Operator
欢迎各位参加联电2021年第一季度财报电话会议。所有线路已设为静音以防止背景噪音。演示结束后将进行问答环节。如果您想提问,请届时遵循相关指示。请注意,本次电话会议正在通过互联网进行直播。会议结束后一小时内将提供网络直播回放。请访问我们的网站www.umc.com,进入投资者关系-投资者-活动栏目。现在,请允许我介绍联电投资者关系主管林先生。林先生,请开始。
Michael Lin
感谢各位,欢迎参加联电2021年第一季度财报电话会议。与我一同出席的有联电总裁王先生和联电首席财务官刘先生。稍后,我们将首先听取首席财务官介绍第一季度财务业绩,随后由总裁阐述联电的重点关注领域及2021年第二季度业绩指引。总裁和首席财务官发言结束后将进行问答环节。联电季度财务报告可在我们的网站www.umc.com的投资者-财务栏目中查阅。在本次会议中,我们可能会基于管理层当前的预期和信念做出前瞻性陈述。这些前瞻性陈述受到多种风险和不确定性的影响,可能导致实际结果与预期存在重大差异,包括可能超出公司控制范围的风险。有关这些风险,请参考联电向美国证券交易委员会和台湾证券主管机关提交的文件。现在,请联电首席财务官刘先生介绍联电2021年第一季度财务业绩。
Chi
谢谢,Michael。我想先过一遍2021年第一季度投资者电话会议演示材料,该材料可从我们网站下载。从第3页开始。2021年第一季度合并营收为新台币471亿元,毛利率为26.5%。归属于母公司股东净利润为新台币104.3亿元,普通股每股收益为新台币0.85元。第一季度产能利用率为100%,较上一季度的99%进一步改善。请翻到第4页。按季度环比比较,第一季度新台币471亿元的营收实现了约4%的环比增长,这主要得益于平均售价(ASP)增长超过3%以及晶圆出货量也增长超过3%。新台币走强对此产生了一定抵消作用。毛利率持续增长至26.5%或新台币125亿元。第一季度营业利润率为16.2%,环比增长35.7%。因此,报告的净利润约为每股ADS 0.149美元。现在看第5页的同比比较。尽管新台币汇率大幅走强,营收仍同比增长11.4%。毛利率较去年同期的19.2%提升了近7个百分点至26.5%。营业利润率从2020年第一季度的8.1%改善至16.2%。因此,每股收益(EPS)从2020年第一季度的新台币0.19元大幅增长至上一季度的新台币0.85元。
Jason Wang
谢谢,Chi-Tung。各位晚上好。在此,我想更新联电第一季度的运营业绩。在半导体元件短缺的背景下,我们正与客户、供应商和合作伙伴共同努力,缓解整个供应链的产能紧张状况。第一季度,强劲的晶圆需求使我们制造端实现满负荷运转,整体晶圆出货量达到237万片(8英寸等效)。本季度,我们的毛利润环比增长15.2%至新台币124.9亿元,这部分反映了我们28纳米技术贡献度的提升。第一季度,我们继续看到28纳米晶圆出货量增长,这主要得益于数字电视、机顶盒以及智能手机连接芯片相关的强劲晶圆需求。因此,28纳米营收环比增长18%,占我们晶圆业务的20%。此外,我们已开始出货22纳米产品以满足消费需求,从而在2021年第一季度实现了22纳米晶圆营收的确认。
Operator
好的。谢谢王先生。女士们、先生们,我们现在开始问答环节。谢谢。第一个问题来自瑞士信贷的Randy Abrams。请开始,Randy。
Randy Abrams
好的。是的。谢谢。祝贺业绩和利润率改善。第一个问题,我想问关于产能扩张。能否讨论一下Fab 12A第五期扩建的产能规模以及资本支出增加的情况?
Chi
Randy,仅就P6而言,总资本支出约为新台币1000亿元。支出可能会分摊到未来三年,从今年下半年开始,大部分在2022年,还有近三分之一在2023年。这将是未来三年我们资本支出的关键部分。至于原定的15亿美元预算,大部分将用于P5每月10,000片28纳米晶圆的产能。这已经在进行中。我们预计最早可能在明年就能看到贡献。至于厦门厂,我们也已经接近每月25,000片晶圆的目标水平。您可能记得,去年同期的产能大约是17,000到18,000片。但通过扩建,现在已接近目标产能。也许Jason,你想补充更多吗?
Jason Wang
我认为另一个数据点是,台南厂区在P5之后,总产能将达到约90,000片晶圆,这是整个12A厂区的总产能。加上P6,我们将在90,000片的基础上增加,接近约120,000片。
Randy Abrams
好的。那么,P5是10,000片吗?
Jason Wang
是的。
Randy Abrams
好的。澄清一下,是90,000片。所以P5是10,000片,P6是20,000片。这样加起来就是120,000片。好的。第二个问题,回到机制和这个新的扩张计划。能否谈谈随着新产能扩张和业务增长,定价和利润率会如何变化?相对于你们目前30%的利润率,这会有什么影响?另外,能否提供更新的看法,原本折旧在未来两年呈良好下降趋势,但现在你们会有更多增长。折旧曲线发生了怎样的变化?
Jason Wang
嗯,我的意思是,在不涉及具体定价细节的情况下,我可以更新一下。首先,我们以投资回报率为导向的审慎策略没有改变。所以这个项目不会影响该策略。从2023年开始,这个项目将支持我们的营收增长,正如你所说,并带来多年的利润率提升。因此,从财务角度看,我们认为这是合理的。正如我们之前在P6新闻稿中所述,P6扩建将在2023年第二季度投产。同时,近期折旧下降的趋势保持不变。即使在2023年之后,联电总折旧占营收的比例也将得到良好控制和管理,主要是因为几年后我们较低的资本支出折旧会逐渐减少,加上毛利率改善,这些努力将加强我们的财务状况,以抓住这个市场机会。所以我认为我们的客户也认识到市场结构的部分变化。因此,他们预见到这种安排对他们有意义,也有益。是的。
Randy Abrams
好的。最后一个问题。年初的混合定价模式,我记得大概是底价加5%。如果现在有更新的看法,第二季度ASP上涨了3%到4%,而且市场上有很多关于产能紧张导致进一步涨价的讨论,您能否谈谈对定价的看法?另外,对于2022年,是否已经有初步看法?如果已经开始签订合同,是否可能看到明年定价进一步上涨?
Jason Wang
我们将继续与客户保持协调。根据近期的市场动态,我们现在预测全年ASP同比增长将达到高个位数。并且可能接近10%。这10%的定价增长也将包括我们产品组合的改善。因此,当前的ASP提升主要反映了整体市场地位的价值,但更符合市场价格和市场地位。所以目前我们看到,整个2021年,ASP同比增长将接近10%左右。
Randy Abrams
好的。那么关于2022年有什么讨论吗?还是说这通常是按计划进行的,比如在下半年?但考虑到目前的产能限制,你们是否提前开始了相关讨论?
Jason Wang
正如我之前所说,相关讨论正在进行中。我们希望不仅能在定价方面达成一致,也能在年中之前完成产能支持协调。所以目前这些讨论仍在进行中。
Randy Abrams
很好。非常感谢。
Operator
下一个问题来自高盛的Bruce Lu。请讲。
Bruce Lu
您好,感谢回答我的问题。能否请您多谈谈新晶圆厂的创新商业模式?我不需要具体细节。但投资者的问题是,当台积电在全球28纳米产能中占据主导地位,其董事长谈到28纳米存在重复下单和供应过剩问题时,我们却在建设额外的28纳米产能。我们如何确保新增产能能够满载?我们有什么样的机制?因为我们看到很多行业都有很多长期合同,但很多客户最终并不履行合同。那么我们如何确保能够获得预期的回报?
Jason Wang
这确实是一个很好的问题。可以有简短回答和详细回答。让我先简单介绍一下这个决策的背景。正如大家所知,近期的市场动态导致了供需失衡,特别是在成熟制程节点。
Bruce Lu
所以这实际上造成了更大的问题。例如,28纳米方面,你们现有的产能大约是每月5万到6万片晶圆。那么新增的2万片在2022年及以后是有保障的,但剩余的5万片并没有保障。如果客户在两边都有产能,他们会履行P6的订单,但可以削减在P5——也就是原先每月5万片产能上的订单。是这样吗?
Jason Wang
是的。我的意思是——所以我要说的是,从竞争力的角度来看,无论我们是P6还是P5,我们都要面对相同的情况。为了在那个领域保护或竞争,我们的竞争力不会基于这种不平衡,甚至人们谈论的地缘政治或贸易问题等等。我们的核心竞争力将来自于我们在可寻址市场细分领域的专注,这也是我们过去几年一直在做的。我们——用更简单的话来说,就是我们在可寻址市场细分领域内专注于一个精选的市场区域。我们相信在该细分领域内的保留技术,然后我们开始与客户保持一致并加强我们的产品组合。结果,我们实际上也开始看到市场份额的增长。所以我们必须继续执行这一策略,以保护基本盘。因此,我认为我们正朝着我们感到舒适的方向前进。我们觉得我们一直专注于一个精选领域。我们一直在执行,并且变得更具相关性。所以目前——我们认为我们只需要继续执行这一策略。市场风险依然存在。我们没有信心说市场永远不会在这种周期性情况下发生,但你必须准备好在这种情况下竞争。是的。
Bruce Lu
我明白了。好的。关于P6投资的一个澄清。您提到ROE目标或回报驱动目标没有改变。但对我来说,目前28纳米的晶圆价格无法证明回报的合理性。这如何——如何确保P6的回报?或者我们如何确保这不会稀释增量收入的利润率?或者我们如何确保增量ROE不会被稀释?
Jason Wang
因为当前项目对P6项目有预先确定的价格,基于此,该项目不仅支持营收增长,还支持我们多年的利润率提升。
Bruce Lu
我明白了。我明白了。所以这个P6晶圆价格将不同于你们增加的28纳米产能?
Jason Wang
是的,是不同的。
Bruce Lu
我理解这一点。但我们能否以某种方式披露价格溢价?
Jason Wang
不,我们不能。
Bruce Lu
好的。谢谢。我回到队列中。
Jason Wang
当然。谢谢。
Operator
下一个问题来自摩根大通的Gokul Hariharan。请继续。
Gokul Hariharan
感谢您回答我的问题。首先,关于这项新的产能安排。能否谈谈客户的具体参与程度?您是否考虑过客户可能的共同投资?以及您接受或不接受共同投资的原因是什么?我想了解这部分情况。另外,当我们讨论投资回报率边界时,能否提供一些具体数字,这样我们向投资者传达时会更加清晰?还有,联电在什么投资回报率边界会坚决停止投资?
Jason Wang
首先,除了我刚才提到的P6预定价格安排外,客户还通过产能保证金和装载保护来保证他们的承诺。所以这是一个保护P6项目的结构性机制。我之前强调了当前市场背景下的市场动态变化。因此,这批客户愿意并认识到可能的结构性变化,所以与我们共同参与了这一项目。可以说这是联电与部分关键客户的联合项目。基于这种安排,从财务角度看,这不会影响联电的盈利底线,同时还能促进联电的收入增长。我们花费了大量时间讨论此事,确保了许多数据的准确性。双方都认为这是解决短缺问题且不影响联电以投资回报率为导向的纪律性战略的正确做法。我无法详细说明具体的投资回报率数字,但我可以告诉您,经过董事会和团队的审查,我们看到盈利底线和利润率提升,这符合我们的财务目标。此外,我之前也提到过,即使2023年资产生产开始爬坡后,P6项目的近期折旧下降趋势仍保持不变。因此,我们认为这是一个结构良好的项目。
Gokul Hariharan
明白了。还有一个问题。关于出货展望是否有变化?我记得您提到今年混合平均售价可能比之前上涨约10%。我们原本预期涨幅稍低,大约在中等个位数百分比。今年的出货增长或产能增长展望,我们是否仍然预期大约3%到5%的产能增长?还是现在情况有所改善?
Jason Wang
是的。今年的产能增长预期保持不变。
Gokul Hariharan
明白了。非常感谢。我将回到队列中。
Jason Wang
好的。谢谢。
Operator
下一位提问者是花旗集团的Roland Shu。请开始提问。
Roland Shu
你好。第一个问题给Jason。Jason,在你准备好的发言中,你提到第一季度毛利增长部分反映了28纳米营收贡献的增加。那么问题是,与公司第一季度平均毛利率相比,28纳米毛利率如何?我们是否已经看到28纳米毛利率高于公司平均水平?
Jason Wang
我们不会按制程节点提供任何细分数据,好吗?所以28纳米现在对我们来说是一个有意义的节点——从两个方面来看。它们都在我们的营收和毛利贡献中占据重要位置。
Chi
如果我可以补充的话,28纳米实际上是与其过去几个季度自身相比。所以当前28纳米的毛利率实际上比过去几个季度要好得多。
Roland Shu
好的。那么整体8英寸和12英寸晶圆的毛利率如何?我想之前你也提到过12英寸毛利率低于公司平均水平。那么在这次价格调整之后,你们的8英寸和12英寸毛利率情况如何?
Jason Wang
价格调整实际上反映了我们的市场价值。它既来自绝对价格的上涨,也来自产品组合的优化。所以这并没有真正改变8英寸和12英寸之间的动态关系。8英寸,正如你可以理解的,它承担的折旧要少得多。从会计角度来看,8英寸的数字总是高于12英寸。但如果我们谈论EBITDA利润率,那可能就不一定是这种情况了。总的来说,我们对12英寸,特别是28纳米从利润率角度取得的进展感到满意。
Roland Shu
明白了。你还提到由于客户需求,你们开始出货22纳米产品。那么对于这个28纳米到22纳米的迁移,毛利率或盈利能力变化如何?22纳米是否具有更高的平均售价(ASP)和比28纳米更好的毛利率?
Jason Wang
我的意思是,通常我们提供的是综合毛利率数字,不会按细节细分。所以很难精确指出每个节点的具体情况。但我也想补充,毛利率不仅仅是产品组合的结果,还包括12英寸晶圆出货贡献、8英寸定价合理性以及持续的成本降低努力和我们的生产效率提升。所以这更多是所有因素的综合结果。它不仅仅与某个特定节点或某个晶圆厂相关。我们很高兴在接下来的季度中开始挑战30%的目标。考虑到我们已经取得的进展,我们有信心在这方面继续改进。
Roland Shu
好的。我的最后一个问题。我想几个月前,你们对整体晶圆供应感到满意。由于最近晶圆需求的增加,你们最近是否改变了看法?你们能否从供应商那里获得足够的原材料晶圆?
Jason Wang
是的。我们之前确实遇到过这个问题,我们一直在努力解决,并与供应商密切合作以确保供应保障。所以目前我们没有看到任何问题。没有。
Roland Shu
好的。那么你们已经确保了晶圆供应。那么关于晶圆价格变化呢?你们最近看到有意义的晶圆价格变化吗?
Jason Wang
我们看到整个供应链都存在这种定价动态。我无法告诉你明天会发生什么。但在现阶段,基于与供应商的协调,我们对当前的定价结构感到满意。是的。
Roland Shu
那么你们看到价格会上涨还是...
Jason Wang
目前我没有看到价格上涨的迹象,但我不知道明天是否会发生变化。
Roland Shu
好的。好的。好的。明白了。好的。谢谢。是的。
Jason Wang
当然。
Operator
下一个问题来自中国复兴资本的Szeho Ng。请讲。
Szeho Ng
大家好,下午好。我有两个问题。第一个关于40纳米战略。因为一些20纳米产品有计划转向40纳米,我不确定联电是否会开始评估40纳米扩产的可能性?
Jason Wang
是的。P6项目安排了迁移到40纳米的选择权,可能的时间框架将在2024年的某个时候,但在此之前没有计划。是的。
Szeho Ng
明白了。关于与客户合作的扩展项目,您提到我们有某种装载保护机制。我想知道这种保护条款通常持续多长时间?
Jason Wang
它持续整个项目周期。
Szeho Ng
好的。明白了。好的。明白了。非常感谢。很好。
Operator
下一个问题来自摩根士丹利的Charlie Chan。请讲。
Charlie Chan
谢谢。下午好,先生们,祝贺取得非常强劲的业绩。我的第一个问题也是关于P6项目的。我看到一些新闻流,所以想澄清一下。是否有来自客户的设备寄售?您能澄清这一点吗?
Jason Wang
不。答案是没有。没有来自客户的寄售。客户将通过提供产能保证金来保证他们的承诺。
Charlie Chan
好的。所以几乎全部来自您的资产负债表?
Jason Wang
是的,正是如此。
Charlie Chan
好的。那么在这种情况下,您是否需要提高债务比率或进行一些融资来支持未来的资本支出?
Chi
是的。我们目前的现金储备大约有1000多亿美元,而且我们刚刚宣布了这个可交换债券项目,通过处置非核心资产,可能会为我们再筹集6亿美元。所以我认为从财务角度来看,即使考虑到这个新的P6项目,我们仍然可以维持当前的高股息支付率。因此这对我们的财务结构几乎没有影响。
Charlie Chan
好的。既然您没有——那么回到P6业务。您提到有几种类型的需求,包括OLED驱动IC、无线连接、机顶盒、电视等。对于这种P6或长期需求,哪些客户或哪些原型是P6的主要驱动力?需求是如何产生的——即使是从当前项目来看?
Jason Wang
嗯,首先,所有这些客户都是全球领先的半导体公司。我确实不能透露具体名称。客户的产品与我们的技术路线图已经很好地保持一致。而且这些也是我们现有的客户。同时,在我们看来,这些客户及其在可寻址市场领域的需求前景将超过半导体行业的预测。所以这是一个高增长领域。因此我们相信这个项目——我们能够很好地确保P6产能以满足未来的增长。
Charlie Chan
好的。那么看来未来需求是来自多个合适的客户,而不是单一或少数几个产品。这样理解对吗?
Jason Wang
是的。是多个客户、多个产品。
Charlie Chan
好的,谢谢。我的另一个问题是关于8英寸向12英寸迁移的趋势。我不确定这在您的晶圆厂内是否正在发生。但您是否看到那些产品的趋势,例如大面板驱动IC、功率IC、传感器。这些产品过去主要使用8英寸作为代工来源。但展望未来,您认为这些可能会迁移到12英寸吗?也许一两年后,您认为12英寸对于这类特殊半导体产品是否更高效?
Jason Wang
嗯,每个应用领域都在从8英寸向12英寸迁移,正如您所说,是由于性能原因或成本优势。因此在不同应用中都有持续的产品管线,包括您提到的那些。我们继续与客户在这方面保持一致。我们没有观察到任何因为8英寸产能紧张而溢出到12英寸的需求。但我们确实看到基于应用本身,由于产品性能原因、成本原因,它们继续向12英寸迁移。即使在12英寸内部,也会继续向不同制程节点迁移。
Charlie Chan
好的,好的,好的,非常感谢。那么我想问,这是否意味着8英寸代工供应不应该出现结构性短缺?我的意思是,因为有替代方案,对吧,可以使用12英寸。这是一个正确的替代方案吗?
Jason Wang
我认为8英寸的优势在于结构性短缺问题。需求持续非常强劲。然而,由于市场在建设8英寸新厂方面面临挑战,非常困难,所以我们看到新产能上线速度不如需求增长快。因此,至少在可预见的几年内,我认为8英寸产能仍将面临挑战,我们仍然处于结构性约束之下。是的。
Charlie Chan
好的。是的。最后一个问题,也许回到Chi-Tung。您能帮助我们理解未来几年的毛利率趋势吗?我知道您不提供明年的毛利率指引,对吧?但根据管理层刚才的评论,似乎暗示P6会稀释您的毛利率,即使产能来自您自己的资产负债表,对吗?那么您能帮我理解,是什么让您有信心明年的毛利率会继续上升?是因为进一步的价格上涨还是旧设备折旧下降?因为我觉得您现在已经是100%的产能利用率了,对吧?所以目前更高利用率带来的边际效益似乎是答案。您能帮助我们理解吗?谢谢。
Chi
是的。首先,我们没有说2022年毛利率会逐季上升。我们没有这么说。好吗?我们说毛利率是成本降低、反映市场的ASP以及产品组合调整的综合结果。我们正在做所有这些工作。希望我们能继续改善毛利率。但我们会按季度提供毛利率指引。至于P6,它将占整体运营的约10%到15%,采用预定价格和ROI豁免目标。所以如果我们将其纳入当前基础,基本假设是我们不期望这个P6项目会稀释我们的毛利率。因为它从一开始就会盈利,实际上将为我们的整体ROE表现增添动力。
Charlie Chan
是的。我记得上个季度,您给了我们一些折旧趋势,对吧?
Chi
是的。就折旧趋势而言,对于2021年以及2022年,我们预计全年折旧费用每年下降幅度仍将略低于5%。2023年以后,当P6数字在2023年中开始生效时,数字仍将得到良好控制,趋势不会逆转。
Charlie Chan
好的。抱歉,我错过了那个。那么,最后一个问题是汽车半导体生产。我的意思是收入贡献是多少?我不确定您为什么开始披露汽车半导体敞口,我猜全球投资者非常渴望了解您对汽车半导体产量何时会从您这边上升的看法,以及您认为短缺何时会缓解?
Jason Wang
我的意思是目前的短缺是全方位的,我们只需要与客户密切合作,同时配合生产力改进和新产能扩张。汽车细分市场本身,我们还没有在饼图中详细分解。它归类在'其他'项下。所以目前,'其他'约占11%。因此,对于我们的汽车市场,它在这个数字范围内。
Charlie Chan
好的。好的,明白了。非常感谢您的时间。谢谢。
Jason Wang
当然。
Operator
下一位是来自瑞银的Sunny Lin。请讲。
Sunny Lin
您好。感谢您回答我的问题,并对您出色的业绩表示祝贺。我的第一个问题也是关于P6扩产计划。我想您刚刚发布了一份新闻稿,表示工厂展示已经完成,但实际量产要到2023年第二季度才开始。所以我想知道,这是因为目前行业普遍存在的设备供应限制吗?还是说量产实际上有可能比预期更早开始?
Jason Wang
嗯,我们正在与供应商合作。目前来看,整体设备存在一定的交付周期。因此我们将P6的量产时间规划在2023年第二季度。这是我们的目标时间。但我们仍在与供应商确认,以确保能够按计划实现。所以这是当前的计划。
Sunny Lin
明白了。也许可以跟进一下关于28纳米扩产的问题。由于您的大部分产能都是几年前建设的,因此折旧开始下降。如果我们将新产能的生产成本与当前产能进行比较,我想知道您能否分享一些关于成本增加方面的信息。
Jason Wang
首先,我认为并不存在成本增加。一旦达到一定的经济规模,整体成本实际上是在下降的。
Sunny Lin
是的。
Jason Wang
所以,我们认为现在建设工厂与六年前建设产能相比,成本并不更高。实际上,成本是更低的,明白吗?在我们公布的资本支出预算中,我们没有给出具体数字,因为我们的P6项目具有灵活性,可以转换为22纳米以及14纳米制程。之前有人问过我们是否考虑14纳米,答案是肯定的。因此,整个项目具有一定的灵活性,可以转换为14纳米制程。所以我们希望在规划时确保这种灵活性,明白吗?我们可以将这个数字与六年前进行比较。但总的来说,当前28纳米的成本比我们六年前建设的要低。
Sunny Lin
明白了。谢谢。这些信息非常有帮助。我的第二个问题是关于整体供需失衡。我认为这正在推动几家代工厂加速成熟制程的资本支出。所以我想了解您对中期内这是否可能导致行业过度扩张或更大波动的看法?谢谢。
Jason Wang
我的意思是——我之前也稍微提到过这一点。但一旦新产能投入使用,我们预计供应失衡问题将得到解决,好吗?但尽管如此,我们认为材料的结构性短缺在2023年之前将保持不变,好吗?考虑到交货周期因素,好吗?根据我们的研究和分析,我们甚至不认为——我们认为他们很可能不会有任何过剩产能,好吗?这很可能在未来一到两年内不会发生,好吗?除此之外,考虑到——除了交货周期、产能交付周期,以及地缘政治紧张局势的不确定性,我们相当有信心这种紧张状况很可能至少会持续一到两年。
Sunny Lin
好的。非常感谢。
Operator
下一个问题来自Ellis Capital的Stefan Chang。请讲。
Unidentified Analyst
您好,感谢回答我的问题。我有两个问题。首先,我想知道,因为我们看到对于某些技术,我们已经看到客户在使用双源供应的半导体产品。我想知道,就28纳米制程而言,客户通常只使用一家代工厂生产这些产品,还是半导体产品客户仍然会采用双源供应?这是我的第一个问题。
Jason Wang
嗯,我的意思是,这个问题有几个不同的角度,好吗?一个是从客户的角度来看。如果客户认为他们需要多源供应策略来确保供应安全,确保供应来源,并且他们拥有设计资源,我认为客户有能力实现多源供应。如果他们认为单源供应能够确保供应安全,并且避免双倍的设计投入,他们可能就不需要这样做。所以,一个角度是客户对供应链的看法。而另一方面,从设计和产品特性来看,这是不同的考虑——它们非常定制化。因此,很难实现多源供应。是的,因为产品的特性。所以,当谈到先进制程时,因为我们不涉及最前沿的制程节点,所以我无法就UMC具体给出评论。但我可以告诉你,一般来说,设计进入先进制程的成本非常高。因此,如果你想实现多源供应,那将是一项非常重大的投资。所以,投资是这里的一个重要因素。
Unidentified Analyst
是的。是的。明白了。实际上,问题是,您刚才的评论是否都针对28纳米制程?
Jason Wang
如果看28纳米产能,我认为大多数产品都能够支持多源供应。我认为——只要客户想要这样做。在技术方面会有一些差异化。对于联电来说,我们在一些技术解决方案上拥有几个领先的市场地位。对于这些技术,我认为我们仍然处于市场领先地位。因此,我们可能会在这些方面享有更好的客户粘性。
Unidentified Analyst
明白了。谢谢。另一个问题是——虽然只是很快地问一下,我们理解对于成熟制程,比如200毫米、300毫米成熟制程,它们总是如此。但如果你真的需要在两者之间进行比较,你认为200毫米还是300毫米的短缺情况更紧张?
Jason Wang
嗯,这是一个有趣的问题。从我们的角度来看,我们看到200毫米和300毫米都严重受限。但也有可能客户为了确保能够获得供应而进行双重预订。所以我们判断超额预订的情况非常困难。但我可以告诉你,目前从行业角度来看,我们在成熟制程方面正面临全面的严重短缺。
Unidentified Analyst
是的。谢谢。那么针对你最后的评论,我快速跟进一下。你提到了可能由于超额预订。但之前你也提到,你认为紧张局势可能会持续一到两年。那么我们可以假设,当你做出关于供应紧张可能性的评论时,你已经尝试排除了——你已经考虑了可能的超额预订因素吗?
Jason Wang
绝对是的。我的意思是,这是规划的基本原则。我们必须考虑这一点。实际上,基于我们的研究和分析,我们一直追溯到终端市场,对整个供应链的整个流程进行分析。我认为这个领域有几个大趋势正在推动需求,包括5G智能手机、汽车、电动汽车采用以及居家学习、远程办公领域。所以这些需求是真实存在的。如果你看过去几年,成熟制程领域的资本支出不足。所以从结构上看,产能就是不够。这就是为什么我们相信,即使有P6或即使今天宣布的任何晶圆代工产能,我们仍然认为这种结构性短缺可能会持续存在。
Unidentified Analyst
是的。谢谢。非常清楚。非常好的业绩。谢谢。
Jason Wang
谢谢。
Operator
女士们先生们,我们的时间快到了,所以我们接受最后一个问题。最后一个问题来自高盛的Bruce Lu。请讲。
Bruce Lu
好的。再次感谢回答我的问题。现在我想问关于ASP的问题。第一季度,混合基础ASP仅改善了1.3%,这主要是由28纳米产品组合改善驱动的。那么市场谈论的涨价在哪里呢?我的意思是,对于第二季度,产能增长4%,但出货量增长3%。但我假设新增产能主要是28纳米产能,这应该具有更高得多的ASP。第二季度的ASP指引也只有3%-4%,这同样主要由28纳米驱动。那么,在同类基础上,我们是否看到任何ASP改善?
Chi
嗯,需要纠正一下。第一季度ASP增长实际上超过3%,而不是1%多一点。正如我提到的,其中部分来自价格上涨,不到3.2%。部分来自产品组合改善。所以总体而言,第一季度ASP增长超过3%。
Bruce Lu
明白了。第一季度的外汇假设是多少?因为使用的是...
Chi
外汇假设是28.3。所以外汇带来了近2%的负面影响。
Bruce Lu
明白了。理解了。那么对于第二季度,由产品组合改善驱动的ASP扩张假设是多少?
Chi
仍然类似。我会说两者都是关键因素,各自贡献接近50-50。我们通常不提供详细数字,但你应该预期看到类似的驱动因素推动第二季度ASP的4%增长。
Bruce Lu
明白了。好的。最后一个问题,我刚刚对P6 28纳米晶圆价格做了一个快速计算。在我看来,你们希望获得类似的回报。那个28纳米的晶圆价格必须比当前市场价格高出50%以上。根据我的简单计算,这似乎好得令人难以置信。那么,我是否遗漏了什么?还是说这个计算听起来是正确的?
Chi
我无法具体评论百分比,但我们与客户有预定的定价安排。实际上客户组合非常多元化。所以,嗯,我的意思是,底线是机制有效。我的意思是,计算是成立的,好吗?
Bruce Lu
计算——所以我的计算成立?
Chi
所以,是的,我无法评论那个百分比。
Jason Wang
基本上,在总投资回报率计算的一个效应上存在误解。我们还将规模经济效益、成本降低努力等因素纳入考量,等等。刚才志东提到的所有因素。所以,这又是一个综合性的考量因素。
Bruce Lu
明白了。理解了。谢谢。
Jason Wang
谢谢。
Operator
谢谢。女士们、先生们,感谢大家的所有问题。今天的问答环节到此结束。我将把话筒交给联电投资者关系主管进行结束致辞。谢谢。
Michael Lin
是的。感谢大家今天参加本次会议。我们很感谢大家提出的问题。一如既往,如果您有任何额外的后续问题,请随时通过ir@umc.com联系联电。祝您有美好的一天。
Operator
谢谢。女士们、先生们,我们2021年第一季度的会议到此结束。感谢您参与联电的会议。一小时内将有网络直播回放。请访问www.umc.com网站,查看投资者活动栏目。您现在可以断开连接了。再见。