Operator
欢迎各位参加联电2014年第三季度财报电话会议。(接线员说明)。请访问我们的网站www.umc.com,进入投资者关系-投资者活动栏目。现在,有请联电投资者关系主管黄博文先生。黄先生,您可以开始了。
Bowen Huang
感谢并欢迎各位参加联电2014年第三季度财报电话会议。今天与我一同出席的有联电首席执行官颜博文先生和联电首席财务官刘启东先生。稍后,我们将首先由首席财务官介绍第二季度财务业绩;随后由首席执行官发表主旨讲话,阐述联电的主要关注点以及第四季度业绩指引。在首席执行官和首席财务官完成发言后,将进行问答环节。联电季度财务报告可在我们网站www.umc.com的投资者关系-财务发布栏目获取。本次电话会议中,我们可能会基于管理层当前的预期和信念做出前瞻性陈述。这些前瞻性陈述受多种风险和不确定性影响,可能导致实际结果与预期存在重大差异,包括可能超出公司控制范围的风险。有关这些风险,请参考联电向美国证券交易委员会和台湾证券主管机关提交的文件。现在,有请联电首席财务官刘启东先生介绍我们2014年第三季度的业务成果。
Chi Tung Liu
谢谢,Bowen。我想先过一遍2014年第三季度投资者会议演示材料,这些材料现在可以从我们网站下载。让我们从第3页开始。2014年第三季度营收为352.1亿元,毛利率约为25.1%,营业利润率为4.8%。归属于母公司股东净利润为29.2亿元,每股普通股收益为0.23元新台币。第4页可以看到综合损益表,营收环比下降1.8%,但主要原因是太阳能相关新业务下滑。仅晶圆代工业务实际上实现了2.9%的环比增长。合并基础下的毛利润为75.5亿元,毛利率为21.5%,营业利润在扣除一次性太阳能子公司NexPower约6亿元资产减值损失后,2014年第三季度营业利润约为16.8亿元。第三季度通常是我们股息收入的旺季,因此该季度我们有13亿元的非营业收益。所以第三季度总净利润为25.7亿元,每股收益为0.23元新台币。第5页可以看到前三季度累计表现,合并营收较去年同期增长约10%,毛利率也从去年的19.3%改善至今年的21.1%。营业利润从去年的38亿元增长近44%至今年的55亿元。去年我们确认了收购和舰股份产生的约62亿元廉价购买收益,但今年没有这项收益,非营业部分出现较大下滑。但净额计算我们仍有约70亿元净利润,净利润率为6.8%。前三季度每股收益为0.61元新台币。第6页是我们的资产负债表摘要,我们仍保持强劲的现金状况,现金约427亿元,总资产约3000亿元。第7页可以看到我们晶圆代工业务与太阳能相关新业务的进一步详细细分。如我之前提到的,第三季度晶圆代工相关营收实际上实现了2.9%的环比增长。第三季度晶圆代工业务的毛利率约为24%。下一页显示,第三季度平均销售价格与2014年第二季度相比仍相对持平。从第9页开始的进一步营收细分显示,亚洲营收占比从上一季度的46%下降至约44%,但美国营收占比实际上从上一季度的43%增长至45%。下一页显示,IDM客户约占我们总营收的9%。第11页可以看到按应用划分的营收细分——通讯领域在第三季度增长最为强劲,而计算机领域则显示一定疲软,营收占比从上一季度的18%下降至第三季度的15%。第12页,我们很高兴看到28纳米制程在第三季度继续强劲增长,目前占比为3%,而第二季度为1%。40纳米制程也增长至总营收的24%。在65纳米制程方面,由于部分产能升级以及需求放缓,目前营收占比从上一季度的31%下降至第三季度的26%。第13页我们提供了季度产能表,值得一提的是我们在新加坡的12i厂继续从65纳米向40纳米进行技术迁移。因此今年第四季度的可用产能将显示温和下降,同时我们继续在天安厂区的12A厂增加更多28纳米产能,这意味着28纳米产能将有所增加。第14页显示,2014年预估资本支出仍保持在约13亿元左右的类似水平,但实际现金支付金额将取决于今年年底的截止日期。以上就是联电2014年第三季度业绩的简要总结。更多细节可在我们网站上发布的报告中找到。我现在将电话转交给联电首席执行官颜先生。
Po Wen Yen
好的。谢谢,Chi Tung。大家好,我想向大家更新联电第三季度的运营业绩。第三季度,我们的代工收入环比增长2.9%,达到335.1亿元。代工运营利润率为8.8%,整体产能利用率达到93%,主要受手机和平板设备等通信产品需求增长推动,晶圆出货量达到14.62亿片8英寸等效晶圆。此外,我们24%的收入来自48纳米制程。而28纳米制程的贡献从1%增长到3%,环比增长,这显示了联电先进制程技术的持续吸引力。我们在28纳米制程的良率和HKMG(高K金属栅)产品开发方面持续改善,这将推动第四季度的显著量产增长。这一进展将有助于吸引多波新客户和产品,加强联电28纳米制程的增长,并进一步多样化我们在先进节点的客户基础。联电已与亚洲区域组件厂商合作进行产能部署,旨在扩大我们的运营规模、提高效率并获取更多市场份额。这种合作模式将建立区域制造中心,形成规模经济以提高生产力并服务本地市场,同时帮助联电的全球客户缓解供应链中的地理风险。联电最近与富士通半导体以及我们在厦门的合资企业公告说明了这些合作努力。我们与富士通的代工联盟改进了40纳米许可协议,这将使联电能够更好地服务日本本地市场,包括汽车、工业、消费电子和其他相关领域。最近,我们还宣布与厦门市人民政府和福建省电子信息集团合作投资,在中国建立一座12英寸晶圆厂,提供40纳米和55纳米代工服务,但需获得台湾政府当局的批准。同时,联电的专门工程团队继续在台湾总部进行10纳米和14纳米先进技术的研发,以确保公司下一阶段的增长。我们通过全球扩张的差异化方法,结合先进制造技术的领导地位,将作为推动联电增长的引擎,提高运营盈利能力并为股东提供长期回报。现在,请允许我用中文总结一下最近的亮点。[外语]现在,让我回顾一下2014年第四季度的指引。代工部门晶圆出货量将下降约3%。代工部门以美元计价的ASP将增长约1%。联电代工部门毛利率将在20%左右的中段区间。代工部门产能利用率将约为90%。我们预计将从富士通获得约5000万美元的40纳米许可费。新业务部门的收入指引约为25亿元,归属于联电母公司的净亏损约为4亿元。我的评论到此结束。我们现在准备回答问题。接线员,请开放线路。谢谢。
Operator
(接线员说明)。第一个问题来自瑞士信贷的Randy Abrams。请提问。
Randy Abrams
我想问的第一个问题是关于你们正在进入的中国合资晶圆厂,这个问题有几个部分。首先,我想了解经济模式将如何运作,即你们是按持股比例分享利润还是收取管理费。第二部分,能否谈谈产能爬坡的时间表。最后一部分是,你们如何优先安排该晶圆厂的产能爬坡与台湾晶圆厂的关系,以及在台湾业务与台湾业务目标客户之间的客户分配。
Chitung Liu
Randy,关于厦门合资企业,计划是我们最初将持有三分之一股权,因此初期我们将按此比例计入损益。我们的意图是在2019年至2020年左右将持股比例提升至合资企业的三分之二。最终,我们希望能够在获得台湾政府批准的前提下,收购该运营实体的100%股权。厦门工厂将从55纳米和40纳米制程开始,瞄准中国市场,特别是针对一些定制化或本地规格要求的产品,如SIM卡等。因此,我们希望通过本地生产能力或产能来增强和扩大我们的可及市场,以吸引或受益于中国本土需求市场。至于优先级,从联电的角度来看,这两者确实同等重要。然而,从技术角度来看,厦门工厂最早将于2016年底从55纳米和40纳米开始,而台湾工厂将继续专注于28纳米,研发重点放在14纳米和10纳米。因此,我们的努力方向划分相当明确。从财务角度来看,合资企业的优势在于,初期的资金需求或财务负担主要由我们在厦门的合作伙伴承担,联电将从2017年开始通过进一步注资逐步增加持股,希望这能平衡我们集团整体的技术需求。
Randy Abrams
好的,关于这一点,也许最后一个后续问题。对于台湾政府,在你们最初的讨论中,是否看起来有任何审批方面的阻碍?或者你们预期审批过程将如何通过台湾方面。
Chitung Liu
我无法推测台湾政府的决策过程,但整个合资企业的设计和结构在法律上都遵循台湾的要求。
Randy Abrams
第二个问题是关于——最近,IBM被Global Foundries收购,这对FinFET技术是否有任何影响?我想你们有相关协议——并且已经为14纳米支付了大量许可费,并希望将其扩展到10纳米。能否谈谈现在技术方面是否会有任何变化。
Po Wen Yen
是的,这对联电完全没有影响,IBM的10纳米联合开发项目以及联电的14纳米鳍式场效应晶体管技术进展相当顺利,因此我们在未来三到五年的研发仍将专注于14纳米和10纳米技术开发。
Randy Abrams
最后一个问题,关于资本支出,上次会议您提到计划增加约8,000片28纳米产能和11,000片8英寸产能,能否更新一下您的计划,并大致说明明年资本支出的范围?
Po Wen Yen
我们目前正在制定2015年预算,这主要取决于市场前景和客户需求,我们还没有2015年资本支出的具体数字。将在下一次财报电话会议上公布。
Randy Abrams
好的,那么您是否大致考虑维持类似的28纳米产能规模,并继续扩建和舰——中国的8英寸晶圆厂?
Po Wen Yen
和舰正在扩建以达到其每月50,000片8英寸晶圆的满产产能,甚至略微超出,但所需的资本支出与12英寸相比是最低的。至于12A厂的28纳米产能,是的,我们仍计划在2015年中左右将28纳米12英寸晶圆月产能提升至20,500片,之后,正如我提到的,我们将根据客户需求和整体可寻址市场来决定,具体数字将在下一季度公布。
Operator
下一个问题来自摩根士丹利的Bill Lu。请讲。
Bill Lu
首先,关于28纳米,我是否可以认为您坚持第四季度营收占比5%的目标?另外,能否也更新一下第四季度之后的前景,包括营收贡献以及该制程何时能达到公司平均毛利率水平?
Chitung Liu
好的,我们28纳米在第四季度的营收贡献将比第三季度增加一倍以上。我们预计28纳米营收将逐季增长。
Bill Lu
抱歉,所以这个翻倍是指从第三季度到第四季度,而第四季度之后仍将逐季增长,我理解得对吗?
Chitung Liu
是的,正确。
Bill Lu
好的。你们对2015年有目标吗?
Chitung Liu
比尔,我的意思是,这可能不会有太大意义,我是说我们可能讨论的是2014年全年大约3%的范围——
Bill Lu
我指的是2015年。
Chitung Liu
2015年,我们没有目标。
Po Wen Yen
是的,我们预计2015年的28纳米销售额将比2014年大幅增长。
Bill Lu
那么在毛利率方面呢?
Po Wen Yen
目前还没有相关信息。是的,我们仍然维持之前关于28纳米毛利率改善的声明,正如Chi Tung刚才提到的,到2015年第二季度,我们的28纳米毛利率将接近公司平均趋势。
Bill Lu
接着Randy关于IBM联盟的问题,我只是想确认我理解了答案,所以你们在14纳米方面与IBM合作,你们是10纳米联盟的一部分,那么你们是说当所有权发生变化时,Global Foundries不能终止这个联盟吗?或者具体是如何运作的?是否有特定的时间框架?
Po Wen Yen
IBM JDP项目是独立运营的,因此不受Global Foundries收购IBM微电子业务的影响。
Bill Lu
我明白了,所以未来技术开发仍将在UBM方面进行。
Po Wen Yen
仍然由IBM和合资公司负责。
Chitung Liu
实际上,JDP费用将在今年年底前完成,因此整个JDP项目将在今年年底前完成。
Bill Lu
抱歉,最后是一个内部管理问题。我记得上次电话会议中,您提到55纳米作为未来的潜在增长驱动力,当它开始放量时,您会将其归类到40纳米还是65纳米下?
Po Wen Yen
是的,55纳米需求的恢复需要更长的时间,因此我们预计——
Chitung Liu
55纳米将属于第四季度55纳米类别,而不是40纳米,这是不同的,所以55纳米和65纳米将属于同一类别。
Bill Lu
所以我有点困惑,因为您正在从65纳米向40纳米进行转换,并且——
Po Wen Yen
在新加坡。
Bill Lu
是的,65纳米占总收入的比例本季度下降了5%。这主要是由于转换导致的暂时性现象吗?还是我应该如何看待未来的发展?
Po Wen Yen
从65纳米向40纳米的转换是我们与客户的业务合作的一部分,我们在新加坡工厂有足够的65纳米产能。
Bill Lu
最后一个问题,关于厦门工厂,我知道它是用于40纳米和55纳米的,但那些设备是否具备28纳米的能力?
Chitung Liu
嗯,到目前为止,台湾政府仍然不允许联电从事28纳米业务。
Bill Lu
是的,我只是想确认那个工厂能否制造28纳米芯片,或者你们是否不能拥有任何能够生产28纳米的设备——
Chitung Liu
您可能需要去问他们。我们会保持我们的选择开放。
Operator
您的下一个问题来自美国银行美林证券的Daniel Heyler。请继续。
Daniel Heyler
就几个快速问题。回到28纳米的情况,我想知道您在多大程度上预期会有价格行动,台积电谈到了该节点的降成本版本,显然是为了抢占新进入者的竞争。您是否预期在您最近产能扩张后会出现相当激进的价格环境反应?
Po Wen Yen
是的,我只能评论说我们与28纳米客户的合作,以及我们较高的28纳米良率正在增加晶圆需求,这给了我们更多信心来扩大28纳米产能。我们相信28纳米是一个强大的节点,将为我们的客户提供更好的成本性能解决方案。
Unidentified Analyst
好的,那么目前您的客户,您认为现在相当稳定吗?我想您对这个产能扩张有相对较好的可见性。我想问的是,您认为这项业务——您实现明年年中目标的速度——存在多大风险?如果价格确实下跌,您认为您能保住这项业务吗?因为您是作为第二供应商,还是有其他因素让您认为这是一项相当稳定的业务?
Po Wen Yen
是的,我们28纳米业务的近期订单看起来非常稳固。正如我提到的,我们的良率改进正在获得更多动力。所以我们在28纳米上的需求相当稳固。
Daniel Heyler
既然如此,我想既然您已经在这里取得了突破,我们是否应该预期收入贡献会遵循相当典型的路径?比如说在四个季度内这应该达到收入的20%?目前这是一个合理的假设吗?
Chitung Liu
我认为现在给出那种承诺还为时过早。但我们的CEO刚刚提到,他确实预计从本季度——下个季度开始会看到连续增长。所以我认为这可能是我们正在努力实现的目标。
Daniel Heyler
好的,但这并不算异常。好的。然后我想请Chitung谈谈您上次提到的一些评论。您说8英寸产能相当紧张,已经满载,无法提供额外产能。我想了解目前您看到的8英寸产能利用率进入第四季度的情况,听起来其他业务的下降幅度超过个位数,因为您的28纳米业务似乎要翻倍,我估计会超过营收的6%、7%。那么非28纳米业务,特别是8英寸业务的情况如何?
Chitung Liu
8英寸方面仍然处于类似的紧张状态,这就是为什么我们推动俄罗斯和中国工厂超出设计产能限制以获得更多产能。所以第四季度的大部分疲软可能来自成熟的12英寸制程——比如90纳米、11纳米,以及部分65纳米。
Daniel Heyler
是的,我想更深入地了解65纳米和90纳米的情况,因为这似乎是产能过剩最严重的领域。随着客户转向28纳米,您将如何填补这部分产能?您有什么策略来保持这部分业务的满载?
Po Wen Yen
是的,从趋势来看,越来越多的应用将从传统制程转向3英寸、65纳米、55纳米和40纳米。我们确实看到很多应用转向这些制程节点,特别是55纳米和40纳米,涉及连接性、中国市场的智能汽车、电动汽车,以及高压驱动器和LCD驱动器。我们预计许多应用将迁移到这些制程节点。我们预计2015年下半年这些节点的利用率将有所改善。
Daniel Heyler
好的。听起来这是由中国市场驱动的。最后,Chitung,关于财务方面的一个快速问题。上季度的减值损失是7.92亿,9月季度是5.8亿。您能否为建模参考提供一些指导,说明未来几个季度这种情况会持续多久,规模会有多大?
Chitung Liu
希望这个问题能在不久的将来得到解决,这与我们太阳能业务的经济周期高度相关。由于第三季度监管变化导致业务放缓,这触发了太阳能相关业务的减值损失。但我无法预测具体数字,这完全取决于我们每个季度必须进行的定期减值测试。
Daniel Heyler
那么您能否详细说明这是否主要由资产定价驱动?或者请解释一下减值损失的计算过程。
Chitung Liu
这来自我们的太阳能子公司NexPower。由于太阳能市场整体宏观环境的变化,主要是监管变化,导致现金流预测被下调。
Daniel Heyler
什么监管变化?是关税吗?
Chitung Liu
是美国市场实施的监管变化,我指的是税收政策。
Daniel Heyler
所以这不是真正的减值,这是亏损——业务中的净亏损吗?
Chitung Liu
是的,但这将导致整个五年现金流滚动预测出现平行移动。
Operator
下一个问题来自巴克莱资本的Andrew Lu。请继续。
Andrew Lu
我有几个问题,关于第四季度指引,28纳米很可能保持在7%左右。您能否提供高K金属栅极或多晶硅氮氧化物的细分数据?
Po Wen Yen
是的,我们有。高K金属栅极的比例将超过28纳米总量的50%。
Andrew Lu
高K的利润率是否比多晶硅氮氧化物更高?
Po Wen Yen
是的。
Andrew Lu
第二个问题关于第四季度指引,晶圆出货量下降3%。您能否详细说明哪些应用产品弱于平均水平,哪些强于平均水平?
Po Wen Yen
是的,消费类是最弱的,季度环比来看,特别是CMOS图像传感器,而GPS和通信类几乎持平,计算机类也几乎持平。
Andrew Lu
CMOS图像传感器是下降最多的。好的。关于14纳米FinFET,根据我了解——联电正在考虑两种版本。一种是类似台积电的,一种是类似IBM的。那么您是否已经决定采用哪种方案?比如(听不清)90纳米还是78纳米?
Po Wen Yen
是的,我们的14纳米FinFET工艺,我们结合了——压力[ph]工艺与(听不清)集成,并融合了IBM的10纳米基础技术经验,这些来自GADP。是的,我们的——工艺和进度按计划进行,是的。我们已准备好——我们计划在2015年上半年为客户提供稳定的工艺。
Andrew Lu
关于第四季度的指引,我们可以看到中20%的利润率远好于第三季度的21%利润率,除了太阳能业务因淡季减少而指引较低——9亿美元。我认为富士通授权费也贡献了一部分。我只是想知道这个富士通授权是否会延续到明年第一季度或明年。刘志同(Andrew),我需要对此进行澄清。第三季度代工业务的毛利率为24%。第四季度代工业务我们指引为中20%的毛利率。不包括——
Andrew Lu
哦,那是针对代工业务?刘志同:是的,不包括富士通授权费。所以富士通授权费已从中20%的毛利率指引中排除,而且这只会出现在2014年第四季度,第一季度不会有。
Andrew Lu
颜博文之前提到从传统工艺迁移到(听不清)90、65、55、40纳米。您指的是从8英寸的传统工艺迁移,还是像0.11微米到90纳米?您指的是客户从8英寸迁移到65、55、40纳米吗?还是您指的是12英寸的传统部分?
Po Wen Yen
这部分来自从130或111纳米的迁移。实际上很多是我们获得了一些新的业务合作。
Andrew Lu
是的。那么您认为8英寸传统工艺迁移到12英寸在可预见的未来有可能吗?这样做有什么技术困难吗?或者成本劣势而不转向12英寸?
Po Wen Yen
我——从我的角度来看,只有一小部分产品寻求更好的性能或更高的需求。所以这些产品中有一些会迁移,是的。
Andrew Lu
所以量大且需要性能的产品,它们会转向12英寸。如果是小批量、小产量且不关心性能的产品,就会留在8英寸。这样理解正确吗?
Po Wen Yen
是的。
Operator
下一个问题来自花旗集团的Roland Shu。请讲。
Roland Shu
第一个问题是关于今年的资本支出为13亿美元。然而整体产能仅增长约2%到3%。我知道这取决于你们——今年你们正在进行大量转换。所以能否给我们一些说明,你们为这次转换做了多少晶圆产能?以及今年你们购买或投入了多少新产能?谢谢。
Po Wen Yen
是的。我认为转换只占非常小的部分。我们的大部分资本支出实际上是用于增加产能。
Roland Shu
是的,但你们是否淘汰了一些旧的遗留产能?因为如果我看整体产能,我们看到只增长约2%到3%,而你们有13亿美元的资本支出,我认为这实际上——我认为产能增长看起来太小了。
Po Wen Yen
我们的产能同比增长了4%
Roland Shu
是的,4%,而这是基于13亿美元的资本支出吗?
Po Wen Yen
是的。对于三英寸,我们实际上——我们增长了6%,是的,从2013年开始,八英寸增长了2%。
Roland Shu
好的,第二个问题是关于28纳米制程的毛利率。如果我理解有误请纠正——您说在明年下半年,28纳米制程的毛利率能够提升到12英寸公司平均水平,对吗?
Po Wen Yen
是的。
Roland Shu
那么问题是,你们的12英寸毛利率是高于还是低于公司平均水平?
Po Wen Yen
它比公司平均水平低几个百分点。
Roland Shu
好的,那么明年下半年28纳米制程的毛利率会比公司平均水平低几个百分点,对吗?
Po Wen Yen
是的。
Operator
下一个问题来自汇丰银行的Steven Pelayo。请讲。
Steven Pelayo
我知道你们没有明年的具体资本支出数字,但你们确实有一些目标。你们想增加约8千片28纳米产能,11千片200毫米产能,我猜你们在中国和富士通也有一些投资要做。我只是想弄清楚一个基准数字是多少?有人可能会认为,仅仅增加额外的8千片(可能更多一点)28纳米产能,仅这一项就可能达到10亿美元。所以能否帮我们分析一下,增加8千片、11千片产能,以及你们在中国刚开始的小部分产能,还有(听不清)部分,分别需要多少成本?刘志宏:再次说明,中国是合资企业,所以我们将引入援助资本而非资本支出。资本支出将由该合资企业支付。至于基准数字,我们的自由现金流始终是一个很好的参考,大约每年15亿至16亿美元。
Steven Pelayo
好的。这与我之前的想法一致。实际上我最后想问的是什么来着?哦,你们之前提到过——我不确定是上个季度还是上上个季度——关于(听不清)需要达到公司平均毛利率水平。那么如果到明年年中你们达到超过2万片晶圆的规模,这是否意味着你们可以实现中高20%以上的毛利率?在28纳米制程上?还是需要更大的规模?是否需要到年底达到3万片的产能?
Chitung Liu
当然,产能越多越好。但有趣的是,经济规模有一个最低的魔法数字,这确实能帮助我们达到12英寸晶圆的平均毛利率。但如何将整体12英寸毛利率提升到公司平均水平以上,那就是另一个层次的提升了。
Steven Pelayo
好的,我最后一个问题是关于自由现金流。我认为已经连续几个季度为负了。我猜由于今年还有大量资本支出需要支付,第四季度可能再次为负。然而你们提到明年的资本支出目标与自由现金流能力相关。刘志宏:从运营角度管理,即来自运营的现金流入。
Steven Pelayo
好的,但是关于——明年基于自由现金流的情况,你们认为自由现金流会再次为负吗?
Chitung Liu
我无法对此进行预测。但如果需要重新表述,那将是我们的现金需求。
Operator
下一个问题来自高盛银行的胡玲玲。请讲。
Donald Lu
我是Donald,现在使用Lingling的线路。我的第一个问题只是想澄清一下Andrew的问题。在第四季度,你们对代工业务的毛利率指引是中20%区间,我想确认一下,叶先生刚才的评论——这个指引是否包含了来自富士通的5000万美元收入?
Chitung Liu
不包含。不包括在内。
Donald Lu
不包含。那么基本上你们的毛利率在第三季度和第四季度大致持平?
Chitung Liu
是的,正确。
Donald Lu
好的,明白了。第二个问题也是想澄清一下。关于28纳米制程的毛利率,当你们达到2万片产能时,有可能达到公司平均水平。这个是指12英寸晶圆厂的公司平均水平,还是整个代工业务的综合公司平均水平?
Po Wen Yen
是指12英寸晶圆厂的公司平均水平。
Donald Lu
12英寸?
Po Wen Yen
是的。
Donald Lu
好的,很好。另一个问题是关于——首先,祝贺你们28纳米高K金属栅极制程的产能爬坡。这不是一件容易的事。在第四季度,有多少客户正在与你们进行这个制程的量产?
Po Wen Yen
目前我们有超过20家客户在使用联电的28纳米技术。我们有超过50个初始设计项目,其中5个设计项目现在已经进入量产阶段。
Donald Lu
那么这是针对高K金属栅极还是整个28纳米工艺?
Po Wen Yen
它们是结合在一起的,多晶硅氮氧化物和高K金属栅极。
Donald Lu
明白了。对于高K金属栅极,您预计在未来一两个季度内会有超过一个客户吗?
Po Wen Yen
当然。是的。
Donald Lu
另一个问题更多是关于厦门合资企业。您说长期来看,您希望持有那个潜在60亿美元合资企业60%的股份。那么现金将从何而来?您会通过发行股票或增发新股来筹集资金吗?
Chitung Liu
这是一个非常长期的计划。正如我之前提到的,我们将从持有三分之一股权开始,实缴资本贡献最低。最终,我们将逐步增加到持有三分之二的股权,最终我们希望持有100%。一旦达到现金流盈亏平衡,希望该项目能够产生足够的现金来资助整个投资。因此,整个项目不会花费全部60亿美元。投资金额的很大一部分将由该项目自身融资。
Donald Lu
好的。那么地方政府会——您将买断地方政府的股份吗?
Chitung Liu
是的。
Donald Lu
我的最后一个问题是关于您们——上个季度您们宣布了55纳米嵌入式闪存工艺。我认为这对智能卡等应用很有好处。您们是否有任何客户(听不清)已经推出或正在使用该工艺开发任何真正的新产品?
Po Wen Yen
是的,我们有。我们确实有。
Donald Lu
好的。这是中国客户吗?
Po Wen Yen
是的。
Operator
下一个问题来自BNP的Szeho Ng。请讲。
Szeho Ng
我想问一下你们将如何核算富士通合资企业的投资。是按成本法核算吗?
Chitung Liu
不是,因为我们在董事会拥有控制权,所以会100%合并到我们的账目中。
Szeho Ng
好的,明白了。能否给我们一些关于如何建模收入以及盈利贡献等方面的信息?
Chitung Liu
初始生产要到2016年底才会开始。
Szeho Ng
好的,明白了。那么短期内除了你们将要发生的那些(听不清)费用外,应该完全没有影响?
Chitung Liu
是的。
Szeho Ng
其次,关于太阳能业务,在第三季度计提减值准备后,我们应该预期其成本结构会更具竞争力吗?如果是这样,该业务的盈亏平衡收入会是多少?
Chitung Liu
遗憾的是,减值对成本结构不会有太大帮助。或者说,它对损益表不会有重大影响。相反,太阳能市场的前景或供需状况对新业务业绩的影响权重会更大。
Szeho Ng
最后一个问题,能否与我们分享代工业务的营业利润率?还有第三季度的后端[ph]业务?
Chitung Liu
是的,是24%。
Szeho Ng
那是毛利率。
Chitung Liu
哦,那是毛利率,是的。我们从未真正披露具体数字。但你可以做一个粗略的估算。
Operator
下一个问题来自瑞银的Eric Chen。请提问。
Eric Chen
可能有两个快速问题,第一个关于28纳米工艺,我们谈到可能有20,000片晶圆产能。Chitung,能否给我们提供高K金属栅极和poly-SiON的百分比细分?我们知道目前超过50%用于高K金属栅极。那么一旦我们有20,000片晶圆的28纳米产能,高K金属栅极和poly-SiON之间的百分比会是多少?谢谢。
Po Wen Yen
好的,我们实际上可以给你更详细的数字。我们2015年第二季度的28纳米产能中——高K金属栅极版本将占12,500片,8,000片用于poly-SiON。
Eric Chen
另一个问题关于合资企业。Chitung刚才提到我们——最终这个合资企业的总投资可能达到60亿美元,我们谈论的是投资什么样的产能?
Chitung Liu
50,000片的设计产能。
Eric Chen
5万片设计产能。基于5万片,晶圆产能可能不会花费那么多钱,对吧?不到1万片晶圆大概成本在1.2亿到1.3亿美元左右,对吗?
Chitung Liu
这是一个10年以上的规划,基于未来潜在的升级等因素,我们得出了这个数字。因此,我们并没有义务必须投资这个金额,如果我们能产生良好的回报。所以这是一个很好的参考数字,但目前我认为其中仍存在一些变量。
Eric Chen
还有一个非常快速的澄清,你提到初始所有权为三分之一。我假设这大概会持续未来两年。而三分之二的所有权将在2019年至2020年期间实现。这与我们在报纸上看到的、你们将在中期拥有60%所有权的情况不同,对吗?
Chitung Liu
是的,应该是一样的。但我想我的版本更准确。
Operator
下一个问题来自大和证券的Rick Hsu。请讲。
Rick Hsu
我的第一个问题是关于你们明年的折旧。能给我们一些说明吗?
Chitung Liu
本季度的折旧将比上一季度增加约5%或更少。我的意思是增加约5%。全年折旧也比上一年增加约5%。
Rick Hsu
好的。那明年呢?您有大概的了解吗?
Po Wen Yen
是的,明年的数据目前还没有。
Rick Hsu
好的。第二个问题是关于你们的股息政策。对于明年支付多少现金股息,你们有任何计划吗?
Chitung Liu
我认为我们有意图维持我们一贯的股息支付政策。
Rick Hsu
一贯的股息支付,是这样吗?
Chitung Liu
是的,与过去几年相比。
Rick Hsu
我的最后一个问题是,如果我们讨论你们28纳米制程的收入贡献,你们的28纳米制程何时能达到公司平均利润率水平?之前你们提到每月20,000片晶圆时,就能达到公司平均水平。但如果我将其转化为收入贡献,那会是15%还是20%?
Chitung Liu
这再次取决于联电的整体收入。所以不仅仅是28纳米制程本身的参数。整体收入和供应也需要考虑在内。因此我们目前没有具体的细分数据。
Rick Hsu
好的,但我可以合理假设——因为你们提到28纳米制程将在2015年中左右达到公司平均水平。所以我可以假设到2015年中,你们28纳米的月晶圆出货量大约为20,000片,对吗?
Po Wen Yen
到2015年中,在12英寸运营中达到公司平均水平。
Operator
我们的时间快到了,现在回答最后一个问题。巴克莱资本的Andrew Lu。
Andrew Lu
快速跟进一个问题。第一个是关于富士通5000万美元特许权使用费的问题,这笔费用会记入收入项还是非营业性收入?
Chitung Liu
从总收入开始,一直到净利润。所以总收入和毛利率都将增加约5000万美元。在营业费用层面,其中一部分将用于员工奖金预算。5000万美元中的一定比例将作为增量员工奖金进行预算。
Andrew Lu
第二个问题是,请提醒我今年第四季度,28纳米制程的产能是多少?是12k吗?
Po Wen Yen
是的,是12k。
Andrew Lu
是12k吗?
Po Wen Yen
是的。
Andrew Lu
没有变化,谢谢。
Po Wen Yen
没有变化。谢谢。
Operator
感谢大家的所有问题。今天的问答环节到此结束。我将把话筒交给联电投资者关系主管进行结束语。
Bowen Huang
感谢各位今天参加我们的会议。我们很感谢大家的问题。一如既往,如果您有任何后续问题,请随时通过ir@umc.com联系联电。祝您有美好的一天。再见。