Operator
欢迎各位参加联电2023年第一季度财报电话会议。[接线员说明]。请注意,本次电话会议正在通过互联网进行实时直播。会议结束后2小时内将提供网络直播回放。请访问我们的网站www.umc.com,进入投资者关系-投资者-活动栏目。现在,请允许我介绍联电投资者关系主管林先生。林先生,请开始。
Michael Lin
谢谢大家,欢迎参加联电2023年第一季度财报电话会议。与我一同出席的有联电总裁王先生和联电首席财务官刘先生。稍后,我们将首先听取首席财务官介绍第一季度财务业绩,随后由总裁阐述联电的重点工作及2023年第二季度业绩指引。总裁和首席财务官发言结束后,将进入问答环节。联电季度财务报告可在我们网站www.umc.com的投资者-财务栏目中查阅。在本次会议中,我们可能会基于管理层当前预期和信念做出前瞻性陈述。这些前瞻性陈述受多种风险和不确定性影响,可能导致实际结果与预期存在重大差异,包括可能超出公司控制范围的风险。有关这些风险和不确定性的更详细说明,请参阅我们近期及后续向美国证券交易委员会和台湾证券主管机关提交的文件。会议期间,您可以通过互联网实时观看我们的财务演示材料。现在,请允许我介绍联电首席财务官刘先生,他将讨论联电2023年第一季度的财务业绩。
Chi
谢谢,Michael。我将带大家浏览2023年第一季度投资者会议演示材料,该材料可从我们网站下载或实时查看。从第4页开始,2023年第一季度。合并营收为新台币542亿元,毛利率为35.5%。归属于母公司股东净利为新台币162亿元,每股普通股盈余为1.31元。本季度晶圆出货量为12.6万片约当晶圆,较上季度下降17.5%,这落在我们先前对第一季度17%至19%降幅指引的较好区间。第一季度产能利用率如我们指引约为70%。 第5页为季度环比比较,营收下降20.1%至新台币542亿元。除了17.5%的晶圆出货量下降外,还有新台币升值带来的3%以上外汇负面影响。毛利率为35.5%,营业毛利下降34%至新台币192亿元。营业费用低于去年第四季度的新台币57.8亿元水平。这是典型的第一季度季节性因素。因此我们预计这个数字将在2023年第二季度增加。非营业收益总额达到新台币46.4亿元,较去年第四季度有显著改善,主要得益于我们投资组合中股市的复苏。净利为新台币153.8亿元,归属于母公司股东净利为净利率29.9%。2023年第一季度每股盈余为1.31元。 第6页为年度同比比较,营收下降14.5%,净利下降18.3%。2022年第一季度每股盈余为1.61元,而本季度如前所述,2023年第一季度为1.31元。 第7页,现金余额基本持平,约为新台币1,710亿元。由于持续的资本支出,我们看到总资产增加至新台币5,496亿元。 第8页,我们的约当晶圆平均销售单价在2023年第一季度略有上升。 第9页,我们的地区营收分布。亚洲地区营收占比从上一季度的54%下降至第一季度的50%,而其他所有地区均实现季度环比增长。 第10页,IDM客户在第一季度表现出更强的增长。现在IDM营收占比达到23%,而晶圆代工业务约占我们总营收的77%。 第11页的细分市场分布显示,这主要由计算机、消费电子和通信领域均出现营收占比下降所驱动。 第12页,我们14纳米及以下技术的营收约占我们总营收的41%,尽管28纳米和22纳米技术仍占26%,但较17%下降至15%,降幅约2%。2023年第一季度是可用产能的最低点,主要由于选定厂区的年度维护计划。第二季度将恢复正常。此外,我们的台南P6厂扩建将开始发挥作用,我们可以看到12A厂的产能增加。总体而言,从2023年第二季度起,我们将看到可用产能实现低个位数增长。 第14页,我们的年度资本支出预算保持不变,约为30亿美元。上半年将略微前置,其中90%将用于12英寸产能扩张,10%更多与8英寸产能相关。 以上是联电2023年第一季度业绩的总结。更多详细信息可在我们网站上发布的报告中查阅。现在我将把电话会议交给联电总裁王石先生。
Jason Wang
谢谢,启东。各位晚上好。在此,我想分享联电2023年第一季度的业绩。2023年第一季度,由于客户持续消化高企的库存水平,晶圆需求疲软,我们的业务受到影响。与先前提供的指引一致,晶圆出货量环比下降17.5%,产能利用率降至70%,而平均销售价格在本季度保持坚挺。在汇率不利的情况下,第一季度营收环比下降20.1%。尽管产能利用率较低,毛利率仍保持在35.5%的坚挺水平,这反映了结构性盈利能力的改善和产品组合的优化。尽管主要终端市场需求疲软,但我们的汽车和工业部门在本季度实现了增长。特别是汽车销售额,占第一季度总营收的17%。虽然这在一定程度上反映了其他部门的下降,但我们预计汽车业务将继续成为联电未来重要的营收贡献者和关键的增长驱动力,因为汽车中的IC含量在电气化和自动驾驶的推动下持续增加。进入2023年第二季度,鉴于整体终端市场需求疲软,我们预计客户的库存调整将持续。因此,本季度我们的晶圆出货量将持平。同时,公司将继续实施严格的成本控制措施,以确保我们的盈利能力在近期的周期性波动中保持完好。展望未来,我们相信专注于在众多成熟和特色技术平台(如RFSOI、BCD)上开发差异化解决方案的战略,将帮助我们获取未来业务并扩大在IC行业的影响力。在为未来业务增长布局的同时,联电也致力于维持高股息支付率。第一季度,董事会提议派发现金股息每股约新台币3.60元,尚待股东批准。现在让我们来看2023年第二季度的指引。我们的晶圆出货量将保持持平。以美元计的平均销售价格将保持持平。毛利率将在30%中段范围。产能利用率将在70%低段范围。我们2023年基于现金的资本支出预算为。我的发言到此结束。感谢各位的关注。现在我们准备回答问题。
Operator
[接线员指示]。我们的第一个问题来自瑞士信贷的Randy Abrams。
Randy Abrams
好的。是的。我想问第一个问题。从你们的指引来看,第二季度似乎趋于稳定。你们能否对下半年给出初步看法?你们提到需求疲软导致库存消化较慢,这些因素是否会延续到下半年?所以能否就下半年给出初步展望。在这个背景下,你们是否有更新?我记得上季度你们预计代工业务下降中个位数,自有TAM下降低双位数。但考虑到目前对下半年的看法,你们是否有更新全年展望?
Jason Wang
当然,Randy。展望下半年,虽然我们预见到22纳米和28纳米制程的需求,但我们尚未看到终端市场的强劲复苏,明白吗?考虑到弱于预期的终端市场环境,我们看到库存消化的速度比预期要慢。因此,我们尚未看到下半年强劲复苏的任何迹象。对于2023年的展望,我们预计半导体预测将进一步下滑,代工业务同比将从低个位数下降转为中个位数下降。我们预计情况会比上季度估计的中个位数下降更糟。现在我们调整为同比下降高个位数。
Randy Abrams
好的。那么你们自己的——你们有对——我记得上季度你们的TAM是低双位数。我不知道你们是否有更新——因为我认为这不包括你们不涉及的先进产品。
Jason Wang
是的。考虑到联电的终端市场状况,我们仍然希望将联电的敞口最小化,使其与我们可服务的市场保持一致,同时保持结构性盈利能力。由于前景比我们上季度预测的更差,我们看到这个数字实际上可能会更大,是的。
Randy Abrams
好的。关于应用领域,汽车和IDM相对较强,你们认为这个强势领域会延续到下半年吗?还是说——你们如何看待该领域的库存积累?以及你们如何看待对该渠道出货的可持续性?
Jason Wang
首先,正如我所说,我们尚未看到任何强劲复苏,所有细分市场都将从第二季度开始保持平稳。对于汽车领域,在经历了过去两个季度的强劲增长后,汽车领域的补货可能在2023年第一季度已经达到顶峰。长期来看,我们预计汽车业务将继续按年增长。
Randy Abrams
好的。这意味着已经见顶。这是否意味着该业务已经见顶,因为有内容增长,所以补货已经达到顶峰?但你们是否认为这也是对该细分市场的一个评论,至少在短期内可能也已经见顶?
Jason Wang
是的。是的。是的,关于——如果我们看汽车业务展望,虽然我们预计汽车业务将继续保持强劲势头,并超过全球汽车半导体行业预测的复合年增长率。作为目标,今年我们可能会达到中双位数占营收的百分比,对吧?所以我们仍然认为这是一个——它将成为我们的增长驱动力。但如果你看近期的补货势头,可能在第一季度达到了顶峰,是的。
Randy Abrams
好的。是的。听起来是17%。那么15%,我猜这意味着销售占比略低一些。好的。那么最后我想谈谈28纳米,看起来第一季度下降幅度略高于公司平均水平,略超过20%。能否讨论一下对这个节点的看法,因为我认为在发言中你提到似乎会相对紧张一些。那么你如何看待28纳米的相对表现?如果可以的话,我还想问一下竞争格局——比如你们在高压和OLED驱动方面做得非常好,你如何看待来自台湾和中国竞争对手在那里的竞争?
Jason Wang
让我说——有几个不同的……
Randy Abrams
两部分——是的,抱歉,两部分。
Chi
首先,我们不认为28纳米的下降率高于公司平均水平,可能是一致的。所以也许我们可以稍后为您提供详细的计算。但我们对28纳米的展望实际上是较好的细分市场之一。也许Jason会进一步评论这一点。
Jason Wang
是的。关于28纳米的产能利用率——首先,就像Chi-Tung所说,我们可能可以为您提供更详细的数据。但在我们看来,产能利用率将在未来几个月逐渐改善,并很快超过约90%的利用率。28纳米应用包括OLED驱动、数字电视、Wi-Fi 6和6E。我们实际上预见到22和28纳米需求的增长,这将随着额外产能上线而得到满足。所以我们对此实际上相当有信心。您还提到了竞争格局,对吧?
Randy Abrams
是的。那更多是关于OLED驱动部分,比如你们的台湾和中国竞争对手是否在那里取得进展。
Jason Wang
嗯,我的意思是,对于28纳米总体而言,我们实际上对28和22纳米业务保持非常自信。您特别谈到OLED,对于我们的OLED驱动,我们相信我们提供了比任何行业同行都更优越的功耗性能面积优势。因此我们在22和28纳米技术的领先地位将反映我们在该驱动领域的市场份额。这实际上将继续保持。
Randy Abrams
好的。很好。很高兴看到这个领域表现良好。
Operator
下一个问题来自Arete Research的Brett Simpson。
Brett Simpson
我想询问一下你们最近与英飞凌签订的延长长期协议。我记得你们在3月份宣布了这个消息,是关于14纳米工艺的。看起来这是一个相当大规模的协议。能否详细谈谈这个协议的具体内容,以及它何时开始放量?我们应该如何看待这个交易的规模?
Jason Wang
嗯,我们通常不会对具体客户发表评论。但他们是我们在汽车市场重点关注的客户之一,我们将继续与英飞凌这样的关键汽车半导体供应商合作,通过联合开发项目和产能扩张来推进合作。最近宣布的与客户在40纳米非易失性存储器MCU方面的长期协议正是服务于汽车市场的。实际上,我们对这样的合作感到非常兴奋,并期待其未来的增长。具体到这个长期协议,它实际上已经成为半导体行业越来越普遍的做法,因为行业认识到半导体供应至关重要。为了规划未来的共同增长,战略客户愿意与我们签订这样的长期协议来确保产能。所以,这种合作关系正是通过这样的安排来保障的。
Brett Simpson
能否确认一下你们的长期协议管道情况?我记得你们之前提到过约180亿新台币的数字。能否给我们更新一下这个数字目前的情况?
Jason Wang
嗯,它们仍然处于类似的范围。没有太大变化。我们的大部分长期协议都保持完好。我们看到略有增加,但也有一些调整。所以总体上仍保持在相对相同的范围内。
Brett Simpson
好的。我还有两个关于中国的问题,如果您不介意的话。首先,能否给我们更新一下中国合资企业的情况?我记得你们已经表示有意收购剩余股权。你们是否已经获得了中国政府的批准?这个计划是否仍在按计划进行?第二个问题是,我们看到美国政府去年推出了新的国防支出法案,这可能会促使美国甚至欧洲的无晶圆厂公司减少使用中国代工厂。你们是否从中看到了任何益处?是否预期会有客户迁移到联电的情况发生?
Chi
是的。关于第一个问题,关于联电回购股权的事宜,我们已经获得了所有必要的批准。我们正在按照先前商定的合同推进。所以我认为进展顺利。我们预计在短期内完成这笔交易,应该会在今年内完成。
Jason Wang
关于您第二个问题涉及当前地缘政治动态。首先,我们认为所有这些动态正在影响客户的供应链韧性规划。所有客户都需要审视这一点,并开始评估其供应链韧性。联电无疑是这一考虑的一部分。虽然我们在中国、台湾、新加坡和日本之间拥有非常多元化的产能布局,这确实为我们与客户合作提供了更好的选择。在此背景下,我们实际上看到了两种趋势。一方面,我们看到一些客户正在将产品转移到中国以外的其他地区。但与此同时,我们也看到一些客户增加订单以利用由此产生的中国产能缺口。因此,鉴于我们目前在亚洲的多元化布局以及全面的技术产品组合,总体而言,我们的产品组合将在所有晶圆厂之间保持平衡。
Operator
下一个问题,高盛Bruce Lu。
Bruce Lu
第一个问题是关于您的ASP。您能否帮助我理解,第一季度20和40纳米制程收入贡献较低,但您的ASP却上升了一个档次。此外,当您对第二季度做出指引时,虽然预期持平,但您在第二季度增加了28纳米产能,这应该会推高混合ASP。所以您能否帮助我理解ASP趋势,特别是当我们有很多订单但有人降价或您试图向客户提供大量折扣时,这些情况并未在您的结果中体现出来?
Jason Wang
嗯,正如您所说,混合ASP是产品组合的结果,因此任何组合变化都可能影响混合ASP的结果。就目前而言,根据我们当前预测的产品组合,我们认为混合ASP将环比持平。现在关于定价策略,我们的定价策略是与客户密切合作,以维护他们在各自市场领域的竞争力和相关性,并确保他们的市场份额。基于这一策略,我们第二季度的ASP展望将保持稳定。在我们的定价考虑中,不仅仅基于价格本身,还要基于价值主张、供应链相关性以及技术产品组合等因素。所有这些都包含在ASP考虑、定价考虑之中。综合考虑所有这些因素,我们当前的ASP展望将保持稳定。
Bruce Lu
我明白了。但这意味着是基于同类比较还是公司平均品牌ASP来看第二季度?
Chi
嗯,首先,对于第二季度,新增的12A P6产能相当有限。实际上,它目前还无法改变整体格局,仍处于非常小的规模。
Bruce Lu
我明白了。好的。那么我想稍微转换一下话题,谈谈8英寸晶圆。实际上,我相当惊讶地看到你们8英寸产能扩张只有大约5%。我相信8英寸产能[听不清]是处于较低水平,甚至低于公司整体的产能扩张计划。那么,我们正在考虑通过什么样的产品或新产品来维持8英寸产能全年的紧张状态?或者说,我们能否期待8英寸方面有一些新产品?
Jason Wang
嗯,我的意思是,目前的产能结果实际上来自我们过去的一些努力。这主要来自两个方面:一是我们在第一季度进行了一些设备维护,这影响了第一季度的产出,而第二季度没有维护,所以数字有所上升。其次是我们持续推进流程优化和生产率提升,这也反映在结果中。这些努力是过去积累的,在第二季度才开始显现效果。这并不代表整体需求情况。对于8英寸的前景,首先在2023年整体展望中,我们在可预见的未来没有看到8英寸复苏的任何迹象。我们肯定无法免受8英寸市场下行周期的影响,因此我们受到了冲击。我们观察到8英寸业务的复苏将主要取决于激励措施,因为某些市场细分领域的竞争格局对价格高度敏感。因此短期内,我们的定价政策将保持坚定,同时联电将继续差异化解决方案,保持客户的竞争力,以保护他们的市场份额。长期来看,我们将继续努力优化产品组合和客户组合。所以近期有一些项目,但长期来看,我们仍然专注于产品组合的改善。
Operator
下一个问题,瑞银的Sunny Lin。
Sunny Lin
我的第一个问题是关于28纳米制程。我想快速确认一下,刚才您是否提到到今年年底利用率将能够提高到90%或更高?
Jason Wang
是的,是的。
Sunny Lin
明白了。那么我想问一下你们的P6扩产计划,能否提醒我们到今年年底的产能扩张时间表?目前这次扩张的长期协议覆盖情况如何?
Jason Wang
嗯,P6的产能爬坡起点是今年第三季度,初期是小批量生产,到年底12月左右将达到12,000片。所有产能都由客户的承诺覆盖,这些承诺和业务势头都在按计划推进。
Sunny Lin
我明白了。我记得之前您提到过,考虑到新扩产的成本较高,定价也会相应提高。那么,随着P6在今年晚些时候开始产能爬坡,我们是否应该预期整体平均销售价格会上升?
Jason Wang
嗯,我的意思是,考虑到当前市场动态,我们将按季度提供我们的平均销售价格(ASP)指引和展望。所以我可能更倾向于按季度提供这些信息。
Sunny Lin
好的,没问题。第二个问题也是关于中国的,但涉及竞争方面。我认为最近,像ASML、[听不清] Research等几家设备制造商提到中国订单有非常显著的增长。所以我想知道,您是否会对成熟制程代工领域日益加剧的中国竞争感到担忧?
Jason Wang
我们一直面临激烈的竞争。代工业务是资本密集型的。因此,在产能投入方面的资本投资并不是代工成功的唯一因素。进入代工领域并投入生产相对容易,但要成为成功的代工企业则需要更多条件。我们相信联电凭借全面且具竞争力的产品组合,在代工领域处于有利地位。
Sunny Lin
明白了。抱歉,可能最后一个关于定价的问题。尽管供应限制有所缓解,但到目前为止,成熟制程代工定价一直保持坚挺[听不清],这让很多人感到意外。所以我想知道,您认为在当前下行周期中,您和同行与以往相比有哪些不同做法?您认为这些变化在未来是否可持续?
Jason Wang
嗯,我不知道如何评论我们的同行。但就我们的定价策略而言,我之前提到过,就是要与客户密切合作,维护他们在各自市场的竞争力并保护市场份额。因此我们正在与客户合作加强这一点。然而,要保持竞争力不仅仅是定价问题,还需要考虑技术、改进和产能支持。最终,如何增强客户的竞争力是一个更全面的视角。我们将努力与客户合作,确保为他们提供最好的支持,同时也会展示我们对定价考量的看法,即如何为他们提供价值主张。
Operator
下一个问题,摩根士丹利的Charlie Chan。
Charlie Chan
只是想确认一下。您是说您可寻址市场的预测现在下降了高两位数百分比,对吗?
Jason Wang
嗯,查理,说实话,我们实际上正在跟踪这个市场前景。就像我们之前提到的,季度环比来看,我们实际上看到市场进一步下滑。所以目前市场非常动态。2023年将是一个充满挑战的年份。我们继续收集市场数据,并尝试尽可能紧密地跟踪。我们看到市场实际上会比我们预期的要慢得多,复苏也会比我们预期的要慢得多。因此,我们现在更关注的是尽量减少我们的风险敞口,并希望我们能与我们的可寻址市场保持一致。我们确实知道情况会比上个季度更糟,但我还不能给你一个明确的指引来说明具体会差多少。
Charlie Chan
好的。但你说你希望与可寻址市场同步增长,这是你想要确保的吗?
Jason Wang
我们可能不会使用'增长'这个词,但我们试图与[听不清]可寻址市场保持一致。
Charlie Chan
好的。[听不清]可寻址市场,开个玩笑。是的。那么我猜a仍然有信心认为上半年将是你们晶圆厂利用率的低谷?还是你认为这个季度可能是低谷?
Jason Wang
嗯,对于第一季度,我们观察到营收目前正在底部盘整。因此,我们不认为商业环境会进一步恶化。然而,我们还没有看到未来几个月出现强劲复苏的迹象。我认为这就是我们目前能看到的可见度。
Chi
是的,时间范围只是未来几个月。所以除此之外的任何事情,目前都不清楚。
Charlie Chan
明白了。是的,就终端市场而言,首先,有没有什么亮点或积极迹象?我们注意到有提到PC、电视有一些复苏迹象,你们看到类似的趋势吗?
Jason Wang
我们看到一些短期势头。对于第二季度,计算机板块将保持平稳,消费电子将保持平稳,通信将保持平稳,汽车也将保持平稳。所以与第一季度相比,通信、消费电子、计算都在下降,对吧?我们看到这些板块有一些非常轻微的势头。但同时,我们看到汽车板块在第一季度达到峰值。所以——我们还没有真正看到强劲的复苏,但我们看到一些触底迹象。但再次强调,这是基于我们目前的可见度。我们对下半年的可见度仍然很低,是的。
Charlie Chan
好的。我不确定公司是否有涉及AI或生成式AI类型的产品。如果有,你能分享一些这方面的趋势吗?
Jason Wang
我们没有涉及。即使有,也不会有什么重要性。所以我可能不是评论这个问题的最佳人选,是的。
Charlie Chan
好的。好的。这很公平。最后,关于定价策略,对吧?让我换个方式问。您提到努力帮助客户保护市场份额。但不幸的是,如果降低价格是防止他们输给竞争对手的唯一方法。您会在晶圆定价方面支持他们吗?我知道技术开发、产能支持是一个持续的过程,对吧?定价支持可能更直接。对于这种情况您怎么看?客户确实需要您的定价支持。
Jason Wang
嗯,您问的方式不同。简单来说,我们始终会倾听客户群的声音。我们将与他们密切合作,找到保护他们市场地位的方法。另一种看待这个问题的方式是,实际上这更多是一种平衡,我们着眼于整体混合平均售价,审视整体产品组合,同时也努力维持我们的盈利稳定性。因此,希望朝着混合平均售价持平的方向努力。我认为这其中有很多动态因素,需要与客户进行大量讨论,我们将与他们密切合作。
Charlie Chan
是的。是的。一般来说,不仅针对贵公司,您认为哪些工艺节点或工艺类型正在商品化,意味着价格下跌可能是——价格将成为唯一的差异化因素?
Jason Wang
哪些细分市场...
Charlie Chan
是的,对于[听不清],0.13微米,[听不清],是的。
Jason Wang
我认为最明显的是8英寸业务。在8英寸业务中,某些细分市场对价格更为敏感。8英寸内的某些细分市场对价格很敏感。
Charlie Chan
好的。是的,我的意思是,我们对此问得较少。但对我来说,毛利率的可持续性是最重要的,如果您在数量上稍微妥协一点,对吧,您的稳定性可以提高,这对利润率来说可能是可以的。所以最后一个问题给Chi-Tung。我认为公司一直将毛利率保持在非常非常好的水平,在30%左右的中段。您认为这是可持续的趋势,会延续到下半年吗?
Chi
我无法对此发表评论,但我们会尽一切努力降低盈亏平衡点,并保持非常严格的资本支出纪律。所有这些努力都是为了建立巴西式的结构性盈利能力。我认为我们看到了过去几年工作的部分成果。当然,半导体行业极具周期性。我们付出了努力,但也有整个大周期、周期性影响。所以我只能说,如果这是盈利低谷期,我们确实已经看到了改善,并将继续努力。至于具体数字、范围,我无法给出确切数字,正如我刚才提到的,周期性影响有时会超过我们的努力。但总体而言,我的意思是,这已经比上一个下行周期有所改善。
Jason Wang
如果我可以补充的话,我认为Chi-Tung已经阐述得很清楚了。但除此之外,我们确实预见到业务环境中的挑战,正如您所说。不仅如此,成本正在上升,汇率因素也不利。所以,正如Chi-Tung所说,我们将尽最大努力通过产品组合优化、成本削减活动和流程简化来抵消这些不利因素。我们将竭尽所能继续努力。
Operator
下一个问题,来自摩根大通的Gokul Hariharan。
Gokul Hariharan
首先,也许我关注一下28纳米产能扩张。您的一些较大同行最近在28纳米产能扩张方面有所退缩,而联电目前对12A P6扩张有需求。但您对中期内28纳米扩张有何看法?特别是考虑到新加坡的扩张,在当前时点,您看到的28纳米供需情况是否有任何变化?
Jason Wang
首先,关于我们的资本支出策略,我们尽可能保持纪律性,遵循我们的投资回报率指导原则。至于28纳米业务,我们对28纳米和22纳米业务保持信心,主要源于我们差异化和定制化的技术。此外,我们的22纳米和28纳米制造能力,如工程订单、周期时间和质量,为客户提供了有吸引力的价值。再加上我之前提到的,我们现在可以提供地理上多元化的产能,无论是在新加坡还是台湾,以及与客户的协同。这实际上将支持我们在多元化市场领域的长期共同承诺。最后但同样重要的是,28纳米和22纳米是许多应用的理想选择,需求将持续增长,凭借我们强大的产品线,整体供需动态不会改变我们在22纳米和28纳米领域的长期相关性。
Gokul Hariharan
好的,明白了。那么关于300亿新台币的资本支出,看起来你们在第一季度已经花费了大约33%或30%。能否更详细地说明这300亿新台币资本支出的构成,特别是12英寸部分?主要是用于P6吗?还是今年也有部分支出用于新加坡?
Chi
所有这些都包含在我们的计算和假设中。当然,我们会动态调整资本支出需求,有时会重新调整不同项目的优先级。但目前,正如我提到的,我们的季度资本支出在上半年会比较集中,下半年会有所放缓。所以300亿新台币是我们当前的预测。
Gokul Hariharan
好的。那么构成是怎样的?主要是用于12A P6吗?还是这300亿新台币预算中也包含了一些与新加坡相关的支出?
Jason Wang
主要反映了2024年12A P6的扩张,以及部分用于12I P3的投资。
Gokul Hariharan
明白了。如果转到汽车领域,Jason,能否给我们更多关于你们当前汽车业务敞口的细节?我认为17%的营收占比在代工领域可能是最高的之一。从制程节点来看,主要是90纳米和65纳米吗?从产品类型来看,主要是MCU吗?还是更广泛地涉及一些电源应用?能否详细说明一下你们当前汽车业务的构成?
Jason Wang
这是8英寸和12英寸晶圆的组合,IGBT不多,主要集中在BCD和MCU领域。
Gokul Hariharan
明白了。关于汽车领域的近期情况,我想你刚才提到Q1可能是库存补充的高峰期。你现在是否看到客户下调汽车预期?还是说只是计划会有变化,但增长势头在Q1达到顶峰?
Jason Wang
嗯,我们从去年下半年开始看到汽车领域的增长势头。他们在Q1开始加速补货。现在已经持续了3个季度,我们看到部分产品已经达到了健康的库存水平。因此我们看到这种增长势头有所放缓。但从同比角度来看,我们仍然看到汽车领域有显著增长。从同比角度来看,汽车领域仍将是我们增长的主要驱动力之一。
Gokul Hariharan
明白了,非常清楚。最后一个关于折旧的问题,Chi-Tung。我们应该如何看待今年的折旧情况?我记得你们的指引是今年会略有下降?但新的资本支出何时开始影响折旧?更多是在今年下半年吗?还是我们应该预期更多在2024年?
Chi
今年我们预计折旧相比去年仍会有个位数的下降。季度方面,Q1或Q2可能是最低点。但差异非常小,所以季度分布会相当平稳。
Operator
下一个问题,来自华兴资本的Szeho Ng。
Szeho Ng
关于你们的22纳米和28纳米产品组合,我有个快速问题。从营收贡献角度来看,目前这两者的比例大致是多少?另外,3-5年后当产能达到峰值且新加坡工厂扩建完成后,情况会如何?
Jason Wang
嗯,我们今年开始看到22纳米的初步上量。所以目前22纳米和28纳米业务中,22纳米占比还较小。但我们确实看到22纳米将从2024年开始快速增长。不过两者的比例会因产品组合不同而变化。但我确实认为22纳米也将成为我们的重要收入来源。
Szeho Ng
明白了。假设产能逐步提升后,22纳米会超过一半吗?
Jason Wang
嗯,我的意思是,我们的产能可以同时支持两者。所以从比例来看,这取决于终端市场。但从能力角度来看,是的。
Szeho Ng
明白了。好的。下一个问题也许问季东。对于未来的股息政策,我们应该有什么预期?我们应该基于派息率角度还是绝对美元金额角度来考虑?
Chi
所以我更倾向于采用混合考量。我们确实提到过,需要以现金形式支付超过50%的盈利。这是在我们既定的股息政策中。但在绝对美元金额方面,我们也会考虑这一点。所以更像是混合考量,而一致性和稳定的股息支付将是我们股息政策的总结。
Szeho Ng
好的。明白了。很公平。
Operator
下一个问题,来自麦格理的Niklas Baratte。
Niklas Baratte
是的,考虑到2022年和2023年较高的资本支出,您认为2023年、2024年的产能会增加多少?
Chi
是的。每年我们预算的产能增长大约在5%、6%左右。但正如我们之前提到的,我们的资本支出数字会根据市场状况动态调整并重新确定某些项目的优先级。所以我认为5%左右也是今年和明年的数字。
Operator
下一个问题,汇丰银行的Frank Lee。
Frank Lee
只是想问一个关于你们谈到的整体指引和整体基调的问题。从你们看到的情况来看,第二季度的出货量和单位数应该基本持平或触底。但整体来看,我们看到的基调是需求复苏已经非常明显,汽车行业可能已经见顶。而且看到你们的利用率实际上会上升,但产能增加的同时单位出货量却持平。所以只是想了解一下整体转折与指引之间的关系。是否存在任何公司特定的问题——需要我们继续获得更多市场份额,或者我们遗漏了什么?
Chi
第一季度的基础产能较低,因为进行了新的维护。第二季度,当然,基础产能恢复正常。除此之外,我们还有一些额外的产能增加。而且晶圆出货总是会有非常小的延迟时间。所以整体来看,第二季度的前景是持平的。然而,我们确实看到一些亮点,比如我们的28纳米需求正在稳固。而8英寸的前景似乎有所恶化。所以除了原材料成本上升和不利的汇率因素外,还存在各种混合因素。所有这些因素综合起来,导致了我们当前第二季度持平的指引。我们对公司具体所做的工作充满信心,但对于市场共识的复苏,我们只想指出,我们还没有真正看到像之前市场所希望的那样强劲复苏的明确迹象。
Frank Lee
好的。我想再追问一下——您提到汽车业务在第一季度已经见顶,但您的IDM业务仍在持续良好增长。IDM业务中是否包含汽车业务?随着汽车业务放缓,IDM业务是否会放缓或增长不如过去几个季度那么快?
Jason Wang
IDM业务既包括汽车业务,也包括非汽车业务。总体而言,我们看到IDM业务部分确实在增长,并非100%来自汽车市场。
Operator
下一位,花旗银行的Laura Chen。
Laura Chen
也是一个非常快速的跟进问题,同样关于IDM业务,我们看到第一季度势头相当强劲。所以想了解一下具体的技术节点和应用领域。您刚才谈到了IDM领域的汽车业务敞口。但我想知道IDM外包业务在下半年的订单可见度如何?另外,IDM业务在消费类和通信应用中的占比是多少?
Jason Wang
嗯,除了IDM领域的汽车业务部分为季度增长提供了一些动力外,我们在28纳米和高压领域以及ISP(图像信号处理器)领域也持续看到增长势头,后者与移动领域相关。
Laura Chen
好的。但与此同时,您也表示整体需求复苏似乎要等到下半年较晚时候。但就IDM业务而言,目前订单可见度是稳固的,我理解得对吗?
Jason Wang
我们确实看到这个领域对我们来说相当稳定,是的。
Operator
下一位,大和证券的Rick Hsu。
Rick Hsu
我只有一个关于28纳米的问题。能否详细说明下半年28纳米对营收贡献的百分比增长情况?下半年是否有可能超过30%?
Chi
营收基数实际上也难以预测。但我们表示下半年的产能利用率将达到90%。不过很难给出精确的营收百分比,因为我们还不能100%确定下半年的营收基数。但可以肯定的是,它会逐步改善。
Rick Hsu
是的,关于下半年超过90%的利用率这一点非常有帮助。关于定价方面,我有个快速跟进问题。您预计下半年会出现价格弹性效应吗?我之所以这样问,是因为最近我与贵公司的一些关键客户进行了交流。他们告诉我,他们认为如果下半年需求复苏,他们能够给你们带来更多订单量,那么你们可能会愿意给这些客户一些价格折扣以换取销量增长,所以——您对此有何看法?
Jason Wang
我的意思是,当这种情况发生时,我们很乐意讨论。目前,需求的弹性对我们来说仍不明确。如果我们开始看到强劲的复苏迹象,那么我们肯定会考虑这一点。再次强调,我们在定价方面有许多不同的考量因素,对吧?正如我之前多次提到的,我们一定会与他们密切合作,确保充分沟通并探索所有考量因素,希望我们能够实现互利共赢。
Operator
女士们、先生们,我们的时间即将结束,现在我们将接受最后一个问题。最后一位提问者是高盛的Bruce Lu。
Bruce Lu
感谢给我第二次提问机会。我想询问关于产能扩张计划的问题。我认为贵公司是今年唯一一家没有真正进行资本支出的公司之一。我的意思是,考虑到产能过剩情况和当前市场环境(肯定不如两三年前),您是否考虑与客户重新谈判28纳米产能的进一步延迟?是否有客户试图将时间表推迟一两个季度或类似情况?
Jason Wang
嗯,我的意思是,当我们观察到去年年底市场疲软的变化时,已经进行了多次讨论。我们已经与客户重新调整,重置了需求展望。其中一些对话已经讨论过,并且我们已经重新调整了计划。目前,我们正在规划未来的共同增长,并继续跟踪这些合作,定期进行审查。目前,我们的P6产能爬坡仍在按计划进行。如果有任何变化,我们会及时更新,但目前没有变化。
Bruce Lu
没有变化,这意味着即使到2024年,您的资本支出仍将保持在高位水平?
Jason Wang
嗯,我的意思是,目前正如我们所说,我们的资本支出新台币30亿元没有变化,但我们始终备有应急计划,以便在需要时调整资本支出。改变资本支出将取决于宏观经济状况、行业趋势以及客户的长期业务调整。正如我所说,从去年年底开始我们就在持续进行调整,如果有任何变化,我们就需要启动应急计划。但目前,我的意思是,本季度我们的资本支出预算保持不变。
Bruce Lu
是的。最后一个问题是给Chi-Tung的。政府补贴在第一季度也下降了约30%。这是否会成为未来几个季度的新水平?补贴何时会结束?
Chi
大部分补贴与我们厦门12X厂的折旧计划相关,而厦门厂的折旧已接近尾声。这也反映在数据中。基本上,我们首先收到了现金,而补贴的确认将按照折旧计划进行。现在折旧即将结束,因此补贴金额将逐渐减少。
Bruce Lu
所以我们有一个模型显示补贴会随着订单逐渐减少吗?
Chi
是的。补贴将随着我们12X厂折旧费用的下降而减少。一方面,折旧费用会下降;另一方面,我们在账面上确认的补贴也会减少。
Operator
女士们、先生们,感谢各位的提问。今天的问答环节到此结束。现在我将交给联电投资者关系主管进行结束语。
Michael Lin
感谢各位今天参加本次电话会议。我们感谢各位的提问。一如既往,如果您有任何后续问题,请随时通过ir@umc.com联系联电。祝您有美好的一天。
Operator
谢谢。女士们、先生们,我们2023年第一季度的电话会议到此结束。感谢各位参与联电的电话会议。网络直播回放将在2小时内提供,请访问www.umc.com网站投资者活动栏目。您现在可以断开连接,再见。