中文翻译
显示英文

Operator

各位好,欢迎参加大全能源2013年第二季度财务业绩电话会议。(接线员说明。)请注意本次会议正在录音。现在我将会议转交给首席财务官孙兵。请开始。

Bing Sun

谢谢Emily。感谢各位今天参加大全能源2013年第二季度财务业绩电话会议。大全能源今天早些时候发布了第二季度财务业绩。为方便今天的电话会议,我们准备了PDF演示文稿。今天参加会议的有我们的首席执行官姚公达和我本人。今天的电话会议将由姚博士首先发言,涵盖业务和运营发展情况,然后我将讨论公司第二季度的财务表现。之后我们将开放听众问答环节。不再多说,我现在将会议转交给姚博士。

Gongda Yao

谢谢,Bing。2013年上半年我们看到多晶硅平均售价在整个价值链中趋于稳定。近期中国与欧盟之间关于太阳能光伏产业的贸易争端已通过双方都能接受的解决方案得到解决。中国商务部也宣布了对从美国和韩国进口多晶硅调查的初步裁定。随着各种不确定性的解决变得更加明朗,我们预计行业将在2013年下半年开始复苏,特别是当中国国内市场开始启动时。在2013年第二季度,我们的新疆多晶硅设施继续贡献正向现金流。4月份我们成功实施了多项技术改造项目,这将使我们的多晶硅成本降至每公斤16美元以下,显著低于我们最初设定的每公斤20美元目标。我们预计新疆设施将在2013年第三季度实现正向营业利润。我们也在努力最大化新疆产能。我们计划到2013年底将新疆产能扩大至6150公吨。通过实现这一目标,我们预计届时可将成本进一步降低至每公斤14美元的水平。至于我们的万州多晶硅设施,在评估了多晶硅市场状况以及万州和新疆两地的商业环境后,为了优化资源利用并最大化多晶硅资产回报,公司做出了战略决策,将那些在当前情况下在万州不再创造价值的多晶硅设备搬迁至我们的新疆设施。因此,我们计提了与万州多晶硅资产相关的减值准备,金额为1.58亿美元,这些资产将不会被搬迁。同时,我们计划将万州硅片产能提高至每月600万片,以实现规模经济。我们预计当我们在2013年底完全提升产能时,我们的硅片设施将实现正向营业利润。2013年第二季度,我们对外出货975公吨多晶硅,并向我们的硅片业务内部供应约102公吨。此外,我们还向客户出货了610万片硅片和41公吨多晶硅块。关于2013年第三季度的展望,我们预计多晶硅出货量约为1000公吨,硅片约为890万片,多晶硅块约为6.8公吨。现在我将把电话交给孙兵先生进行财务业绩更新。

Bing Sun

谢谢姚博士。现在我们来回顾一下财务表现。营收为2780万美元,而第一季度为1450万美元。公司多晶硅销售额为1640万美元,而第一季度为1130万美元。与前一季度相比的增长主要源于销售量的增加。第二季度销售的多晶硅总量增加了270公吨,从第一季度的706公吨增至第二季度的975公吨。请注意,我们在第二季度生产了962公吨多晶硅,其中仅有157公吨是在4月份生产的,因为4月份我们停产了17天进行年度维护并执行技术改进项目。公司硅片销售额为710万美元,而第一季度为170万美元。与第一季度相比的增长主要源于销售量的增加。第二季度销售的硅片总量增加了约700万片,从第一季度的2.02亿片增至超过9亿片。公司还从其他业务(如多晶硅块销售等)中获得了430万美元的收入。毛亏损为1020万美元,而第一季度为1290万美元。毛利率为负36.7%,而第一季度为负89.0%。与万州多晶硅设施相关的总成本(包括折旧和维护)在第一季度为970万美元,在第二季度为910万美元。剔除与万州多晶硅设施相关的这些成本后,第二季度的非GAAP毛利率为负3.9%,第一季度为负22.3%。毛利率较第一季度的改善是由于多晶硅和硅片业务销售额的增加以及生产成本的降低。由于我们在4月份停产17天进行年度维护和技术改进,4月份的总生产成本远高于正常水平,且产量较低。我们预计整体毛利率将在第三季度进一步改善。我们的目标是在第三季度实现新疆多晶硅设施的正营业利润。销售、一般及行政费用为620万美元,而第一季度为410万美元。销售、一般及行政费用较第一季度的增加主要源于坏账准备增加了200万美元。在固定资产减值方面,公司在第二季度确认了其万州多晶硅设施的1.584亿美元固定资产减值,同时当事件或情况变化表明其账面价值可能无法收回时,应对资产进行可收回性测试。根据我们的分析结果,万州设施多晶硅资产使用和最终处置预计产生的未折现现金流总和低于其账面价值。该差额被记录为固定资产减值损失。净利息支出为490万美元,而第一季度为530万美元。较第一季度的减少主要源于我们未偿还贷款余额的减少。归属于股东的净亏损及每股收益:第二季度归属于大全能源股东的净亏损为3400万美元,而第一季度为1870万美元。每份完全稀释ADS的收益在第二季度为负4.91美元,而第一季度为负2.70美元。财务状况:截至6月30日,公司拥有1080万美元的现金、现金等价物及受限现金,而截至3月31日为1170万美元。截至6月30日,应收账款余额为1650万美元,而截至3月31日为1930万美元。截至6月30日,总借款为2.661亿美元,其中1.444亿美元为长期借款,而截至3月31日的总借款为3.015亿美元,包括1.787亿美元的长期借款。以上就是我们财务表现的总体介绍。现在让我们开始问答环节。谢谢,Emily。

Operator

谢谢。我们现在开始问答环节。(接线员说明。)第一个问题来自[Epsilon的Paul Shiggler]。请讲。 [Paul Shiggler] - Epsilon:大家好,有几个快速问题。当你们谈到16美元和14美元的生产成本时,这些是包含折旧的完全成本还是现金成本?

Gongda Yao

我是姚功达。是的,这包括折旧以及与制造成本相关的所有现金成本。 [Paul Shiggler] - Epsilon:所以如果你们以20美元销售多晶硅,每笔销售可以产生4美元的毛利润。

Gongda Yao

是的,正确。 [Paul Shiggler] - Epsilon:好的,很好。那么关于新疆的扩建,这只是你们从万州搬迁设备,还是你们实际上会购买新设备并在那里进行扩建?

Gongda Yao

好的,关于(听不清)我们做了一个非常初步的估算,是将万州的设备搬迁到新疆并安装。我们只做必要的,我们可能会根据需要在这种(听不清)情况下添加新设备,是的。 [Paul Shiggler] - Epsilon:但这些资产将以减值成本转移,对吧?所以这实际上将是相当低成本的产能,因为不会有太多折旧,对吗?

Bing Sun

不完全是这样,Paul。澄清并补充一点:新疆的所有资产包括可移动且可以在新疆使用和搬迁的设备,但也有固定装置,比如房屋的固定装置无法移动,我们暂时没有其他用途,必须进行信托和减值处理。对于可以搬迁到新疆工厂的设备,我们进行了未来现金流分析,分析结果将[表明]对于可以搬迁到新疆的设备不应再计提额外费用。 [Paul Shiggler] - Epsilon:很好。那么关于硅片扩建,兆瓦当量是多少?你们是按片数来谈的——这相当于多少兆瓦?

Bing Sun

实际上我们不是在谈论扩建我们的设施——扩大我们的生产,增加硅片产量,因为当前市场有利,价格更有利。所以我们每月增加到约600万片。 [Paul Shiggler] - Epsilon:这对你们来说相当于多少兆瓦?

Gongda Yao

Paul,兆瓦方面,年产能最高可达250兆瓦。实际上相当于每月生产600万片,年产量是72……抱歉。

Bing Sun

是的,大约600万片可能相当于2.4兆瓦。所以年产量超过250兆瓦,基本上就像4是……每片硅片产生超过4瓦[峰值小时]。 [Paul Shiggler] - Epsilon:很好。那么快速问一下,从我听到的情况来看,你们的一些美国竞争对手在向中国进口多晶硅方面遇到困难。对你们来说,今天的现货市场在哪里,你们认为多晶硅市场将走向何方?

Gongda Yao

所以目前我们只能就本国市场发言——市场价格大约在18美元左右,略高于18美元。整个市场价格存在差异,这源于一些长期合同以及进口多晶硅的特殊剩余机会。我们确实预计美国进口多晶硅可能会有所减少,相关进口至少会暂时中断;但我们仍看到来自德国和韩国的进口量依然很大。 [Paul Shiggler] – Epsilon:那么你们目前没有看到任何价格上涨压力吗?价格稳定在18美元左右?没有向19或20美元上涨的趋势吗?

Gongda Yao

是的,与历史相比我们看到非常小幅的增长,但我们确实看到很多客户渴望从我们这里购买多晶硅。我们看到很多客户希望参观我们在新疆的工厂,而且我们最近刚刚签订了几个长期合同。这表明供需关系更加平衡。因此,我们预计2013年下半年业务将非常强劲。 [Paul Shiggler] – Epsilon:很好。最后一个问题:现在反倾销税已经对美国和多晶硅征收,你们是否看到多晶硅制造领域的同行中有之前关闭的产能重新上线?还是价格仍然太低,只有你们、ECL、TBEA等少数几家公司能够继续运营?你们是否看到那些边际产能正在恢复?

Gongda Yao

实际上您对中国的情况相当了解。由于多晶硅价格在18至20美元左右,我们认为很多中国多晶硅企业不会大幅提高产量。他们很难重新备货。因此,在中国多晶硅制造领域,与今年上半年相比,目前情况没有太大变化。我们预计下半年国内制造的多晶硅产量将开始增加。我们估计上半年中国产量约为28,000公吨。2013年下半年可能会略高,但不会显著增加,因为您提到的那些制造商可能会略微提高产量。这就是我们看到的情况。我们没有看到价格快速上涨,因为正如我所说,仍有大量进口来自韩国和德国,所以价格仍在缓慢上涨,但目前我们没有看到大幅跳涨。 [Paul Shiggler] – Epsilon:很好,非常感谢各位。谢谢,Paul。

Operator

下一个问题来自高盛的[Alex Blue]。请讲。

Amy

您好,我是Amy。Gongda,感谢回答我的问题。我有几个关于你们成本结构的问题。你们如何从现在到年底实现2美元的成本降低?能否逐项分解不同组成部分?

Gongda Yao

在几个方面。我们持续努力提升氢化工艺效率。正如Bing提到的,我在开场白中也简要提及,我们在4月份确实进行了约两周的停产,以使我们的设施能够适应更高的利用率。同时,从现在到今年年底,我们将在生产线上增加一个额外的反应炉。这将使总产能达到6150公吨,而目前是5000公吨。这是一个方面。当你增加这种产能时,通常会降低折旧、人工成本和所有固定成本。同时,我们还有几个项目旨在减少材料使用,如氢气利用率,以及其他应用,尝试重复利用一些材料,并获取其他设备,使工艺更高效。通过这些措施,我们将达到14美元的成本目标。这是我们详细规划的内容。细分包括几个方面:一是电力利用率。我们正在降低单位电力成本,还有折旧。正如我所说,当你增加产量时就会降低这部分成本。第三部分是材料,硅和MSG的利用率将比我们报告的第二季度大幅提高。

Amy

好的,那么如果(听不清)绝对吨位,你们14美元成本中的电力成本是多少?能给我一个美元数字或者大概多少千瓦时吗?

Gongda Yao

嗯,我们没有多晶硅制造的细分成本,Amy,因为你知道我们的结构与同行完全不同。我们自己生产核心气体,也生产其他东西,如交互材料。我们还把这些东西卖出去,所以没有细分数据。但我们的电价远低于中国任何企业,甚至包括国际厂商。因此,电力在成本结构中的占比远低于我们的万州工厂,目前我只能透露这些信息。

Amy

好的。那你能告诉我你们的电力零售价格是多少吗?

Gongda Yao

大约0.31元人民币。

Bing Sun

这是含税价格。

Amy

好的。可能我之前没听清楚。你们在2014年或15年有进一步增加产能的计划吗?随着现金流状况的改善,是否有正在考虑中的计划?

Gongda Yao

是的,我们目前确实有一些内部准备工作,但我还没有确定具体的计划。我们正在考虑从万州工厂搬迁设备到新疆,以增加那里的产能,这是我们的初步计划。

Amy

那么在硅片方面呢?

Gongda Yao

在硅片方面,不,我们目前没有任何扩产计划。

Amy

好的。最后一个问题:(听不清)和你们在同一地点,那里的成本结构是怎样的?您对此了解吗?

Bing Sun

不了解。我认为情况非常相似,因为他们正处于爬坡阶段。他们的成功取决于爬坡速度以及生产线的完全利用率。我注意到他们的生产线去年同一时间上线,但开始生产多晶硅的时间比我们晚了近九个月。其他方面则完全不同。电力成本结构不同。那个地区的电力成本比我们所在地要高,因为当初我们决定迁往新疆是出于特定原因。所以这是完全不同的结构,可能他们使用的技术也不同,折旧政策也不同。因此这真的不是苹果对苹果的比较。

Amy

好的,谢谢。如果还能问最后一个问题,关于从新疆到江苏省(许多[硅]制造企业所在地)的运输成本。那么每公斤的增量成本是多少?或者这个成本可能太小而无法计算——您能告诉我们吗?

Gongda Yao

这一点完全不显著。

Bing Sun

是的,我可以告诉您的是,令人惊讶的是,从新疆到江苏省的运输成本与从重庆到江苏省的运输成本大致相同。原因在于新疆的生产需求很高,是一个生产就业岗位向新疆转移的地区,所以安排运输时是往返运输;而在重庆大多数情况下是单向运输,因此运输公司的总体运输成本更高。所以没有显著差异,这实际上让我一开始也感到惊讶。

Amy

好的。您有每公斤的具体数字吗?

Bing Sun

大约0.20美元左右。

Gongda Yao

是的,差不多是这个数[约人民币2元]。

Amy

人民币2元,好的。非常感谢您的帮助。

Operator

下一个问题来自中金公司的[Ray Gi]。请提问。 [Ray Gi] - 中金公司:大家好。第一个问题是,您刚才提到需求非常好,可能还与一些国内客户签订了新的长期合同。能否提及一些重要客户的名字?

Gongda Yao

不。我们已有合同,但仍在敲定一些细节。在适当的时候我们会宣布。我很高兴您能理解,这样我们就能达成一个中立的协议和佣金。 [Ray Gi] – CICC:是的。

Gongda Yao

我可以告诉你,Ray,我们近50%的产能已通过框架合同签约,涵盖2013年和2014年。 [Ray Gi] – CICC:好的。另一个问题是,我看到万州生产基地有大额减值。我们是否应该预期近期会有进一步减值,还是这次已经全部计提完毕?

Gongda Yao

这完全是因为我们相信这类资产可以在新疆使用,可以转移到新疆。你也会注意到这不是新设备。因为万州工厂的大部分设备已经折旧了近五年,所以这不是原始价值。我只是想提醒你这一点,这与之前关于价值的问题有关(听不清)。

Bing Sun

Ray,我想补充姚博士的评论,目前我们当然不预期未来会有进一步减值,因为整体市场趋势正在向上。但如果未来市场出现显著下滑迹象,那么我们将不得不根据美国通用会计准则的要求重新评估目标。 [Ray Gi] – CICC:好的,明白了。最后一个问题是关于硅片和多晶硅的比例。从第二季度数据看,80%是多晶硅,然后20%的多晶硅制成硅片。我们是否应该预期这个比例在未来保持稳定?

Gongda Yao

硅片的产量受限于我们的产能——大约250兆瓦。所以我们每月设定一个上限;目前我们的设施每月最多可生产约600万片。然而,我认为我们未来仍有潜力提高新疆的多晶硅制造产能,因此我们预期硅片使用比例可能会降低。 [Ray Gi] – CICC:好的,明白了。那么也许还有一个问题。你们谈到在新疆增加多晶硅产能,那么你们一定预期有非常好的需求来填满所有新产能。你认为这对管理层来说目前是否非常有说服力,比如明年如果你们产能翻倍,是否仍能完全利用?

Gongda Yao

是的,我们对市场进行了非常仔细的评估和研究。如你所知,中国去年进口多晶硅8万公吨。全球总需求约为20万公吨,所以中国国内去年产量不到一半,大部分是进口的。我认为我们去年产量可能在6万公吨左右。所以仍有缺口。其次,你可以将成本结构维持在远低于平均水平。我认为我们增加的产能并不显著,[不会影响市场价格]——我们相信这一点。 [Ray Gi] – CICC:好的,明白了。谢谢。

Operator

(接线员指示。)还有一个问题来自SWS Research的Vincent Yu。请继续。

Vincent Yu

您好。我是SWS Research的Vincent Yu。姚总、孙总,你们好。首先我要表示祝贺。你们确实经历了这段非常困难的时期,现在我们看到了(听不清)的希望。第一个问题是,基于你们的预期,成本削减的最佳情景是怎样的?我的意思是,到明年年底新疆的最低成本大概是多少(听不清)——这是第一个问题。另一个问题是,我们看到GCL Poly宣布总成本(听不清)将多晶硅成本降至14美元,他们还在进行(听不清)以进一步降低成本?你们未来是否也计划在新疆多晶硅方面开展类似工作?这是两个问题。

Gongda Yao

好的,让我先尝试回答您的问题,然后孙总可以补充。第一个问题是我们如何进一步降低成本。正如我们今天在新闻稿中提到的,到今年年底,新疆的制造成本将降至每公斤14美元水平。我们的财务模型显示,如果我们将重庆工厂迁至新疆,到完成生产安装时,我们相信成本可能会在14美元的基础上进一步降低10%到20%。这是我们目前的计划。当然,这是一个非常保守的估计。我们还有很多领域可以进一步降低制造成本。包括可能的是,当地公司还有更多鼓励进一步投资的政策。目前看来,我们在降低生产成本方面还有很多改进空间。其次,关于新技术和GCL的声明,FBR在中国是一项相当新的技术,在全球多晶硅制造中也不是非常新的技术。众所周知,IEC使用该技术已经有一段时间了。FBR生产的多晶硅不能单独使用。他们一直通过[改良处理]工艺进行多晶硅制造。与西门子工艺相比,FBR设备和工艺很难说容易还是困难,因为有一些新的尝试和设备需要获得制造规模的认证。所以我认为这对GCL和任何试图测试其用于(听不清)制造的人来说都将是一个挑战。对于成本结构,我并不感到惊讶。如果他们能使该技术在美国正常运行,最佳国际公司的现金成本约为每公斤13美元,不包括折旧。因此,加上折旧后的总成本与当前中国最佳多晶硅制造商相似甚至更高。这就是我能回答您问题的全部内容,所以也许……我不知道是否回答了您的问题。

Vincent Yu

是的,我明白了。关于质量方面,(听不清)能否向市场提供与你们相同质量的产品?

Gongda Yao

不,实际上我说的是你不能只用硅料,就像他们用于高质量太阳能电池的那种粉末状形态,因为流化床法生产的硅料中其他材料的污染程度远高于西门子法。这就是为什么在最佳实践中,这些公司会将其与西门子法生产的多晶硅混合使用——通过混合来尝试降低成本。因此,流化床法生产的多晶硅售价将低于我们的方法,其次我认为质量方面也会较低。这就是事实。

Vincent Yu

我明白了。所以特别是你们的(听不清)质量相对于他们的低成本,谢谢。非常感谢,谢谢。

Operator

下一个问题来自巴克莱银行的Sebastien Ho。请讲。

Sebastien Ho

您好,感谢回答我的问题。我有几个问题。第一个问题是,能否谈谈你们在第二季度和第三季度多晶硅和硅片的产能利用率情况?

Gongda Yao

好的,关于第二季度,因为我们在新疆的多晶硅项目正处于爬坡阶段,所以我们完全过渡了,但由于停产了两周,这导致我们的产量较低。而且我们正处于高产量的调整期。可以说在第三季度,例如上个月我们已经实现了年产超过5000吨的生产率。换句话说,我们完全利用了多晶硅产能。对于硅片,第二季度利用率约为50%。第三季度我们可能会提高到约75%,第四季度我们将把硅片制造的利用率提高到100%。

Sebastien Ho

好的,谢谢。这引出了我的第二个问题,我试图理解本季度多晶硅出货量和硅片出货量之间的不匹配,因为根据你们的指引,多晶硅出货量将从第二季度环比增长3%,而硅片出货量可能从第二季度环比增长25%。这意味着你们对多晶硅的内部需求将增加,而外部多晶硅需求实际上在下降。我理解得对吗?

Gongda Yao

不,实际上两者都在增加。首先,Sebastien,这是我们向公众投资者(如任何人)提供的基本指引。这不是我们能做的最好水平——而是我们应该达到的最低水平。所以我们明确表示多晶硅出货量在增加,同时我们内部硅片的利用率也在增加。

Bing Sun

让我来澄清一下,Sebastien。在第一季度我提到我们的多晶硅出货量为706公吨,第二季度我们的外部出货量为975公吨。这两个数字都是外部出货量。我们没有在这两个数字中包含内部出货量。

Sebastien Ho

好的,明白了。

Gongda Yao

我还要说明的是,第三季度的指引中提到的公吨数是外部出货量,所以这是一个增长。

Sebastien Ho

好的,谢谢。那么能否给我们一些...我想有些人正在讨论产能扩张的问题。您目前对于多晶硅和硅片到今年年底的产能计划是什么?以及2014年的一些指导性预期?

Gongda Yao

好的,到今年年底将是6150吨,正如我提到的。这个数字非常确定,因为我们有非常准确的数字。我们正处于推进这一进程的中期,并将在2014年开始贡献产能。到2014年,我们可能将拥有约12,000公吨的总生产能力。

Sebastien Ho

好的,谢谢。那么基于这种扩张,今年和明年的隐含资本支出会是多少?

Gongda Yao

今年的资本支出非常少,大约400万美元。但根据我们目前掌握的信息,明年最好的估计是设施建设、运输和安装成本约为4亿元人民币。

Sebastien Ho

好的,谢谢。我的下一个问题是关于定价的。我想您之前提到您看到多晶硅价格有适度增长。我们从供应链听说很多硅片制造商也想提高硅片价格。我不确定您是否也看到硅片价格在未来几个月会上涨?

Gongda Yao

实际上,这很难说。我们看到过去两个月硅片价格上涨了。当然,我们没有能力判断下个月是否会更高,但我们看到有时很难获得硅片——这就是价格上涨的原因。所以对于多晶硅来说似乎是类似的情况——我们现在看到有很多购买需求。我想澄清的一点是,目前所有客户在我们发货前都会先支付多晶硅款项,这与2012年完全不同。所以在某种程度上,这告诉您中国市场存在高需求,因为很多下游加工制造产能都在中国。所以我们看到至少在未来六个月内,多晶硅需求非常强劲。

Bing Sun

我还想补充一点。我们确实看到硅片价格上涨,但我们并没有真正看到加工成本上涨。从我们观察到的情况来看,硅片价格上涨基本上是因为制造硅片所用原材料——即多晶硅——的价格上涨。这就是我们看到的情况。但我们看到加工成本基本保持不变。

Gongda Yao

是的,我想最后补充一点评论,在2013年上半年,我们看到几乎100%的出货都是我们称之为多晶高效硅片的产品。这些高效硅片的典型转换效率已提高到超过17.0% - 从17.4%提高到约17.5%。因此,这些硅片的价格相比去年年底有显著上涨。

Sebastien Ho

好的。我的最后一个问题是关于你们的利润率。如果多晶硅价格缓慢上涨,同时你们从第三季度开始扩大(听不清)产能,并且有四个季度的时间,那么我们是否可以假设你们的毛利率在第三季度和第四季度可能会改善?你们预计何时能看到毛利率转正?

Bing Sun

让我试着回答你的问题。单独来看,从新疆产出的多晶硅利润率来看,我们肯定能看到新疆生产的多晶硅实现正毛利率。我们正在尽一切努力。在硅片方面,我们目前仍处于负毛利率状态,处于较低的负毛利率水平。我们的计划是尝试在第一季度达到盈亏平衡点——我指的是毛利率。但当然,在万州工厂的相关设备方面,我们仍有大量折旧费用——在我们能够进一步将这些设备用于新疆运营之前,这对我们来说是一个严重的负担。因此,要将整体毛利率转为正值,我们还有很长的路要走。只有在我们能够充分利用目前在万州的设备和设施,并且我们正努力将其转移到新疆之后,才能实现这一目标。但就单独而言,我们肯定能在第三季度实现新疆多晶硅生产的正毛利率,并且我们将努力在第四季度实现正毛利率和(听不清)。

Sebastien Ho

好的,谢谢。我想我的问题就这些了。非常感谢你们的评论,谢谢。

Gongda Yao

谢谢。

Operator

我这里显示没有更多问题了。我们的问答环节到此结束。我想把会议交还给孙先生做结束发言。