将达到每月约12,000片。新加坡的P3产线目标是在2025年上半年投产。

Sunny Lin

明白了。非常感谢。

Jason Wang

谢谢。

Operator

谢谢。下一个问题来自花旗集团的Laura Chen。请提问,Laura。谢谢。

Laura Chen

你好。嗨。谢谢。下午好。新年快乐。感谢回答我的问题。我的问题也是关于28纳米的。虽然我们看到需求仍然相当有韧性,即使我们看到很多库存调整,但我们知道其中很多仍然与PC或智能手机相关。所以我想知道,您认为这种韧性是否会持续,即使在客户端上半年库存调整期间?在这种情况下,这将如何影响整体毛利率,因为我们知道28纳米可能也是推动更好定价和更好产品组合的关键催化剂之一?这是我的第一个问题。谢谢。

Jason Wang

当然。首先,也祝您新年快乐。关于28纳米产能利用率,我们对28和22纳米业务保持信心。考虑到这是一个由许多应用驱动的持久节点,比如ISP、WiFi6、OLED驱动等。因此我们预计28、22纳米将部分受到2023年上半年通信领域库存调整的影响,但我们预计28和22纳米业务将从2023年下半年开始全面反弹。基于目前的能见度,我们有信心它们将在2023年下半年恢复。关于ASP,我们将尽我们的努力。我们将继续推进成本降低、生产力提升工作,确保我们的客户保持竞争力。我们将与客户合作应对市场逆风、成本压力,结合我们的成本控制努力,我们希望确保他们在市场份额方面保持竞争力。

Laura Chen

好的。谢谢。这很清楚。另外关于IDM业务,您提到去年全年增长相当稳固且显著。我想知道在哪些节点我们看到最大增长,以及是哪些应用?考虑到整个行业的周期性下行,您认为IDM外包是否会继续,特别是在MCU或汽车相关领域?

Jason Wang

嗯,我的意思是——是的,特别是对于12英寸晶圆以及从28纳米、22纳米到55纳米和40纳米汽车应用的所有不同技术节点,我们确实看到存在持续的机会让我们参与其中。这也符合我们一直在讨论的行业大趋势。我们相信我们的可寻址市场模式将继续增长,对吧?考虑到我们即将进行的产能规划,28纳米和22纳米实际上将继续增强我们在这一领域的地位。我们对许多新机会感到兴奋,这些机会将增加我们在那些捆绑应用中的相关性。我们已经提到过这些应用,包括ISP、WiFi、OLED以及汽车领域。而且我们——不仅仅是因为IDM(这正是我们专注于与行业大趋势保持一致的方向)。

Laura Chen

好的。很好。因为对于某些IDM客户来说,可能也在汽车或工业领域看到一些疲软。所以我只是想知道,既然一些IDM也在提升他们自己的12英寸产能,这是否会对我们的短期业务产生轻微影响,尽管长期大趋势仍然相当稳固。所以我想知道,你们是否也会看到那种MCU汽车业务在可能下半年或——从上半年进入下半年后出现下滑?

Jason Wang

实际上不会。我的意思是,考虑到我们与客户的合作关系以及我们与他们的紧密协作,即使是IDM内部的产能增长实际上也已经纳入我们与他们的采购策略中。所以我们也是他们采购策略的一部分。因此,我不——我们不认为IDM的内部产能扩张会对我们构成威胁。我认为,考虑到我们与客户的长期合作关系,同时客户也认识到半导体供应链现在至关重要,而且我认为他们一直在以更好的方式与我们共享数据,更加透明、可见度高,所以——不,我的意思是,目前我们不预期在这方面会受到任何影响。

Laura Chen

好的。很好。非常感谢。谢谢,并预祝春节快乐。谢谢。

Jason Wang

谢谢。

Operator

谢谢。我们的下一个问题来自高盛集团的Bruce Lu。请提问。谢谢。

Bruce Lu

你好。我是Bruce。能听到我说话吗?

Jason Wang

是的。嗨,Bruce。

Bruce Lu

好的。新年快乐。

Jason Wang

也祝你新年快乐。

Bruce Lu

我想我还是需要回到定价问题。我的意思是,我很惊讶听到我们全年定价将保持坚挺的说法。我想了解这个定价的基本假设。这是否假设了下半年会有健康的复苏?这个假设是否考虑到了你们的新晶圆厂将受到长期协议保护,会比市场价格有溢价,还是你们说的是在同类基础上,全年定价保持坚挺?

Jason Wang

嗯,我的意思是定价是有组合的,对吧?我的意思是,我必须这样看:定价有组合,我们的平均销售价格基本上反映了产品组合以及价格调整,对吧?因此,对于我们考虑的综合平均销售价格指引,这包括了12英寸产品组合的短期变化、价格调整以及新P6产能的爬坡。所以这是多个方面综合在一起的结果,我们提供给你们的是一个综合的平均销售价格指引。所以你是对的,这不是同类比较,是的。

Bruce Lu

好的。那么同类基础定价呢?比如说,对于今年下半年?如果你把所有因素都考虑进去——

Chi

是的,我们无法对此发表评论,因为这类信息首先很难预测。其次,我们只能像往常一样给你们一个综合的平均销售价格指引。所以从整体概念上来说,同类比较我们只能在季度基础上讨论。

Bruce Lu

我明白了。我理解这一点。我理解这一点。那么第二件事——我有个关于全年研发支出的快速问题。你们的竞争对手谈到2023年研发支出会有大幅增长。联电全年的运营费用情况如何?

Chi

是的,我们打算在某种程度上保持运营费用的绝对数字。当然,与员工相关的薪酬会受到全年利润分享计划的影响。除此之外,比如研发和其他一些项目,费用将大致持平。此外,由于短期波动,我们正在对其他领域实施相当严格的成本控制,但研发项目除外。

Bruce Lu

好的。最后一点是,你们在不同地区有很多晶圆厂。你们是否考虑根据不同地理位置制定不同的定价?台积电谈到不同多个地点的灵活性具有价值,这意味着他们想要销售那种——你们是否考虑也采用那种定价策略?

Jason Wang

嗯,就像您之前提到的,P6和P3、12A和12i确实有不同的定价方案。因为P6和P3的产能爬坡确实会给我们带来一些较高的折旧成本。对我们来说,新增产能是在LTA基准和晶圆价格构建之下的。鉴于客户也认可我们的价值,并相信我们的整体解决方案对双方抓住市场增长都具有竞争力,他们同意了这一点。因此,这些晶圆厂投资也是基于这种一致性,并驱动我们的资本支出和投资回报率决策。所以,是的,这些新增产能有不同的定价方案,但其他部分则没有。

Bruce Lu

那么只有台湾以外的新增产能采用不同的定价策略?明白了。

Jason Wang

即使在台湾,因为P6在台南,而且——

Bruce Lu

好的,我的问题就这些。谢谢。

Jason Wang

谢谢,Bruce。

Operator

谢谢。我们今天最后一个问题来自摩根大通的Gokul Hariharan。请提问,Gokul。谢谢。

Gokul Hariharan

好的。感谢回答我的后续问题。首先,能否谈谈你们17纳米FinFET的时间线?以及从客户那里获得了什么样的需求?这是在未来几年内就会发生,还是说你们会专注于22纳米迁移,而17纳米会在未来几年之后才发生?最后,我还想确认一下,17纳米是否是你们作为某些LTA安排的一部分向客户承诺的,无论是针对12A P6晶圆厂还是即将投产的新加坡新晶圆厂?

Jason Wang

我的意思是,首先,据我们了解,在2024年之前,17纳米的量产规模将非常小,如果有的话,因为17纳米的生产仍处于探索阶段。我们目前的讨论主要集中在功耗、晶体管性能、成本和产能规划之间的权衡。因此,即使预测何时开始生产也为时过早,是的。

Gokul Hariharan

明白了。那么它是否包含在你们的任何LTA中,还是说如果你们决定推进,会单独签署协议?

Jason Wang

不,它不包含在当前NDA——也就是LTA中,没有。

Gokul Hariharan

好的。明白了。Jason,我只有一个关于28纳米行业需求的快速问题,因为我们目前听到台积电也在日本、南京建设大量28纳米产能,并且可能考虑在欧洲布局。你们也在考虑台湾和新加坡。从你们的一些竞争对手那里也听到了很多公告。综合来看,28纳米产能似乎将比之前的任何制程节点高出50%到60%。您同意这个观点吗?您认为需求是否足够大,能够消化所有这些产能,尤其是在我们正步入一定程度的下行周期时?

Jason Wang

是的。嗯,我的意思是,我们肯定不会从[听不清]的角度来看待这个问题。我们从长期角度出发,对28纳米和22纳米仍然非常有信心。我无法评论——我也不便评论竞争对手的情况,但我们对自己的业务充满信心,这主要源于我们高度差异化和定制化的技术解决方案。再加上刚才Chi-Tung提到的,我们拥有地理分布多元化的产能布局。而且,基于当前与客户的合作以及双方共同承诺的部分新产能建设,我们认为28纳米和22纳米是我们许多客户及其应用的甜蜜点,我们相信这些需求将持续增长。凭借28纳米强大的产品管线,短期市场波动不会改变我们对28纳米和22纳米的长期看法及其相关性,这是基于我们与客户的合作共识。

Gokul Hariharan

好的。非常清楚。谢谢,也祝您春节快乐。

Jason Wang

是的。也祝您春节快乐。谢谢。

Operator

谢谢。今天的问答环节到此结束。现在请联电投资者关系主管致结束语。

Michael Lin

感谢各位今天参加本次电话会议。我们感谢大家提出的问题。一如既往,如果您有任何后续问题,请随时通过ir@umc.com联系我们。祝您有美好的一天。谢谢。

Operator

谢谢。女士们、先生们,我们2022年第四季度的电话会议到此结束。感谢您参与联电的电话会议。两小时内将有网络直播回放。请访问www.umc.com,在投资者活动栏目下查看。您现在可以断开连接。再见。