Operator
欢迎各位参加联电2011年第三季度财报电话会议。所有线路已设为静音以防止背景噪音。演示结束后将进行问答环节。如果您想提问，请届时按照指示操作。请注意，本次电话会议正在通过互联网进行直播。网络直播回放将在会议结束后一小时内提供。请访问我们网站www.umc.com投资者关系栏目下的投资者活动部分。现在有请联电投资者关系主管黄博文先生。王先生，您可以开始了。
Bowen Huang
谢谢。欢迎参加联电2011年第三季度财报电话会议。今天与我一同出席的有联电首席执行官孙世伟博士；以及首席财务官刘志腾先生。在本次会议中，我们可能会基于管理层当前的预期和信念做出前瞻性陈述。这些前瞻性陈述受到多种风险和不确定性的影响，可能导致实际结果与预期存在重大差异，包括可能超出公司控制范围的风险。有关这些风险，请参考联电向美国证券交易委员会以及台湾证券主管机关提交的文件。现在有请联电首席财务官刘志腾先生介绍联电2011年第三季度的业务业绩。
Chitung Liu
谢谢博文。2011年第三季度，营收为新台币251.9亿元，较2011年第二季度的新台币281.5亿元环比下降10.5%，较2010年第三季度的新台币326.5亿元同比下降22.9%。毛利率为19.8%，营业利润率为6.1%，净利润为新台币19.5亿元，每股普通股收益为新台币0.16元。以上是联电2011年第三季度业绩的简要总结。更多详细信息可在我们网站上发布的季度报告中查阅。现在我将电话会议交给孙博士。
Shih
谢谢，Chitung。女士们、先生们，早上好、下午好、晚上好。2011年第三季度，营收符合联电的指引。我们出货了103万片8英寸等效晶圆，平均销售价格保持平稳。整体产能利用率为74%，其中40%的营收来自65纳米及以下技术。进入2011年第四季度，我们维持先前对半导体市场的看法，未解决的欧洲和美国主权债务问题、中国通胀、有限的库存分布以及供应链消化能见度不足，都加剧了行业的不确定性。因此，半导体市场需求持续疲软，这反映在我们客户的保守订单模式上。在此期间，联电将继续保持谨慎态度。我们预计联电第四季度的营收下滑幅度将有所缓解，并将保持运营盈利，因为我们提升公司运营效率和优化成本结构的努力已初见成效。尽管半导体行业充满变数，但我们相信，以客户为导向的先进制程和IP平台开发将成为联电下一阶段增长的基础。除了已量产的40纳米技术外，我们还大力投资开发28纳米技术和IP平台，包括High-K/Metal-Gate 28HPM和Poly/SiON 28HLP制程。联电的28HPM制程采用主流的后闸极（Gate-Last）方法开发，适用于高性能移动设备和高速网络产品。28HLP通过采用传统的Poly/SiON栅极堆叠和专有的性能增强工艺特性，实现了业界领先的性价比。这些28纳米技术得到了强大的IP平台支持，这些平台是通过与ARM、Synopsys及我们的客户进行跨领域合作而开发的，旨在打造优化的28纳米集成解决方案。客户的28HLP产品已进入试产阶段，28HPM计划于2012年中开始试产。我们对28HLP和28HPM持乐观态度，因为它们构成了双引擎，将推动联电先进制程的增长，增强我们未来的竞争力，并丰富我们为联电客户提供的全面代工解决方案组合。现在，让我为您提供2011年第四季度的指引。晶圆出货量将下降约10%。以新台币计价的晶圆平均销售价格将上涨约5%。营业利润率将在低个位数百分比范围内。产能利用率将在60%中高段区间。通信领域将超越消费和计算机领域。联电2011年的资本支出将保持在180万美元。我的发言到此结束。我们现在可以开始提问。接线员，请现在开放线路。谢谢。
Operator
（接线员指示）来自瑞士信贷Randy Abrams的提问。
Randy Abrams
是的。晚上好。我的第一个问题是关于IDM营收，本季度出现了相当大的下滑。这是否是由于内部化或某些调整导致的客户重新分类，从而驱动了本季度如此大的变化？另外，我想了解IDM业务现在是否正在调整并趋于稳定？
Shih
Randy，如果我们将IDM外包分为先进领先技术部分，这部分基本保持不变，没有太大变化。但对于某些IDM客户，在经济放缓期间，他们将一些传统技术转移回了自己的工厂。
Randy Abrams
好的。
Shih
好的。
Randy Abrams
另外，关于28纳米工艺的问题，您在准备好的发言中提到了一些关于多晶硅和High-K/Metal-Gate工艺的信息。就客户对这两种不同工艺的兴趣而言，您看到了什么情况？如果考虑拐点时间，我们何时会开始看到这两种工艺有意义的量产爬坡？
Shih
关于28HPM，我在声明中提到，它针对的是非常高性能的应用。而28纳米Poly-SiON工艺，我也提到了。我们实际上已经将这一工艺优化为更好的性能选项，可以满足相当多的应用需求。因此我们对这一工艺也相当乐观。但作为代工服务提供商，联电提供这两种工艺。在早期阶段，我认为Poly-SiON将会有更多的量产用户。至于量产爬坡时间，正如我提到的，我们现在正在进行实际产品的试产和验证。因此可能需要9个月到一年的时间才能开始爬坡，这大概会在明年下半年。
Randy Abrams
好的。在当前产能利用率下降的环境下，您是否开始看到更多的价格折扣和降价？通常年初会有一些价格下调，但展望未来，我们应该对定价环境有什么预期？
Chitung Liu
定价环境始终是一个挑战。这是客户逐个谈判的结果。在当前环境下，客户对库存状况非常谨慎。因此在价格弹性与销量方面，我们看到了一定程度的弹性，但不是太多。现在的问题不是我们降低多少价格，而是即使降价他们也不一定需要。
Randy Abrams
是的。
Chitung Liu
弹性很弱。
Randy Abrams
好的。我最后一个问题是关于65纳米制程，这方面有很好的转变趋势。您看到哪些应用在推动这一强劲表现？您预计这会继续增长成为销售额的更大占比，还是预计会开始向40纳米制程转移？
Shih
是的，目前的产能利用率并不算很高，上个季度的产能利用率为74%。
Randy Abrams
是的。
Shih
总体而言，65纳米制程的增长主要来自通信领域，大部分来自3G智能手机。
Randy Abrams
好的。那么这会继续增长成为销售额的更大占比，还是您预计40纳米制程现在会开始加速增长？
Shih
我们的能见度不是很高，增长相对缓慢，但下个季度65纳米制程将继续保持相当强劲的增长。
Randy Abrams
好的。非常感谢。
Shih
谢谢，Randy。
Operator
（接线员指示）下一个问题来自Jefferies的Robert Lee。
Robert Lee
好的。非常感谢接听我的电话。Randy已经非常出色地提出了我的几个问题。所以，我想我只剩下一个问题了。回到40纳米制程占销售额的比例，我认为过去几个季度一直稳定在6%左右。我记得之前您说过预计到年底会达到10%左右，这个目标现在还现实吗？您能否也谈谈40纳米制程的客户名单和设计进展，以及28纳米制程的准备情况如何？谢谢。
Shih
40纳米制程收入占比将在12月份超过10%，完全符合我们的规划。因此这并不令人意外。到12月，我们的40纳米制程收入将突破10%。就客户基础而言，目前40纳米制程约有20家客户，约60个产品流片，其中超过20个已进入量产。28纳米制程约有10家客户，10个流片主要是宏IP，正如我之前提到的，已有一家客户进入部分量产或实际量产阶段。
Robert Lee
好的。关于28纳米制程，这是否专注于某个特定细分市场？是通信领域还是跨领域应用，比如FPGA？您能否简要说明一下40纳米和28纳米制程的流片情况如何？
Shih
应用非常广泛，包括电话应用处理器、基带、ASIC控制器、再通道等各种类型的合作，覆盖范围非常广泛。
Robert Lee
好的。如果可以的话，我想再问一个后续问题，我的意思是……
Shih
请讲。
Robert Lee
……显然，您的声明中提到了当前宏观不确定性和全球经济风险。我想知道，您是否认为——市场上有些公司或您的部分客户暗示可能开始出现触底过程。我不知道您是否有明确的观点或直觉，认为我们目前处于这次下行周期的哪个阶段。您能否提供一些可能有帮助的评论或见解？
Shih
是的。传统上，第三季度是代工行业的旺季。过去10年，第三季度环比第二季度通常增长超过10%。但今年第三季度我们下降了约10%，这是一个很大的波动。第四季度也不那么强劲，现在进入第一季度，实际上第一季度传统上是代工领域的淡季。因此，我认为我们目前没有完全清晰的能见度，因为当今世界非常不确定，很难做出太多长期预测。但我认为，第二季度应该是我们所有人的下一个重要观察节点。
Robert Lee
好的，非常感谢。
Shih
谢谢。
Operator
接下来是来自汇丰银行Steven Pelayo的提问。
Steven Pelayo
是的。有几个后续问题，我知道你们谈到了保持运营盈利能力，但我认为我们也都对底线有些担忧，这对资产减值、投资损失等方面意味着什么。能否给我们一些大致范围的概念，你们认为第四季度非运营项目可能产生多大影响？
Chitung Liu
我们不预期在第四季度或近期会有任何重大的减值损失。然而，我们在太阳能和LED领域确实有一些新业务，这些业务在盈利方面也面临困难。所以对于第四季度，我们还没有关于非运营项目的最终数据。但第四季度不应该有任何重大的减值损失。
Steven Pelayo
好的。我想知道你们能否帮助我们了解目前40纳米制程的产能情况，甚至28纳米制程的初步试产产能。然后也许可以展望一下，比如一年后的情况，你们认为那时产能会达到什么水平。有没有什么方式可以帮助我们（听不清）这个？
Shih
我没有40纳米制程的确切数字。我们正在建设，也许明年每月应该能达到15,000片。我没有确切数字。28纳米是个大问题。我们仍在制定明年的计划，可能会非常积极。需求非常强劲。我们还没有得到确切数字，对吧。目前主要是研发试产类型的产能。正如我提到的，产能爬坡将在明年下半年。这仍然是我们产能规划周期中正在考虑的部分。
Steven Pelayo
你指的是28纳米，但40纳米制程目前的产能呢？
Shih
我提到他们正在建设，目标是明年某个时候达到每月15,000片。
Steven Pelayo
好的。当我查看你们细分业务详情时，显然90纳米制程环比下降相当明显，而0.25微米制程却有所上升。我想知道这背后是否有任何细节，是否有任何具体原因，0.25微米制程的相对优势领域是什么，90纳米制程的薄弱环节可能是什么，对此有什么看法？
Shih
是的。对我们来说，90纳米制程是一个薄弱节点。我的意思是，许多客户直接从薄弱节点跳转到65纳米和55纳米以上，因为这些制程现在越来越成熟，掩模成本已经达到可接受水平。所以，我们很高兴看到这种情况发生，这并不令人意外。0.25微米制程，正如我之前提到的，有很多新的合作项目，很多IBM外包业务以及模拟或PMIC（电源管理集成电路），许多新的合作项目进入这个节点。但同样，变化非常快，90纳米制程正在萎缩，这可能会持续下去，除非一些传统的8英寸业务开始进入这个领域，例如驱动IC，我们也看到这种情况正在进入90纳米和80纳米制程。所以，现在情况正在发生变化。
Steven Pelayo
我的最后一个问题是关于，下午您提到季度折旧在成本中的占比，第四季度会大幅上升，而您的运营费用在第三季度也没有真正下降多少。所以当我想到您未来的盈亏平衡率时，在我看来实际上可能会略有上升。您能否帮我理解一下，对运营线的盈亏平衡分析？
Chitung Liu
我们的运营盈亏平衡点实际上对少数几个参数高度敏感。当然，主要是晶圆出货量，但也包括新台币汇率以及平均售价。在第四季度，平均售价和新台币汇率都对我们有利，这有助于略微降低运营盈亏平衡点。展望未来，我认为大约在65%到70%之间可能是我们的盈亏平衡点水平，但这取决于我刚才提到的参数。
Steven Pelayo
我想回到一年前——也许是三年前，台积电的张忠谋博士曾谈到，随着向40纳米以下工艺迁移，研发支出将额外增加100个基点。我记得是从6%增加到7%或从7%增加到8%，记不太清了。您似乎多次提到正在推进20纳米工艺，所以我很好奇这是否也意味着您们的研发需求在结构上会更高？
Shih
实际上，我们的20纳米工艺技术——纯粹的开发阶段已经结束，现在正与客户合作进行实施。所以我们的结构将维持现状。我们现在专注于20纳米的开发。我们已经开始流片——正与客户合作进行20纳米开发。20纳米基本上已经完成了，我认为。
Steven Pelayo
好的。很好。谢谢。
Shih
谢谢。
Operator
下一个问题来自高盛的分析师Donald Lu。
Donald Lu
晚上好。有几个问题。首先是关于需求方面，我想您提到新兴国家的智能手机需求是第四季度的主要驱动力。我想看看是否有其他领域也出现了环比增长。这是我的第一个问题。
Shih
是的。除了3G手机需求确实强劲外，平板电脑领域当然也很紧张。
Donald Lu
好的。
Shih
一些同等相关的平板电脑和其他一些东西。
Donald Lu
我明白了。
Shih
但总的来说，现在的环境更加严峻。
Donald Lu
当然。是的。我的第二个问题是关于资本支出，我认为设备变得越来越昂贵，从28纳米、40纳米等制程来看。考虑到你们正在同时推进这两个制程节点，我们应该对明年的资本支出有什么样的预期？
Shih
我们将在下一季度给出具体数字指导，但目前我们正在做规划。你说得完全正确，需求可能需要额外的资本支出来满足，特别是28纳米制程变得越来越昂贵。如果我们明年下半年开始加速推进，我们需要投入更多的资本支出。
Donald Lu
有没有初步的想法？比如今天下午有一些关于资本支出可能是折旧的某个百分比之类的评论？
Chitung Liu
没有。
Shih
不，我们没有提到。但当然，从财务结构的角度来看，我们内部有几个指导原则，理想的情况是我们试图通过内部产生的现金来为所有资本支出提供资金。所以，当然我们仍然有一些债务发行的能力，因此我们会有一些灵活性。但我认为一个广泛的指导原则是，我们试图通过内部产生的现金来为所有资本支出提供资金。
Chitung Liu
我还想提一下，这个28纳米制程的资本支出非常昂贵。所以我们不是先建设再寻找客户。尽管资本支出方面，我们正在非常努力地将其与客户需求对齐。
Donald Lu
当然。那么，对于今年和明年的折旧有什么指导吗？
Shih
今年将比去年增长低个位数。但明年我们预计将比今年增长约10%。
Donald Lu
我明白了。是的。我的另一个问题是，回顾你们不同的制程节点，我认为在90纳米时，你们曾评论这是一个相对较弱的节点，或者说65纳米。在90纳米时，我认为其营收占比最高达到总营收的31%左右，而65纳米上季度占总营收的34%。如果以此作为参考，您认为40纳米营收在峰值时是否仍会超过总营收的30%，还是会低于这个比例？
Shih
这是个非常好的问题。实际上，行业格局进入这一领域非常不确定，而且某些客户在28纳米方面也非常积极。所以很难预测，也许很难说。我们将为客户提供最好的服务。客户的想法也一直在变化。这是一个变化非常快的动态环境。不过，对我们来说的好消息是，对于40纳米，例如28纳米Poly-SiON，产能在一定程度上是可转换的。
Donald Lu
您是指在40纳米和28纳米之间还是...
Shih
Poly/SiON，是的。
Donald Lu
...65纳米。Poly/SiON的产能是可以转移的，好的。
Shih
是的。
Donald Lu
很好。好的。是的。非常感谢。
Shih
谢谢。
Operator
（接线员指示）下一个问题来自RBC Capital Markets的Mahesh Sanganeria。
Mahesh Sanganeria
非常感谢。另一个关于40纳米和28纳米产能的问题，您是否可以将部分90纳米和65纳米产能转换为40纳米和28纳米？如果可以，这种转换相比新增晶圆产能能节省多少成本？
Shih
我认为这非常困难。即使是65纳米转换为20纳米，也需要更换浸没式扫描仪，这是无法转换的。所以即使是65纳米转换为40纳米也非常昂贵，效率不高，我想这么说。
Mahesh Sanganeria
但考虑到您有大量未使用的90纳米和65纳米产能，我只是在想，也许至少50%的设备可以重复使用？或者您不会尝试这样做？
Shih
实际上很多设备仍在继续使用。但正如我之前提到的，即使是90纳米和65纳米，我们总会有第二波专业技术用户来使用这些技术。这是最好的方式。转换可能并不那么理想，我甚至没有提到一些高压地理侧正在进入90纳米和80纳米用于HD 720驱动器。65纳米方面也有很多新东西，嵌入式闪存、CMOS图像传感器等等。所以我们总是会在转换和为传统工艺寻找新的专业技术用户之间取得平衡。从6英寸到8英寸，这种情况一直在发生。
Mahesh Sanganeria
考虑到您的产能利用率在60%左右，而且第一季度可能保持类似水平，是否可以合理推测您明年的资本支出将更多集中在下半年，而上半年仍然会相当疲弱？
Shih
资本支出确实是长期规划，27纳米或28纳米与近期的经济波动无关。我们非常致力于长期支持客户，特别是在先进制程方面。
Mahesh Sanganeria
那么您预计第四季度，我想您给出的第四季度资本支出指引大约是7亿美元，对吗？
Chitung Liu
是的。我们全年预算仍然是18亿美元。但实际数字可能会根据最终付款条件以及新台币兑美元汇率而有所变化。但不会有太大差异。
Mahesh Sanganeria
好的。谢谢。
Shih
谢谢。
Operator
下一个问题来自汇丰银行的Steven Pelayo。
Steven Pelayo
谢谢。每个季度我都想请教一下客户集中度的问题，能否谈谈——我不知道，也许可以说说前五大客户在第三季度相对于第二季度的收入占比情况，以及未来可能如何变化？或者换个方式问，第三季度相对于第二季度，有多少客户的收入占比超过5%？能否帮我量化一下这个问题？
Shih
Steve，我们可以提供前十大客户的收入情况。第四季度大约在70%左右，比第三季度的高50%区间有所增加。
Steven Pelayo
好的。我原本想更精确地了解这个数据。好的。我的下一个问题是...
Shih
前六或前七大客户的收入占比都超过5%。
Steven Pelayo
好的。这个情况有变化吗？还是...
Shih
变化不大。当然，第四季度可能会增加一两个。
Steven Pelayo
好的。接下来有很多关于40纳米节点规模的问题，以及它能否恢复到你们收入的三分之一？请帮助我们理解，在之前的技术节点爬坡期间，当行业处于下行周期时，你们预期的价格曲线最终会下移，导致在那个特定节点上的货币化程度不如预期。现在我在想，例如中芯国际在65纳米上投入了大量产能，现在他们可能面临着比当初规划产能时更大的价格压力。这对你们在40纳米节点上是否是一个问题，或者我们应该考虑的因素？也许你可以从历史角度为我们分析一下？
Shih
实际上，我们在40纳米产能扩张方面非常谨慎和有纪律性，正如我之前提到的这些先进节点。过去，在某个阶段，我们会在客户需求之前建设产能。而现在，我们非常谨慎地与客户的需求保持一致。因此，我认为不会出现那种情况。另外，正如我提到的，48纳米产能和28纳米的某些Poly/SiON技术，在某种程度上是可以转换的。它们都使用浸没式扫描仪，工程工艺相似，所以我们希望情况不会太糟。但再次强调，关键是与客户需求保持一致，把握正确的时机，及时释放产能，既不太早也不太晚。我们说过，资本支出的纪律性部署，理性的扩张，这正是我们现在每天都在努力实现的目标。
Steven Pelayo
最后一个问题。听起来您对40纳米和28纳米节点上客户参与的早期活动相当兴奋。您知道，我们无法像了解三星和GlobalFoundries那样深入了解情况，因为它们要么是私有公司，要么是更大实体的一部分。有趣的是，尽管竞争环境似乎只会变得更加激烈，但您的信心却在增强。您能否根据这些中期情况，帮助我们理解当前的竞争格局？
Shih
首先，我也不知道他们在做什么。他们不仅仅是——我想，有些公司不是上市公司，而是私募股权公司。所以我们也不了解太多信息。但对我们来说，我们实际上在努力兑现对客户的承诺，这一点做得非常好。我们正在这个新节点上稳步赢得业务。当然，我们也看到了一些关于他们面临挑战的新闻。所以我认为，如果我们能继续兑现技术交付和生产爬坡方面的承诺，这将是一个非常好的机会。
Steven Pelayo
好的，各位。嗯，谢谢。看起来你们在周期管理方面做得相当不错，祝贺你们。保重。
Shih
谢谢，Steve。
Operator
下一个问题来自高盛的分析师Donald Lu。
Donald Lu
是的。我想跟进一下，第四季度12英寸和8英寸晶圆的产能利用率会是多少？
Chitung Liu
与我们给出的指引大致相同。
Donald Lu
明白了。
Chitung Liu
差不多。
Donald Lu
好的。那么...
Chitung Liu
抱歉。
Donald Lu
所以在第三季度，8英寸产能利用率较高，而第四季度两者相似，因此平均销售价格实际上在改善。是这个意思吗？
Chitung Liu
在某种程度上是的，没错。
Donald Lu
好的。很好。谢谢。
Chitung Liu
谢谢。
Operator
没有更多问题了。我想把电话转交给刘先生做结束语。
Chitung Liu
再次感谢您对UMC的关注。如果您有额外问题，请随时直接联系我们。主持人，交还给您。