Operator
欢迎大家参加联电2021年第三季度业绩电话会议。所有线路已设为静音以防止背景噪音。演示结束后将进行问答环节。如果您想提问，请届时按照指示操作。请注意，本次电话会议正在通过互联网进行直播。网络直播回放将在会议结束后一小时内提供。请访问我们的网站www.umc.com，进入投资者关系-投资者活动栏目。现在，请允许我介绍联电投资者关系主管林先生。林先生，请开始。
Michael Lin
感谢大家参加联电2021年第三季度业绩电话会议。与我一同出席的有联电总裁王先生和联电首席财务官刘先生。稍后，我们将首先听取首席财务官介绍第三季度财务业绩，随后由总裁阐述联电的重点工作及2021年第四季度展望。总裁和首席财务官发言结束后，将进入问答环节。联电季度财务报告可在我们网站www.umc.com的投资者-财务栏目中查阅。本次会议中，我们可能会基于管理层当前预期和信念做出前瞻性陈述。这些前瞻性陈述受多种风险和不确定性影响，可能导致实际结果与预期存在重大差异，包括可能超出公司控制范围的风险。有关这些风险，请参考联电向美国SEC及[听不清]证券监管机构提交的文件。现在，请联电首席财务官刘先生介绍联电2021年第三季度财务业绩。
Chi Tung Liu
谢谢，Michael。我将带大家过一遍2021年第三季度投资者会议演示材料，该材料可从我们网站下载。从第3页开始，2021年第三季度合并营收为559.1亿新台币，毛利率为36.8%。归属于母公司股东净利为174.6亿新台币。普通股每股盈余为1.43新台币。此外，2021年第三季度年增率略高于100%。请翻到第4页。关于损益表的季度比较，营收较上季增长9.8%至559亿新台币。毛利率达到36.8%或205亿新台币。整体营业利益为151亿新台币或27.1%。营业利润率增长近5个百分点。在非营业收益方面，由于股市表现较好，整体非GAAP净额约为43亿新台币。与前一季度的18亿相比显著增长。整体归属于母公司净利为174亿或每股盈余1.43。对于美国存托凭证，每单位ADS盈余为0.257美元。第5页显示今年前三季度，营收增长17%至1539亿，主要基于晶圆出货量增加、产能利用率提升以及混合平均售价提高。毛利率约为31.8%或489亿新台币。营业利益率为22.1%或340亿新台币。今年前三季净利为398亿，净利率为25.9%。前三季累计每股盈余已达每股3.26新台币。第6页是我们的资产负债表。目前手头现金约1130亿新台币，已扣除现金股利发放。股东权益约2570亿。随着价格提升和产品组合改善持续推动，前一季度（第三季度）增长近8%。从第8页开始的营收细分显示，亚洲约占我们总营收的55%。日本、欧洲和美国与前一季度相比保持相对稳定。IDM约占14%，Fabless约占86%。通讯类约占总营收的46%，消费类约占27%。计算机类保持约17%的占比。实际上，几乎每个[难以辨识]都接近满载运行，因此季度变化极小。28/22纳米制程占总营收的19%，14纳米约占18%。我们将继续看到来自12[难以辨识]以及日本[难以辨识]的一些产能增长。对于[难以辨识]，来自各个[难以辨识]的增量增长，特别是中国AN[难以辨识]。目前，2021年资本支出预算保持不变，为23亿美元，其中85%主要用于与产能相关的扩产。以上是联电2021年第三季度业绩摘要。更多细节可在已发布在我们网站上的报告中查阅。现在我将把电话会议交给联电总裁Jason Wang先生。
Jason Wang
感谢Chi-Tung。各位晚上好。在此我想向大家更新联电第三季度的运营业绩。在第三季度，我们继续在计算、消费和通信领域经历强劲的芯片需求。本季度12英寸晶圆出货量的增长反映了产品组合的持续优化，并部分推动了混合平均售价的提升。总体晶圆出货量环比增长2.6%，达到250万片8英寸等效晶圆。28纳米技术的营收持续增长，而22纳米业务合作已促成无线显示和物联网市场越来越多的客户流片，进一步多元化我们的产品管线。展望第四季度，我们预计晶圆出货量和平均售价趋势将保持坚挺。8英寸和12英寸工厂的产能利用率将继续保持满载。由于我们团队在优化产能生产率和产品组合方面的努力，毛利率继续呈现上升势头。当前业务周期为联电提供了加强客户关系、提升技术竞争力以及通过增量产能增长来提升市场地位的良机。我们专注于发展全面的逻辑和特殊技术组合，这得到了客户的欢迎，我们将继续扩大产品范围以满足客户需求。随着我们位于台南的旗舰12A工厂P5和P6扩产项目正在进行中，鉴于客户的强劲需求，我们已做好充分准备在2022年实现增长并获取更多市场份额。此外，公司继续在迈向更绿色未来方面取得进展。本月早些时候，联电荣幸地获得了台湾环保署颁发的绿色化学应用与创新奖。该奖项表彰了我们在引入化学替代品以最小化对环境和员工健康影响方面的努力。在今年优秀供应商颁奖典礼上，联电也借此机会重申了我们在2050年前实现净零碳排放的承诺，并敦促供应商与我们合作构建低碳供应链。作为关键的半导体参与者，联电理解我们有责任积极应对气候变化，并在行业内推广可持续实践。我们将与上下游合作伙伴一起，继续朝着净零碳排放目标前进。现在让我们来看2021年第四季度指引。我们的晶圆出货量将增长1%至2%。以美元计价的平均售价将增长1%至2%。毛利率将在30%以上的高位区间。产能利用率将达到100%。我们2021年基于现金的资本支出预算为23亿美元。我的发言到此结束。感谢大家的关注。现在，我们准备回答问题。
Operator
谢谢王董事长。女士们、先生们，我们现在开始问答环节。[接线员指示]。在您被点名后，请提问。[接线员指示]。谢谢。第一个问题来自瑞士信贷的Randy Abrams。请讲。
Randy Abrams
好的。谢谢，并对良好的业绩表示祝贺。我想问的第一个问题是关于产能，目前工厂运行在100%以上。能否详细说明第五期10K产能的时间安排，这个产能将在哪个季度可用？然后是第六期，规模更大，27.5K。这些产能会同时上线吗？是否会在2023年初？我想了解新产能上线的时间安排。还有一个关于产能的后续问题。有传闻称你们可能考虑在新加坡进一步建厂或增加产能。除了2023年之外，你们是否计划增加产能以应对潜在需求？
Jason Wang
好的。首先是关于P5的10K扩产。28纳米产能将在2022年第二季度上线。P6将在2023年，但会是2023年的下半年。考虑到当前——二维设备供应情况，我们会在稍后提供更具体的爬坡时间表。关于新加坡的传闻问题，我们无法评论任何猜测——我们一贯如此。我们不喜欢——我们不评论猜测，但我们始终对探索新机会持开放态度，只要能够增强股东利益。我们之前也说过这一点。我们来自[听不清]的审慎资本支出战略理念没有改变。我们始终努力基于审慎的资本支出原则推动可持续的结构性盈利能力。因此，我们在做出资本支出决策前，会与客户以及市场（考虑到我们在市场中的相关性）保持一致。同时，我们持续——您知道，我们始终与客户就长期发展计划保持合作，考虑到我们多元化的产品——生产方面，我认为联电有——有优势评估P5和P6之外的不同扩产选项。一旦我们能够——我们能够实现，我们将相应地讨论我们的扩产计划。
Randy Abrams
好的。还有两个后续问题。第一，你们运行在略高于100%的水平，但您认为如果明年需求存在，这是否是你们可以维持的运行水平？还是本季度有什么特殊因素让你们能够提高产出？所以这个水平是否可持续？另一个后续问题是，既然P6将在2023年下半年，除了10K之外，你们还能从瓶颈或其他方面获得多少产能？我看到第四季度你们有一些这方面的提升，但你们是否还有其他有意义的产能来源？
Jason Wang
嗯，在2021年，除了增量产能外，我们继续专注于生产效率的提升，2022年我们也将继续这样做。因此，我们预计这些努力将持续下去。根据当前计划，我认为——如果我们设定的目标超过100%，对吧？但正如我们指引的那样，我们将按满载100%来指引，但努力会持续下去。这个——
Chi Tung Liu
是的，就2022年的产能增长率而言，我们目前估计产能将增加约6%，而2021年的产能增长率为3%。
Randy Abrams
好的。关于8英寸晶圆，是否有任何增加，还是基本上都是12英寸？
Jason Wang
现在基本上都是12英寸了。产品迁移的去瓶颈化可能会继续，但这仍然在同一个池子里。是的。
Randy Abrams
好的。很好。我想问一下定价方面，您能否展望一下您如何看待今年的定价？看起来明年可能接近中双位数增长，如果您如何看待成熟制程节点的话。另外，28纳米是否有机会重新定价，以及是否有方法思考毛利率可能走向何方？
Jason Wang
好的。首先，我们确实预见到ASP（平均销售价格）的上升势头将持续到2022年。然而，我们不会在晶圆短缺期间利用我们的客户。因此，我们将ASP定位在更长期的合作伙伴关系上，而非短期的周期性因素。我们与客户合作以赢得他们的信任，而不是追求短期的[听不清]利润。我们相信定价将反映我们的市场价值和地位。我们预见到AC（平均售价）的势头将持续到2022年。目前对于2022年，我们预计我们的12英寸和8英寸产能都将保持满载。我们2022年的展望将超过代工行业的增长。总体而言，增长将来自产能增加、我之前提到的生产效率提升以及ASP。至于2022年全年的ASP，我们将在2021年第四季度财报电话会议上提供一些指引。
Randy Abrams
最后一个问题关于——我在考虑如果最终进入下一次衰退时的下行保护。您预计会有新的价格水平，还是认为会有同样的灵活性，我们会看到逆转，比如如果价格回落到80[听不清]并持续一段时间。我们会回到逆转状态，还是您预计会有一定的坚挺性？
Jason Wang
嗯，我认为定价反映了公司的市场地位，正如我之前提到的。至于经济下行期，我们持续强化公司的竞争力，这涵盖多个方面。第一，我们持续为下行周期做好准备。由于这是一个周期性行业，我们专注于许多大趋势中的结构性需求，如5G、物联网应用等。我们与一线客户中的关键厂商建立了合作关系，提供我们的技术方案，使联电成为其独家供应商。此外，我们采用的资本支出策略需要与客户承诺相结合以降低风险。同时，我们也验证了客户的信心，未来你们会看到更多关于产能扩张的长期协议。结合过去多年的努力，以及在财务方面提到的措施，我们相信公司在面对宏观不确定性时已更具韧性。因此，我认为在这种环境下，平均销售价格可能发挥的作用会较小。
Randy Abrams
好的，非常感谢，Jason和Chi-Tung。
Jason Wang
好的，谢谢。
Operator
下一个问题来自摩根大通的Gokul Hariharan。请讲。
Gokul Hariharan
谢谢。祝贺你们取得良好业绩。我的第一个问题是关于毛利率，延续Randy刚才的问题。我们看到联电的毛利率扩张相当强劲，看起来未来还会有进一步的毛利率扩张。能否谈谈你们如何看待长期毛利率的稳定水平，现在你们对部分新产能签订的合同已有一定可见度？历史上，我认为有一家厂商的毛利率一直很高，而其他厂商的毛利率水平则低得多。考虑到你们对管理潜在下行风险也感到更加放心，你们如何描述今年的情况？能否谈谈联电对未来1-2年毛利率的看法，而不仅仅是季度间的变化。这是我的第一个问题。
Jason Wang
首先，正如您所说，从短期来看，我们确实预计业务增长和盈利能力的势头将在2021年第二季度至第四季度持续，这主要得益于我们在关键市场获得客户的验证，并抓住了结构性需求。考虑到联电为客户提供的价值主张，包括我们的解决方案、充足的产能以及增长路径。正如我所说，我们目前的目标是在利润和长期增长之间取得平衡。同时，配合我们的资本支出，对资本支出进行纪律性管理。我们相信，我们的方法将在长期反映在我们的盈利能力结果上。所以当谈到长期时，我认为这需要在年度层面取得一些平衡。如果我们展望未来几年，在我们宣布P6扩产计划的同时，显然部分资本支出将在未来几年发生。结合我们与客户达成的长期协议，我们相信能够将这种平衡维持在健康水平，但至于具体数字，目前可能无法提供，不过我们对未来的商业模式感到相当有信心。
Chi Tung Liu
是的，补充一点，我们将按季度提供利润率指引。在下一季度的电话会议中，我们当然会给出2022年的整体展望。
Gokul Hariharan
谢谢。[听不清] 我还有一个问题是，能否谈谈——我认为过去几年你们在28纳米、40纳米和55纳米制程上增加了特种工艺、汽车和其他领域的占比。能否谈谈这些工艺节点中已有多少百分比是特种工艺（需求粘性更高），相比还有多少百分比仍然是像[听不清]数字工艺那样，需求可能存在更多波动？
Jason Wang
目前特种技术占比略高于50%。这些技术都是为客户独特定制的，因此在客户关系方面确实提供了更高的粘性。除此之外，还有一些我们尚未涉及的独家供应产品。结合特种工艺，我认为这个数字将达到70%以上，再加上长期协议的保护。所以从整体商业模式来看，目前我们有一定信心，在粘性方面确实有了显著提升。
Gokul Hariharan
澄清一下，那么50%以上和70%以上是指整体产能的占比，对吗？对于联电来说？
Jason Wang
是的。是的。是的。
Gokul Hariharan
好的。非常感谢。谢谢。
Jason Wang
不客气。
Operator
接下来由瑞银的Nick Gaudois提问。请开始。
Nick Gaudois
是的。下午好。感谢回答我的问题。第一个问题关于你们的[听不清]机制。您可能记得，上次您提到过，但你们可能会在第三季度开始收到客户的预付款——这是基于所有[听不清]框架，为后续产能做准备。这是[听不清]吗？还是我们应该预期这些会在更晚阶段出现？其次，我是否正确理解，你们第六阶段扩产的爬坡进度实际上比上次说的推迟了一到两个季度？如果是这样，原因是否与[听不清]时间有关，或者是否有其他因素影响你们说我们预计不会在2023年后期更多爬坡，而不是在第二季度？谢谢。
Chi Tung Liu
关于P6，目前按计划进行。尽管设备——部分瓶颈设备的交货期可能有所延长，但我们仍在与设备供应商密切合作。这仍在整体计划范围内。我们已经与P6合作伙伴达成一致，大部分（如果不是100%）的P6产能都被这种所谓的长期协议所覆盖。所以几乎是100%的LTA。
Nick Gaudois
很好。在这个背景下，预付款情况如何？现在看到预付款还为时过早吗？或者我们应该何时开始看到预付款到账？谢谢。
Chi Tung Liu
其中一部分已经包含在今年的资本支出中，作为首付款。但这只占很小比例。大部分付款将随着设备交付而来，这将在2022年下半年以及2023年上半年发生。所以2022年和2023年的资本支出将看到P6相关资本支出的大部分——主要部分。
Nick Gaudois
很好。最后一点，有点技术性问题，但当我们实际看到这些款项时，它们会出现在应付账款中吗？还是你们会基本上对资本支出进行净额处理？
Jason Wang
抱歉，请再说一遍好吗？
Nick Gaudois
是的，只是有点技术性问题，但你们会在资产负债表的应付账款中看到这些款项，还是实际上只是设立资本支出？所以——你们给出的资本支出指引会是总额还是扣除这些预付款后的净额？谢谢。
Chi Tung Liu
我们的资本支出数字是基于现金基础的。所以如果已经支付，我们就会将其计入资本支出。也有一些应付账款，但如果不是在今年发生，而是在下一年，就不会包含在今年的资本支出中。
Nick Gaudois
完美。明白了。非常感谢。
Operator
接下来是摩根士丹利的Charlie Chan提问。请开始。
Charlie Chan
谢谢。大家好，下午好。我的第一个问题是关于需求趋势的观察。因为对于像电视这样的补贴相关行业，我们看到面板价格大幅下跌。而一些消费类UMC市场似乎出现疲软，对吧？如果看那些现货价格等等。我知道你们的Fabless业务仍然有4，但你们能否就需求或客户库存情况给我们一些评论？谢谢。
Jason Wang
当然。我们也观察到某些特定细分市场出现温和调整，这主要是由于一些[听不清]因素造成的。尽管如此，这并未影响UMC整体的供应紧张状况，正如您所说，我们预计这种情况将持续到2022年。我认为在库存积累方面我们尚未看到重大担忧。尽管存在一些库存增加，但现阶段我们继续经历强劲需求，而温和调整立即被一些未满足的需求所取代，考虑到客户的长队等待。
Charlie Chan
好的。我认为Gokul刚才提出了一个很好的问题，关于你们的客户接受度。所以您说的70%是粘性业务，意味着一些定制化专业产品有长期协议，这个数字对吗，70%？
Jason Wang
我会说超过70%，是的。大约70%。
Charlie Chan
好的。很好。那么我的问题是，剩下的30%呢？你们的价格[听不清]策略会是什么？顺便说一句，公司在这方面获得了很大赞誉，能够比行业同行更早识别价格上涨潜力。所以我很好奇你们对这30%业务的定价策略？看起来这些更像是组装和普通商品？客户有[听不清]。谢谢。
Jason Wang
我们之前稍微提到过这一点。我们目前的重点集中在一些结构性需求上，特别是在5G物联网应用领域。我们相信这些需求将持续存在。因此从脆弱性角度来看，我们有一些保护措施，以及与这些需求相关的一些大趋势。我们相信它们会持续存在。所以考虑到市场重点，以及我们最近提到的资本支出缓解方法，再加上长期协议，我认为我们相对不太容易受到这种周期性问题的冲击。因此我们看到平均售价在这里实际上扮演的角色较小。这就是为什么我们目前感到相当放心。如果市场动态发生变化，我们会及时向您提供更新。
Charlie Chan
好的。很合理。那么我猜，对于一些普通商品——我只是举些例子，比如驱动IC、MCU，意味着你们看到一些潜在风险，对吧，比如下行。所以当你们接受这些订单时，已经有一些保护机制，这是理解您评论的正确方式吗？
Chi Tung Liu
是的，可以这样理解。另一方面，在驱动IC细分市场中，也有全天候驱动，这是——
Charlie Chan
对。
Chi Tung Liu
——我们的增长动力。
Charlie Chan
对。
Chi Tung Liu
所以这是这些因素的组合，其中一些需要创始人风险缓解机制。实际上，其中一些更符合该细分市场的增长。所以这是与这些因素的综合，是的。
Charlie Chan
好的。谢谢。是的。还有一个似乎大家关心的话题是关于那些微观——那些问题。那个，那个——抱歉，我指的是——[听不清]是美国司法部，对吧？但6天前，有新闻报道称有一些正在进行的CVO诉讼。也许Chi - Tung可以给我们一些更新，关于这个案件是否会有一些准备金或法律费用？谢谢。
Chi Tung Liu
是的。首先，我们不对新闻猜测发表评论。这是另一个完全——完整的故事，而且不是全貌。我们对此不予置评。而且根据法律，我们也不能对正在进行的诉讼发表评论。在我们的[听不清]准备金范围内，基于法律努力，我们仍在处理这个案件。所以它仍在进行中。这就是我们目前能评论的全部。换句话说，没有更新。没有任何新的进展。这个案件没有新的进展。如果有任何新的进展，我想我们肯定会相应地披露这些信息。
Charlie Chan
谢谢Bruce（音）。那么Jason，我只是想另一个问题，你——过去一直非常有信心，你的[听不清]将超越晶圆代工行业。这是因为你更积极地投入产能，还是你的平均销售价格将高于同行？为什么你有如此高的信心，能够超越你的[听不清]同行？
Jason Wang
嗯，考虑到2022年的当前展望，我们认为这些结构性催化剂将继续推动增长，包括5G转型、电动汽车、NDA和物联网设备。这些大趋势预计将带来显著的同比增长。我们确实预期这些结构性驱动因素将继续推动我们的增长，包括OLED驱动芯片、ISP、Wi-Fi 6、射频开关、MCU、PMIC等等——这也带来了更高的信心，对吧？所以我们确信多重需求激增将持续存在，主要由这些结构性需求驱动。因此，考虑到这些资本支出，我们有进一步的信心，而且——我的意思是，除此之外，基于我们的努力和市场地位，这让我们有信心认为2022年将是联电获得市场份额的又一个强劲年份。
Charlie Chan
是的。但市场对台积电的共识是明年增长15%到20%。你认为你能表现类似甚至优于这些关键的晶圆代工同行吗？
Jason Wang
我们目前对2022年晶圆代工行业增长的估计约为12%。
Charlie Chan
哦，12%？抱歉。好的。
Jason Wang
是的。是12%。
Charlie Chan
好的。
Jason Wang
是的。
Charlie Chan
好的。
Jason Wang
关于我们的业务展望，我认为我们将高于当前公司行业预测。
Charlie Chan
好的。最后，关于可变成本。代工同行希望提价有一个关键原因。所以可变成本和[听不清]每片晶圆数量，志东能否给我们一些关于趋势的评论。例如，今年——同比来看，可变成本增长了多少？未来两年的可变成本增长会是多少？谢谢。
Chi Tung Liu
关于运营费用，它将随着我们扩大的营收而增长。然而，作为营收的百分比，我们希望它能保持平稳或下降可控。我们营收增长的同时运营费用也会增长。至于原材料，如裸晶圆和劳动力，它们也在上涨。但总体而言，我认为我们正在评论，因为我们的生产效率提升，我们的经济规模扩大。而且由于2022年需求和价格的良好前景，我认为我们的利润率——利润空间仍有进一步上升空间。
Charlie Chan
明白了。非常有帮助。谢谢，各位。
Operator
下一个问题来自花旗集团的Roland Shu。请讲。
Roland Shu
你好。下午好。关于你们的[听不清]从2015年第四季度开始，去年仍在亏损，我认为今年现在也在亏损。那么随着更好的定价趋势，[听不清]是否会扭亏为盈。另外，一旦[听不清]实现[听不清]，联电会有多少利润上升空间或任何上升空间？
Jason Wang
Chairman应该能在2022年实现盈利。事实上，他们在2021年的个别季度已经盈利，所以我们非常接近在2021年实现盈亏平衡，并且[听不清]预计在2022年实现盈利。然而，就利润率而言，2022年仍低于我们的公司平均水平。Chairman仍有追赶联电公司平均水平的空间。
Roland Shu
明白了。您是否有时间框架，说明至少部分晶圆厂的毛利率何时会接近公司平均水平？
Jason Wang
不，我们没有具体的时间框架。我们——我们只能说——我可以给您一个大致的比较。目前，我们的新加坡晶圆厂毛利率高于公司平均水平。日本晶圆厂正在追赶，几乎与联电公司平均水平持平。而厦门厂，正如我提到的，正在从亏损状态转为今年接近盈亏平衡。明年将实现盈利，但仍低于公司平均水平。
Roland Shu
好的。那么从内部管理角度来看，我们可以在模型中预估多少来自[听不清]合作伙伴的[听不清]，为什么[听不清]将实现盈利？
Chi Tung Liu
好的。请再说一遍。
Roland Shu
我没有——我们仍然有关于[听不清]我们合作伙伴在[听不清]的问题——因为我们董事长说目前仍在亏损，明年情况如何，[听不清]。我们可以在模型中建模。
Chi Tung Liu
[听不清]将与今年类似，除了已到期的利息费用补贴，其他所有方面2022年与2021年大致相同。
Roland Shu
仍然会维持在每季度10亿左右吗？
Chi Tung Liu
是的。
Roland Shu
好的。好的。谢谢。我的第二个问题是，现在包括贵公司在内的许多晶圆代工同行都宣布了新的产能扩张计划。在您看来，行业需要多长时间才能缩小8英寸和主流12英寸晶圆代工产能的供需缺口？目前造成这种供需失衡的关键瓶颈是什么？
Chi Tung Liu
我们无法真正评论同行的情况，也不了解他们的具体计划。我们会监控市场格局并相应调整自身策略。这里的重点是我们自身的产能增长以及新增产能是否具有脆弱性，或者说这些产能是否脆弱。考虑到我们新部署的产能将是28纳米制程，我们大部分28纳米产能已被长期协议或单一来源客户预订。因此，我们相信这些产能将在很长一段时间内保持高利用率。此外，我们通过技术和制造卓越性实现差异化的使命将增强这种粘性。我们之前也提到过这一点。所以我认为，考虑到我们的客户组合以及持续降低的盈亏平衡利用率，我们将最大限度地减少28纳米产能的脆弱性。但就联电而言，我们对此感到满意。至于市场格局、全球晶圆代工产能格局，我们将继续监控。
Roland Shu
明白了。好的。我的最后一个问题是关于你们——欧洲明年的增长。你说你预计整个代工行业增长约为12%，然后你们将超越代工行业增长。[听不清]你们整体产能增加[听不清]约为6%。我不太明白——假设明年你们这些产能将满载，那么增长仍将超过12%，我不知道，你们仍然需要依赖ASP（平均销售价格）的提升。那么你们预计ASP提升来自哪里？主要是来自这次涨价，还是今年仍会有一些产品组合改善？
Chi Tung Liu
两者都会有，而且——两者都会有——ASP的上升动力将是产品组合改善和定价动力的结合，是的。价格上涨，是的。
Roland Shu
是的。但看起来——比如你们的第三季度，大部分产能已经满载。所以你们实际上没有太多产品组合改善的空间。根据——按你们的技术节点来看。所以我认为明年可能情况仍然相同，因为你们指导说——你们的8英寸和12英寸产能将满载。所以我预计产品组合改善可能也会非常有限。这意味着明年，你们可能仍然会看到超过
Roland Shu
6%的ASP提升纯粹来自这次新的涨价？是这样吗？
Jason Wang
不。首先，6%是今年的产能增加。这主要是针对10-K报告中的P5项目，这将在2022年第二季度开始生效。由于P5全部贡献为28纳米制程，所以从产品组合的角度来看，它也会提升ASP。
Roland Shu
好的。
Jason Wang
[听不清]实际上来自新产能。除了今年我们已经展示的生产力改进之外，我们预计工厂方面还会有一些生产力改进，以及[听不清]改进。我们预计——我们将超越代工行业的预计增长。是的。
Roland Shu
明白了。好的。这很有帮助。谢谢。
Operator
下一个问题来自华兴资本的Szeho Ng。请讲。
Szeho Ng
你好。下午好，各位。我的第一个问题关于产能扩张。基于目前新加坡和日本可用的洁净室空间，理论上这两个地区还能增加多少产能？
Jason Wang
虽然我们有一些可用的产能空间，一部分在我们的日本工厂，另外在12-8英寸厂（P6）也有一些增量产能空间。除了这两个地点以及我们的[听不清]设施外，我们还有第二阶段的产能空间可供使用。同时，考虑到当前市场动态，我们也对其他新机会持开放态度。因此，未来的产能扩张始终在我们的路线图上，我们将持续监控相关情况。
Szeho Ng
我明白了。但在台湾和中国大陆以外，比如在新加坡，基于我们现有的产能和[听不清]空间，我们还能增加多少产能？
Jason Wang
目前，新加坡的产能利用率是100%。
Szeho Ng
我明白了。第二个问题，可能想问Chi-Tung，关于投资收益。实际上，公司在过去几个季度从投资收益数据中获益颇多。那么对于建模预测，我们应该如何预测这一项目？
Chi Tung Liu
这与股市表现高度相关，考虑到我们的基金和投资组合。因此，我认为这将与未来股市表现相关。同时，在第三季度，我们实际上从被投资公司收到了约7.7亿新台币的股息。所以第三季度始终是我们股息收取的高峰期。这增加了第三季度的数字。
Szeho Ng
好的，明白了。当我试图查看[听不清]按公允价值计入损益的金融资产收益的细分时，[听不清]是否也取决于股市表现？
Chi Tung Liu
是的，正确。好的，明白了。非常感谢。祝贺取得良好业绩。
Operator
下一个问题来自Arete Research的Brett Simpson。请继续。
Brett Simpson
好的，非常感谢。我有一个关于显示驱动芯片的问题。联电在这一领域有很高的市场份额，您能否帮助我们了解目前显示驱动芯片占当前销售额的比例是多少？谢谢。
Jason Wang
我们实际上不按应用领域进行细分。但对于高压工艺，我们会按高压工艺进行细分，这代表了显示领域的大部分业务。高压工艺占我们特殊工艺部分的30%。
Brett Simpson
好的。非常感谢。我知道你们在显示驱动芯片业务中包含了一些签订长期协议的客户。但这类业务是否适合签订长期协议呢？我们看到显示驱动芯片领域的一些客户价格大幅上涨，有些人认为这些价格高得不可持续。所以我很想了解您如何看待驱动IC客户履行合同条款的能力，以及贵公司在多大程度上能够免受显示驱动芯片基本面波动的影响？谢谢。
Jason Wang
这是个很好的问题。由于我们在高压端业务有较大敞口，所以我们变得更加有选择性。在高压领域内，也有不同的细分品类。对于那些有替代解决方案且更容易受到物理因素影响的领域，我们实际上尽量减少这些业务量。因此，我们更专注于高增长细分领域，以及移动汽车领域。这些领域有更长的生命周期和更高的认证要求，因此客户粘性往往更高。所以我们在高压领域的使用上更加有选择性。这让我们有信心客户能够履行合同义务。
Brett Simpson
这非常有帮助。关于长期协议，您能否告诉我们目前有多少比例的销售额被长期协议覆盖，明年这一比例可能会如何变化？另外，长期协议是否包含晶圆产能保证，还是主要是价格保证，或者两者兼有？目前你们在什么条件下签订长期协议，未来客户是否有可能重新谈判这些协议？谢谢。
Jason Wang
这实际上相当复杂，我宁愿不详细阐述。但一般来说，这更多是与资本支出相关的。我们有一定比例的长期协议覆盖。如果是非资本支出相关的，我们更多采用产能预留方式的长期协议。多个长期协议确实同时包含价格和产能条款。所以这是多种因素的组合，根据供应和预留情况，我们与客户就这些长期协议条件达成一致。
Chi Tung Liu
是的。关于百分比，正如我之前提到的，P6相关产能几乎100%被长期协议覆盖，剩余产能我们也看到增长趋势。新订单也都被长期协议覆盖。遗憾的是，我们不披露具体百分比。但Jason提到，长期协议加独家供应占我们总产能的三分之二以上，而且长期协议的趋势似乎仍在继续。
Brett Simpson
先生，这很有帮助。谢谢。
Operator
下一位是高盛的Bruce Lu。请开始提问。
Bruce Lu
好的。下午好，感谢回答我的问题。我记得大约两个季度前，讨论过为什么8英寸晶圆价格基本完全反映了贵公司的价值，但12英寸方面还需要努力。所以我目前的假设是，到2022年，贵公司的定价将完全[听不清]反映价值。然而，我的问题是，即使如此——这仍然是我的假设——毛利率与行业领导者相比仍然存在差距，即使是完全折旧的8英寸产线。所以问题在于，要么价值没有完全反映，要么是与行业领导者的生产效率差距仍然存在。那么到底是哪一个原因？如果这与生产效率有关，贵公司何时能够缩小这一差距，实现盈利能力的进一步提升？
Jason Wang
首先，我认为我们从未就12英寸和8英寸的盈利能力给出过细分数据，虽然我们确实评论过8英寸的平均售价。但通常我们不会提供8英寸盈利能力的细分数据。根据我们的内部数据，我们的看法与您刚才的评论略有不同。实际上，我们对自身在8英寸市场的地位相当满意。我认为我们作为综合结果与同行之间的差距——我不能评论同行的情况——但我们相信这也与规模和产品组合有关。不同公司之间确实存在差异。因此，我们将继续提升解决方案的竞争力，同时结合制造端的改进，以及我们与客户协调的增量产能支持，我们相信能够通过缩小差距来持续增强市场地位。我认为我们正在取得良好进展。虽然仍有提升空间，但我觉得我们已经相当接近目标了。
Bruce Lu
让我澄清一下，因为过去当[听不清]试图在中国上市时，8英寸晶圆厂的毛利率被披露为[听不清]，至少对于[听不清]而言。那大约低于行业同行，甚至低于行业领导者。但Jason刚才提到的是，最新的内部数据表明贵公司8英寸的盈利能力实际上非常有竞争力。我的理解正确吗？
Jason Wang
是的，是的。如果看我们整体8英寸业务的运营情况，确实如此。
Bruce Lu
明白了。好的。那么下一个问题是关于化合物半导体的。联电有一家从事化合物半导体的子公司。最近我们看到该领域的需求比预期更强劲。能否评论一下贵公司在该领域的战略？你们计划扩大业务吗？关键应用是什么？化合物半导体业务的目标成果是什么？
Jason Wang
这确实是一个对我们来说非常重要的领域。我们一直致力于这个市场，并投入了我们的资源。技术开发团队正在推进相关项目。我认为这个市场具有巨大的潜力。目前，由于业务发展处于早期阶段，规模相对较小。但我们对此仍然非常有信心。在化合物半导体领域，有不同的细分市场。目前，我们正在决策过程中选择一些我们认为能够发挥作用的特定领域。一旦我们得出结论，我们将能够与大家分享。我们不会全面覆盖整个化合物半导体市场，而是会专注于选定的领域。我们将聚焦于这些领域，并继续执行我们的计划，确保我们在这些领域内具有竞争力。
Bruce Lu
但是[听不清]你们在扩大化合物半导体产能方面变得积极了[听不清]。
Jason Wang
考虑到化合物半导体市场的前景，我认为产能尚未达到关键节点。我们有足够的产能来支持我们当前的活动。一旦需求需要额外的产能，我们肯定会积极追求。是的。
Bruce Lu
我明白了。谢谢。
Jason Wang
当然。
Operator
下一个问题，汇丰银行的Frank Lee。请讲。
Frank Lee
谢谢。我想问一个更长期的问题。我们看到行业内一些同行现在正在谈论扩张，甚至可能在其他国家扩张。我们看到很多关于地缘政治的讨论，各国希望重建半导体供应链。这是否也是联电考虑的事情，即在亚洲以外的其他地区扩张？
Jason Wang
嗯，我们一直非常多元化。我们在日本有工厂，在新加坡和中国也有工厂。过去我们一直非常多元化，并将继续这样做。我们会探索这方面的机会。鉴于最近半导体市场的热潮，许多国家或地区都出台了在这些地方建设工厂的激励计划，我们当然在评估这些机会。建设新工厂的关键不仅在于我们的考虑，还在于客户参与度。我们愿意听取客户的反馈，并结合投资回报率的考量。这样，确保我们遵循我们严格的资本支出理念。所以，如果对某个地点做出决定，我们会相应地披露。是的。
Frank Lee
好的，谢谢。我还有一个关于资本支出和资本密集度的后续问题。根据你们2021年23亿美元的资本支出，这似乎表明你们的资本支出占销售额比例将升至约30%，而去年是15%。展望未来几年，我们应该如何看待这种资本密集度业务？我知道你们有P6的长期协议，但总的来说，30%是否应该被视为新的常态？或者你们能否提供一些线索或指示，告诉我们该如何思考这个问题？
Chi Tung Liu
我们并不真正关注资本密集度本身，但在某种程度上，我们会监控我们的盈利结构，也就是我们的承受能力。但更重要的是，正如Jason提到的，我们也会将其与客户参与度和技术差异化等因素联系起来。我们希望成为一个有影响力的参与者，让客户能够长期与我们合作。因此，所有的资本支出现在并不纯粹是从资本密集度的角度出发，而是多种因素的综合考量。
Frank Lee
好的。但我猜——所以并没有一个真正的目标供我们参考，来了解资本密集度会是什么样子？我认为过去一年发生了相当大的变化，但展望未来，并没有任何明确的目标供我们思考吗？
Chi Tung Liu
我认为存在一个内部边界。我们肯定不想过度支出。我们不想在承受能力方面过于激进。但我们也不会仅仅为了支出而支出——如果我们有钱就花掉，这不是我们的做法。我们必须受到客户风险缓解方法以及未来长期公司发展计划的保护。即使我们有能力承担，也可能不会进行投资，这取决于客户需求和客户参与度。
Jason Wang
我可以补充一下——
Frank Lee
好的，谢谢。
Jason Wang
那么我来补充一下。资本密集度更多是活跃晶圆厂运营的衡量指标。我们衡量的条件实际上是——我们在正确的时间、正确的地点、以正确的技术和正确的客户进行投资。因此，如果我们相信这在我们联电的承受能力范围内，并且满足我们设定的所有条件，遵循我们的资本支出纪律理念，那么我们就会批准资本支出。我们会提交并批准该资本支出，然后释放资金。所以，在[听不清]之后，我们才能够回过头来衡量这个密集度问题。但密集度并不是第一层级的考量因素。
Frank Lee
好的，明白了，非常感谢。
Operator
谢谢。我们现在进入最后一个问题。最后一位提问者是摩根大通的Gokul Hariharan。请开始提问。
Gokul Hariharan
好的，谢谢。鉴于投资者对周期结束有很多担忧，我想深入探讨一些与需求相关的动态。联电管理层如何看待和评估需求订单？您如何对明年的持续增长保持信心？特别是，我认为您们预测代工行业将实现两位数增长，而联电的增长速度甚至更快。能否与我们分享一些您们如何对这一事实建立信心的过程？是否有您可以分享的订单出货比或未满足的需求预期，以便也给市场一些信心？谢谢。
Jason Wang
正如我们之前提到的，我们确实观察到了一些疲软。但在2022年，尽管与居家办公和在线学习相关的晶圆需求贡献较低，我们仍然预计部分需求将持续。我们称之为结构性需求，包括5G、电动汽车、物联网。这些需求仍然强劲。在这些细分领域，我们仍有大量未满足的需求。在估算增长时，市场预计增长12%，根据我们目前与客户的合作情况，我们看到我们能够超越这一增长。同时，我们也在跟踪整体库存状况。我们看到库存有所上升，但也看到一些短缺的组件。存在一些较长的交货期和较短的库存，我们需要对此进行三角分析。结合终端客户和直接对话，这给了我们信心，我们仍然处于供应短缺的一侧，因此——虽然我们仍处于追赶模式，这进一步验证了[听不清]的疲软会立即被未满足的需求所填补。所以，目前我们对2022年的前景仍然充满信心。
Gokul Hariharan
好的。非常感谢。
Jason Wang
好的。谢谢。
Operator
谢谢。女士们、先生们，感谢大家的所有问题。今天的问答环节到此结束。我将把话筒交给联电投资者关系主管进行结束语。
Michael Lin
感谢各位今天参加本次会议。我们感谢您们的问题。一如既往，如果您有任何额外的后续问题，请随时通过ir@umc.com联系联电。祝您有美好的一天。
Operator
谢谢。女士们、先生们，我们2021年第三季度的会议到此结束。感谢您参与联电的业绩说明会。一小时内将有网络直播回放。请访问www.umc.com网站投资者活动部分。您现在可以断开连接。再见。