Operator
欢迎参加我们2008年第三季度业绩电话会议。本次会议中,我们的董事长兼首席执行官胡义南先生和首席财务官葛蓬先生将讨论CNinsure 2008年第三季度的财务业绩和业务运营情况。所有线路已设为静音以防止背景噪音。演示结束后将进行问答环节。如果您想提问,请届时按照指示操作。请注意,本次电话会议正在通过互联网进行现场直播。会议结束后一小时内将提供网络直播回放。请访问www.cninsure.net网站投资者关系栏目。在开始之前,我想提醒您,在本次电话会议期间,我们将做出前瞻性陈述,这些陈述存在风险和不确定性。您也可以通过诸如
Yinan Hu
(口译)感谢各位参加今天的业绩电话会议。今天与我一同出席电话会议的是我们的首席财务官彭戈先生,以及我们的首席运营官Fred Jin。首先,我想说的是,我们非常荣幸地报告又一个季度的稳健财务业绩,尤其是在当前市场环境下。第三季度对我们来说并非一帆风顺。我们的业务受到奥运会的一定影响,因为(听不清)已在第二季度提前释放。此外,新的保监会规定进一步规范了财产险市场,也对我们的财产险收入产生了一个月的影响。特别让我们自豪的是,尽管存在所有这些负面影响,我们的净收入仍实现了80.6%的同比增长,我们继续按照计划在所有业务领域实现稳健增长。在我们的财产险业务板块,佣金和手续费收入增长了约44%,约占我们总佣金和手续费收入的72%。寿险业务在第三季度也表现出相当良好、强劲的增长势头,同比增长206%,贡献了总收入的14%以上。最后但同样重要的是我们的理赔公估业务。我们在今年第一季度通过收购五家领先的保险公估公司,将这项业务纳入我们的业务组合。在第三季度,理赔公估业务的合计收入较上季度增长了52%,占总收入的13%。我们对这个新业务板块的贡献相当满意,不仅是在收入方面,还在于这项业务对我们零售分销部分的补充功能。现在,更复杂、更完善的售后服务[ph]将可供我们的客户使用。我们的净利润在第三季度的增长速度慢于净收入。这与今年开始的税收优惠期终止以及我们作为纳斯达克上市公司的地位有很大关系。自去年10月首次公开募股以来,我们看到基于股份的薪酬、萨班斯法案合规相关费用、专业费用等显著增加。但也许更重要的是,我们已经并将继续投入大量人力和财力资源来升级我们的运营平台,包括引入新的人力资源系统、建设IT基础设施、共同业务操作系统、财务会计系统以及电子学习系统。由于这项投资,对我们一般及行政费用的影响可能在短期内持续。然而,我们相信这项投资对于提升我们的核心竞争力和建立成本领先地位至关重要。我们预计,随着我们的运营效率(听不清)提高并实现更好的规模经济,我们的盈利能力将逐步提升。基本上,我们认为这项投资符合我们长期成功的最佳利益。我想强调第三季度两个重大进展,我们预计这些进展将在未来几个季度对我们产生重大影响。第一个是我刚才提到的监管变化。该规定自9月1日起生效,我们预计它将在未来几个季度继续对我们的收入产生影响。但我想指出,由于我们向销售代理支付的费用也在减少,对净利润的影响将非常有限。此外,我们认为这项规定从长远来看是积极的而非消极的,因为它有助于行业的健康发展,并将加速前端市场的进一步整合,为像泛华保险这样的领先企业提供扩大市场影响力的重大机遇。第二个重大进展是我们在9月宣布收购北京的一家寿险中介公司——大同。在路演期间,我们一再被问到为什么我们要向一家甚至资产负债表上还没有任何收入的新创公司投资2.2亿元人民币。回答总是这样的:最吸引我们的是由林先生领导的管理团队,林先生是新华人寿的前高级副总裁,新华人寿是中国第五大寿险公司。林先生是寿险领域的传奇人物,因其在个人寿险销售领导方面的强大能力而备受尊敬。但更重要的是,他和他的团队坚信独立保险分销渠道,因为他们相信(听不清)和保险公司迟早会分工。基于他成功的过往记录以及与泛华保险共同发展寿险分销渠道机会的愿望,我们与大同签署了收购协议,规定在谨慎[ph]措施下采用50%、45%的所有权结构,对价将在三年内分十期等额支付,前提是完成与销售团队数量、销售代理、保费和利润相关的目标。我们将大同视为对我们寿险分销能力的强大补充,并预计它将成为我们寿险业务增长的重要贡献者。此外,我们希望林先生及其团队的加入,将吸引更多人才投身于(听不清)保险中介等领域,并成为泛华保险的一部分。因此,尽管总对价为2.2亿元,但我们仅将其表述为2.2亿元,因为付款将分十期支付。现在,在将电话转交给我们的首席财务官之前,我想与大家分享我们对行业的观察,以及我们对2008年第四季度乃至2008年全年增长前景的看法。今年上半年,保险市场保费收入实现了51%的增长,这得益于通过渠道大量销售投资相关产品。然而,我们认为这不是健康且可持续的增长,我们已经看到保险公司削减了这类产品的销售(听不清),这既是由于偿付能力压力,也是因为亚洲股市表现疲软。因此,我们预计整体保费将在下一季度呈下降趋势。然而,我们对保险行业的毛利润仍然相当乐观,因为那些推动保障型保险需求的因素,如GDP增长、人口老龄化和高储蓄存款,仍然存在。鉴于中国保险渗透率和密度水平较低,我们认为保障型保险领域仍有巨大潜力,这一领域基本上仍在正轨上。随着投资相关产品销售放缓,我们也看到——我们看到保险公司将销售重点重新转向保障型保险产品。泛华保险自成立以来,一直在建立我们在这类产品零售分销方面的实力,例如长期终身寿险和个人汽车保险。因此,我们非常有信心利用这一有利趋势。展望第四季度和2008年,尽管在经济低迷的情况下市场变得更加具有挑战性,我们仍然保持乐观。我们认为,对于强大的(听不清)公司来说,机会也变得更多。凭借16亿元人民币现金的强大财务状况,我们相信我们完全有能力充分执行业务计划,并抓住未来的机遇。现在,我将把电话转交给我们的首席财务官彭戈先生,请他回顾财务业绩。
Peng Ge
(口译)谢谢大家,欢迎各位参加本次电话会议。我很高兴能在这里回顾我们第三季度的业绩表现。除非另有说明,我所提及的数字均以人民币为单位。截至2008年9月30日的第三季度,总净收入为2.11亿元人民币,较2007年同期的1.169亿元人民币增长80.5%。2008年第三季度总运营成本和费用为1.542亿元人民币,较去年同期的7710万元人民币增长100%。2008年第三季度佣金和手续费支出为1.103亿元人民币,较去年同期的6220万元人民币增长77.4%。2008年第三季度销售费用为410万元人民币,较2007年同期的230万元人民币增长77.5%。今年第三季度一般及行政费用为3970万元人民币,较去年同期的1260万元人民币增长216.3%。2008年第三季度运营利润为5680万元人民币,较去年同期的3980万元人民币增长42.7%。本季度运营利润率为26.9%,而去年同期为34.0%。2008年第三季度利息收入为1290万元人民币,较去年同期的270万元人民币增长379.7%。这一增长主要归因于我们2007年10月首次公开募股所筹集的资金。2008年第三季度所得税费用为1640万元人民币,较2007年同期的80万元人民币增长1,917.9%。2008年第三季度净利润为5220万元人民币,较去年同期的4240万元人民币增长23%。第三季度净利润率为24.7%,而去年同期为36.3%。2008年第三季度每份美国存托凭证完全稀释净利润为1.144元人民币,去年同期为1.244元人民币。截至2008年9月30日,泛华保险仍持有16.114亿元人民币的现金及现金等价物。对于2008年第四季度,我们预计总净收入将在2.35亿元人民币至2.5亿元人民币之间,这反映了中国保监会于2008年9月1日生效的新规影响。好的。那么,我们现在开放提问环节。首席执行官、首席财务官以及首席运营官将准备回答各位的问题。
Operator
谢谢。(接线员指示)第一个问题来自Fox-Pitt Kelton的Kenneth。请讲。 Kenneth Yue – Fox-Pitt Kelton: 你好。我是Fox-Pitt Kelton的Kenneth Yue。我有两个问题。第一个问题是关于与平安人寿的战略合作伙伴关系,您能否大致估计一下2008年至今有多少百分比的收入来自平安人寿?您预计未来来自中意人寿的收入比例会类似吗?我的第二个问题是关于收购北京泛华大同投资管理有限公司55%股权的事宜,您能否向我们大致描述一下这笔交易的价格倍数?谢谢。
Yinan Hu
Kenneth Yue – Fox-Pitt Kelton: 谢谢。
Yinan Hu
(口译)我现在来回答第二个问题。好的。抱歉刚才被打断了。我们这边有个小讨论。回到您的第二个问题,关于我们与大同的合作——或者说我们收购北京大同保险55%股权的事,让我强调一下在整个过程中我们一直考虑的两个基本——根本性事项。首先,在收购这家公司时,付款安排如之前介绍,将分十期等额支付,但需满足两个条件。第一,对方需要有业绩保证。这不仅包括总销售收入,还包括他们的机构建设、在不同地区的布局,以及他们的销售代理人总数、销售网点数量。这些因素综合起来将构成我们履行付款义务的基本业绩标准。第二,如果大同未能满足上述标准,他们的股份——他们45%的股份将按比例返还给CNinsure。换句话说,我们认为在整个过程中,我们的风险敞口很可能——极有可能仅限于2000万元人民币。话虽如此,我们也进行了计算。根据大同的业绩保证,我们预计在未来三年内他们的收入将增长约300%。从市盈率角度看,我们认为第一年的市盈率有点高,大约在18倍左右。第二年大约为6倍市盈率。第三年为3倍市盈率。这就是我们为收购大同制定的定价机制。另一件我必须提及的是与公司战略相关的事项。管理层已明确决定,出于显而易见的原因,发展寿险业务将成为公司未来一年的重点。这涉及内含价值、长期的续期保费,以及规模带来的实际效益。而且通过在来年培养庞大的销售队伍,我们不仅可以销售寿险,未来还可以销售任何其他可能的金融产品。因此,凭借全国范围内的大规模布局和销售队伍的建设,我们认为我们将更有能力与市场上的各家保险公司进行谈判。这是一种公司对公司协议,简而言之,这将使公司获得比任何零散方式更高的佣金率。 Kenneth Yue – Fox-Pitt Kelton:谢谢您的回答。谢谢。(口译)谢谢。
Operator
下一个问题是来自Piper的Mike。请提问。Mike,您现在可以提问了。谢谢。
Yinan Hu
(口译)Mike,我听不到您的声音。
Mike Grasher
喂?
Yinan Hu
(口译)是的,Mike。
Mike Grasher
您好。好的。我想问几个问题。首先是一个会计问题,关于季度间商誉的变化。我想知道是什么导致了这一变化。
Peng Ge
:
Mike Grasher
是的,没问题。
Peng Ge
(口译)好的。您提到的商誉变化,实际上是商誉的增加。对吧,Mike?这主要是由于更多的收购。根据那家名为American Appraisal的公司所做的评估,被收购公司的部分资产被归入了商誉类别。这就是为什么您看到商誉领域的变化。您的问题回答完了吗?
Mike Grasher
是的。只是——好的。那么继续,考虑到股价目前的位置,以及我们每股现金约5美元的情况,您是否会考虑在资本配置方面采取不同的做法,比如股票回购或分红?
Yinan Hu
(口译)Mike,首先让我告诉您,在11月18日,我们提议——抱歉,是11月——好的。告诉您,在我们第三季度的董事会会议上,我们已经讨论了您刚才提到的几件事。以下是管理层将要做的事情。我们将在12月18日计划的股东大会上提出股票回购提案。为此,公司提议使用不超过2000万美元在公开市场回购一定数量的股票。这主要是由于当前的情况。我们认为公司依然强大。基本面仍然存在。我们一直在努力坚持我们之前的战略和运营趋势。但显然,我们认为股价被严重低估了,这可能与全球整体金融市场有关。这也与中国经济放缓有关。但同时,我们认为这可能不仅给公司带来挑战,也带来了机遇。但您说得对,Mike,未来我们必须思考如何更审慎、更有效地利用我们可用的资源。我们的普遍共识是,在当前情况下,我们在资源利用方面可能会更加谨慎。除了那个提案,我们还将利用这个机会为公司的未来可持续发展奠定更坚实的基础,以便真正应对这次经济下行周期后的挑战。
Mike Grasher
好的。然后为了衔接这一点,我阅读了新闻稿,听到了您对下一季度以及2009年预期的评论。在经济放缓、失业率上升的情况下,您似乎仍然对能够在那里实现大幅增长表现出相当大的信心。您能否再谈谈为什么这样?是面前巨大的机会吗?是保护生命方面的不同文化吗?请围绕这一点再多做一些评论。
Yinan Hu
(口译) Mike,关于您的问题,我们确实有信心对公司增长和中国整体经济形势保持乐观。您说得对,我们可能处于相当不同的市场环境。在中国这里,您可以说看到了经济放缓的迹象,但积极的信号是政府最新政策宣布未来几年将进行约4万亿元的投资——未来几年4万亿元人民币的投资。第一轮1000亿元人民币的投资已经启动,将在今年年底前实施。我们认为政府这一整体刺激方案将在未来两个季度发挥作用。这是整体情况。其次,在农村市场,您也看到许多刺激方案正在推出。主要焦点实际上是土地私有化,即属于或租赁给各个农民的土地,这将使居住在农村的大约7亿人口在未来有更多收入用于消费。这与宏观层面的经济有关。在微观层面,如果我们真正审视保险行业的驱动因素,特别是对于像CNinsure这样的中介机构,我们看到基本驱动因素仍然存在。我们谈论人口红利。我们谈论总保险密度和渗透率。我们仍然看到GDP增长很可能维持在9%的水平。我们还看到(听不清)的积累,也看到我们在全国的地理布局、销售队伍数量的增加,以及保险公司支付的佣金率不断提高。这些因素保持不变。也许更重要的是,尽管保险市场主要会在银行保险领域受到影响,但这并非我们的重点,CNinsure一直专注于个人长期寿险的销售。像分红险和万能险这类产品具有长期保障导向的特点,而非短期投资特性。这是消费者真正需要的,也是各保险公司在当前形势下真正需要的。我认为所有这些驱动因素,无论是宏观层面还是微观层面,以及推动CNinsure向前发展的因素,这就是为什么我们有信心做出您看到的下一季度甚至2009年全年的预测。Mike,让我再补充一点。您刚才提到我们是否处于不同市场环境或不同文化中。确实如此。实际上,这是消费者的信心,或者说消费者对整个金融市场、金融机构的看法和信心。因为在中国这里,我们有四大国有银行,还有十几家股份制金融机构,如银行和保险公司。无论它们的股权结构如何,消费者都认为政府会支持它们。政府也多次宣布不会袖手旁观,看着金融机构出现问题等等。这实际上对消费者是非常积极的鼓励,有助于建立他们对金融市场的信心。这可能有助于他们在未来几年以更放松的方式进行消费。
Mike Grasher
好的,非常感谢。这个视角很有帮助。然后我只有一个简短的评论,我们可以继续推进。我还在看商誉数字,看起来商誉数字在连续下降。也许我们可以线下讨论这个问题,另找时间谈,以便保持会议进度。但我仍然看到的是下降,我看到商誉数字在连续下降。
Peng Ge
(口译)Mike,我们可以给您打电话,还是您会另找时间联系我们讨论这个商誉问题?
Mike Grasher
当然可以,是的。非常感谢您安排这次电话会议。
Yinan Hu
谢谢。
Operator
谢谢。下一个问题是来自摩根士丹利的Aaron Lou[音译]。请讲。
Aaron Lou
(口译)我们看到调整业务在第三季度与第二季度相比仍有增长。胡先生,您能否解释一下,这种增长来自哪里?
Yinan Hu
(口译)在我们的调整业务范围内,我们实际上涵盖三个领域。第一是财产险领域的调整业务,第二是海运和货运业务领域,最后是汽车保险查勘和调整。当然,我们知道在财产损失方面,比如今年上半年发生的雪灾或地震等自然灾害造成的损失,这种调整过程相对较少。而且(听不清)通常不会在当前季度反映,会在未来两三个季度反映。当然,这对我们调整业务的整体收入有贡献,特别是今年,但我们并不希望这种情况一直发生。这不会一直发生。但海运和货运以及汽车查勘业务,对我们来说是更稳定的收入来源。海运和货运业务,我们收购的公司叫Tinhum[音译],它确实是中国领先的海运货物检验公司,而且说实话,这个领域的利润率相对较高。也许业务组合中最重要的贡献来自这些汽车保险查勘业务,这一直是我们业务中持续且不断增长的部分。这就是为什么我们看到这在未来几个季度将会持续。此外,在汽车保险查勘方面,很多保险公司一直将这部分业务流程外包给像CNinsure这样的第三方。简单来说,我们能够以更具成本效益的方式完成这项工作。希望这回答了您的问题。
Aaron Lou
是的。好的,谢谢。
Operator
谢谢大家。目前队列中没有更多问题了。您是否要继续进行结束语?
Yinan Hu
(口译)好的。在开始新闻发布会之前,我想说我们非常高兴能再次通过电话与各位交流。我们也对我们迄今为止取得的成就感到满意。我们想借此机会感谢所有投资者、所有分析师以及所有一直支持CNinsure的人士。尽管全球金融市场以及中国整体经济形势发生了变化,管理层仍然有信心按照我们原有的商业计划带领CNinsure向前发展。因此,我们将寻求每一个商业机会。我们将竭尽全力为股东和投资者交付令人满意的业绩。
Unidentified Participant
Mike,你还在吗?
Mike Grasher
是的,我在这里。
Unidentified Participant
Mike,好的。CFO葛先生想回来,花更多时间回答你的问题。
Peng Ge
(口译)是的,你注意到商誉减少是正确的。这主要是因为我们聘请了American Appraisal进行商誉评估。其中一部分一旦确定将被归类为商誉。但同样,这个数字已经通过了ETT[ph]的审计。他们认为部分商誉将被移出并归入无形资产类别。这是导致商誉减少的唯一原因,但与收购公司未能兑现承诺的可能性或事实无关。与此无关。这只是因为调整,部分商誉被移出并归入无形资产。而该无形资产可能会根据美国通用会计准则进行摊销。
Mike Grasher
好的。那么澄清一下,这是从商誉账户转移到无形资产账户;并不是商誉资产的任何减值?
Peng Ge
(口译)是的,正确。这不是减值。
Mike Grasher
非常感谢。
Unidentified Participant
嗨,Bob。
Operator
是的。
Unidentified Participant
感谢各位参加本次会议。我们现在结束本次会议。如果您有任何问题,请联系我、Fred Jin先生或我们的首席财务官。