Operator
各位女士、先生，大家好。感谢各位的耐心等待。欢迎参加阿里巴巴集团2025年6月季度业绩电话会议。[接线员提示]现在请将会议转交给阿里巴巴集团投资者关系主管Lydia Lu。请开始。
Lydia Lu
大家好。欢迎参加阿里巴巴集团2025年6月季度业绩电话会议。今天出席会议的有：蔡崇信，董事长；吴泳铭，首席执行官；徐宏，首席财务官；蒋凡，阿里巴巴电商业务集团首席执行官。本次电话会议也通过公司官网投资者关系栏目进行网络直播。会议录音将于今天稍后在官网上提供。现在我将简要说明安全港声明。今天的讨论可能包含前瞻性陈述，特别是关于我们业务和财务业绩的陈述，这些陈述存在风险和不确定性，可能导致实际结果与前瞻性陈述中的内容存在重大差异。请参阅今天发布的新闻稿和投资者演示文稿中的安全港声明。请注意，我们在本次电话会议中使用的某些财务指标是按非公认会计准则计算的。我们的公认会计准则结果以及公认会计准则与非公认会计准则指标的调节表可在我们的业绩新闻稿中找到。现在我将会议转交给吴泳铭。
Yongming Wu
[口译] 大家好，欢迎参加本季度财报电话会议。本季度，我们实现了稳健增长。剔除高鑫零售和银泰的收入，我们的可比口径总收入同比增长10%。核心业务收入增长保持强劲。中国电商业务的客户管理收入同比增长10%。云智能集团收入增长加速至26%，AI相关产品收入连续第八个季度保持三位数增长。AIDC收入同比增长19%。在AI+云领域，AI应用的加速发展和客户对AI产品采用率的提高推动了来自外部客户的收入同比增长26%。本季度，随着AI需求持续快速增长，AI相关收入占外部客户收入的比例超过20%。我们还看到AI应用正在推动包括计算和存储在内的传统产品的强劲增长势头。SAP与阿里巴巴建立了专注于云和AI的战略合作伙伴关系。作为SAP的全球云计算合作伙伴，阿里云将支持SAP客户在阿里巴巴平台上运行和管理其核心软件系统。利用我们的Q1模型，SAP还将为其企业客户提供AI转型服务。这一合作标志着SAP生态系统中全球领先企业对我们的云基础设施和AI能力的认可。我们持续提升AI基础模型的能力。自7月以来，阿里巴巴发布了升级版的Qwen3，包括非思考模型、推理模型和AI编码模型，这些模型在各自类别中被公认为全球顶级表现者。值得注意的是，我们的Qwen3编码器模型迅速提升了Qwen在海外市场的用户采用率。我们还开源了多个模型，如视频生成模型Wan2.2和文生图模型Qwen-Image。通过持续升级我们的开源模型，我们赋能客户开发自己的AI应用。同时，阿里巴巴自身的AI原生应用也在不断推进。高德地图进行了全面的AI转型，推出了全球首个AI原生位置应用——高德地图2025。此次升级将空间智能引入动态的现实世界场景，高德地图有望成为未来生活服务的新入口。钉钉也完成了最新的AI升级，创建了全球首个智能体驱动的工作流，探索下一代工作场所应用范式。在我们的淘宝平台上，我们看到巨大的AI赋能机遇正在涌现，如AI搜索和AI广告平台。在消费领域，我们进行了淘宝和天猫集团、饿了么和飞猪的战略整合，组建阿里巴巴中国电商集团。这一组织变革创建了一个综合性消费平台，并升级了我们的消费者体验。我们整合了各业务的供应链、用户基础和会员权益，并推出了连接饿了么、飞猪和高德地图的分层忠诚度计划。新整合的权益增强了我们会员在全场景消费体验。自5月以来，我们在即时零售领域的投资迅速超越关键里程碑并创造了协同效应。8月，我们即时零售业务的月活跃消费者接近3亿，为淘宝App月活跃消费者贡献了25%的增长。中国电商集团的日订单量持续创下新纪录。展望未来，阿里巴巴集团面临两大历史性机遇：构建以AI+云为中心的技术平台，以及创建综合性购物和日常生活服务消费平台。我们将大规模投资以抓住这些机遇。这也标志着公司成立26年后开启了新的创业篇章。为此，我们在2月宣布未来3年将投资3800亿元人民币建设云和AI基础设施。7月，我们宣布计划在消费领域投资500亿元人民币。AI对所有行业的变革性影响，加上AI与云的深度融合，将在未来十年为科技行业带来最重要的机遇。对于阿里巴巴而言，我们拥有全球第四、亚洲领先的云基础设施，以及涵盖AI算力、AI云平台、AI模型和开源生态系统以及AI应用的全栈技术能力。本季度，我们在AI和云基础设施的资本支出投资达到386亿元人民币。过去4个季度，我们累计在AI基础设施和AI产品研发上投资超过1000亿元人民币。我们在AI领域的投资已开始产生切实成果。这体现在阿里云因AI需求驱动重回快速增长轨道，以及我们在面向消费者和企业场景的AI增强体验上。因此，我们看到AI驱动阿里巴巴强劲增长的路径日益清晰。我们在中国这个全球最大的电商市场和最具潜力的服务消费市场也处于有利地位。中国拥有发达的电商基础设施、高人口密度和对服务消费的强劲需求，为我们即时零售业务与淘宝App的整合提供了坚实基础。我们相信这种融合将满足消费者对一站式消费体验的需求，并满足商家跨多场景服务消费者的愿望。它将提升商业效率，并为消费领域的一体化AI助手铺平道路。阿里巴巴在即时零售领域的战略定位超越了单一品类的竞争。我们的目标是满足10亿消费者的一站式消费需求，并塑造AI时代综合性消费平台的商业模式。在消费领域，我们的长期目标是创建一个综合性消费平台，满足10亿消费者全方位的购物和日常生活需求，我们旨在为最大的消费者群体提供最佳体验，实现最高的购买频率，最终在30万亿元人民币的可寻址市场中占据领先地位。未来3年，阿里巴巴将以创业心态开启新征程，通过持续投资于消费和AI+云两大战略领域，推动业务强劲增长。我们相信，对这些核心业务的投资将增强我们的竞争优势，并推动长期增长。
Hong Xu
谢谢，Eddie。正如Eddie所说，我们正通过投资AI+云的两大战略消费支柱，开启创业的新篇章。这代表了我们正在系统性地追求的两个最大的长期机遇。为反映这一更加聚焦的战略，我们也相应调整了财务报告。从本季度开始，我们对淘宝和天猫集团、饿了么和飞猪进行了战略性整合，组建阿里巴巴中国电商集团，将我们的价值主张转变为综合性消费平台。这不仅仅是组织架构的调整，而是一项旨在重新定义消费者体验、释放我们生态系统长期价值的重大战略投资。本季度，我们在这方面取得了有意义的进展，我们深化了对即时零售的投资，这是捕捉新需求、塑造未来消费者体验日益重要的应用场景。我们的即时零售业务实现了关键里程碑，同时为淘宝App在8月前三周的月活跃消费者同比增长25%做出了贡献。与此同时，我们正在构建AI+云基础设施，以支持下一波技术转型，将阿里巴巴定位为跨行业企业AI应用的关键推动者。我们的云业务实现了加速增长，分部收入和来自外部客户的收入均增长了26%，这得益于AI需求的激增以及客户为支持AI工作负载而增加采用公共云服务。同时，我们继续专注于提升运营效率和盈利能力。本季度，AIDC在保持强劲增长势头的同时，在接近盈亏平衡方面取得了扎实进展。现在让我们来看一下合并财务业绩。总收入为人民币2477亿元。若剔除高鑫零售和银泰的收入，按可比口径计算的收入将同比增长10%。调整后EBITDA下降了14%，这主要是由于我们战略性地专注于扩大即时零售规模以捕捉新的消费模式并推动未来的货币化机会，部分被AIDC等多个业务部门利润率改善所抵消，这些部门在运营效率方面持续取得进展。我们的GAAP净利润增长了76%，这主要归因于我们股权投资按市值计价的变化以及处置Trendyol本地消费者服务业务产生的收益。经营现金流为人民币207亿元。自由现金流为流出人民币188亿元。这主要归因于我们加快了AI+云基础设施的扩张步伐，资本支出增加至约人民币390亿元，以及对淘宝即时零售的投资。凭借近500亿美元的净现金、健康且低杠杆的资产负债表以及我们强大的资本市场融资渠道，我们有足够的灵活性来支持长期战略投资，同时保持财务韧性。本季度，我们根据股份回购计划回购了约700万股美国存托股，总计8.15亿美元。我们仍然致力于通过股份回购、股息和增长投资相结合的方式回报股东，并将根据市场状况和战略重点继续调整回报的形式和节奏。现在让我们来看一下分部业绩，首先从阿里巴巴中国电商集团开始。阿里巴巴中国电商集团的收入为人民币1401亿元，增长10%。我们电商业务的客户管理收入增长了10%，主要得益于变现率的提升。我们成功举办了618购物节，通过实施用户友好的促销机制并加大对提供高质量产品和客户服务的商家的支持，淘宝App实现了强劲的消费者增长。我们的高消费用户群体——88VIP会员数量继续以两位数同比增长，超过5300万。我们的即时零售业务收入增长了12%，这主要得益于4月底推出淘宝即时零售带来的订单增长。自推出以来，我们看到了令人鼓舞的业务进展，反映出强劲的用户采用率和不断增长的订单势头。与此同时，我们扩大了非食品类别的产品供应和前置仓覆盖范围，作为改善用户体验和提升运营效率的一部分。我们执行了在即时零售与阿里巴巴生态系统其他部分之间产生协同效应的计划，通过利用我们各业务之间的供应链、用户和会员权益。8月，淘宝App推出了一个连接阿里巴巴集团中国电商、即时零售和旅行平台的分层忠诚度计划。阿里巴巴中国电商集团的调整后EBITDA下降了21%。若剔除对即时零售业务的投资，我们的阿里巴巴中国电商集团EBITDA实现了同比增长。AIDC的收入增长了19%，主要得益于跨境业务的强劲表现。AIDC的调整后EBITDA亏损大幅收窄，接近盈亏平衡。随着我们持续提升运营效率，Choice和Trendyol国际业务的单位经济效益环比显著改善。展望未来，我们致力于提升运营和投资效率。因此，我们的盈利能力将继续改善。云业务分部收入增长了26%，主要得益于公共云收入的增长。AI收入继续保持三位数增长，随着AI需求持续快速增长，我们也看到支持AI应用的计算、存储和其他公共云服务需求不断增加。调整后EBITA利润率同比保持相对稳定，为8.8%。我们将继续投资于客户增长和技术创新，包括AI产品和服务，以增加AI的云采用率并保持我们的市场领导地位。如前所述，我们已经更新了分部报告以更好地反映我们的战略重点。我们简化了财务报告结构，将菜鸟、高德地图和Hujing DME重新分类至
Lydia Lu
大家好。在今天的电话会议中，欢迎您使用中文或英文提问。第三方翻译人员将为问答环节提供交替传译。请注意，翻译仅为方便起见。如有任何不一致之处，以管理层原始语言陈述为准。如果您无法听到中文翻译，本次电话会议的双语文字记录将在会议结束后1周内于我们网站上提供。[外语] 接线员，请开始问答环节。谢谢。
Operator
您的第一个问题来自花旗集团的Alicia Yap。
Alicia Yap
恭喜你们在云业务收入方面取得的稳健增长。我有一个关于你们近期在即时零售和外卖业务方面加大投资的问题。管理层能否与我们分享一下，你们如何看待中国即时零售的增长机会？你们对即时零售的投资计划是什么？这种大规模投资将持续多久？这些投资将如何为整个淘宝和中国电商平台带来长期价值？管理层能否分享一下[听不清]（即时零售业务）的最新进展？到目前为止你们实现了哪些协同效应？我们应该如何预期这些投资对未来几个季度GMV和CMR增长的影响？
Yongming Wu
[外语] [口译] 感谢您的提问。让我首先回顾一下我们在即时零售业务方面取得的进展，然后分享我们对即时零售业务未来的展望。自4个月前推出淘宝即时零售以来，我们认为在用户和商家参与、物流能力建设和营销方面都取得了显著成功。特别是从7月开始，订单量、用户规模、商家供给和配送能力的增长都超出了预期。事实上，仅看送餐到家这一品类，我们现在已经是订单量方面的市场领导者。让我分享一些数据。首先，我们的日订单峰值在8月达到了1.2亿，周均日订单达到8000万。第二，用户规模。即时零售月活跃消费者（MAC）在8月达到3亿，相比4月前增长了200%。第三，商家供给。业务规模的快速增长也吸引了新商家加入淘宝即时零售。特别是高质量商家供给已达到行业领先水平。第四，履约能力。日活跃骑手已超过200万，相比4月增长了3倍。这也意味着我们创造了超过100万个新工作岗位。正如我上季度所说，我们即时零售业务的第一阶段目标是扩大用户增长和建立消费者心智份额。通过过去几个月的发展，我们已经超出预期地实现了第一阶段目标。接下来，让我谈谈即时零售与我们电商业务之间的协同效应。首先，即时零售是整体用户规模和参与度的重要驱动力。8月，即时零售推动了淘宝App日活跃用户20%的增长。即时零售的高频模式也显著提高了用户平均购买天数。随着用户参与度的提高，我们看到即时零售为电商业务带来增量收入的明显趋势。具体来说，第一，流量增长推动了广告和客户管理收入（CMR）的增长。第二，由于用户参与度提高、增量新用户获取和客户重新激活，我们可以减少销售和营销费用。我们预计这一趋势将在持续运营中继续扩大，并相信它将为电商端带来显著的增量收入。接下来，让我分享对即时零售运营效率和单位经济（UE）的看法，因为我知道这些是您特别关注的方面。首先，谈到运营效率，不能忽视规模。过去，我们的规模仅为同行的1/3。在许多城市和省份，我们的市场份额甚至低于20%。在市场份额差距如此巨大的情况下，谈论效率是没有意义的。然而，现在我们的即时零售业务在规模上处于领先地位，我们可以快速提高运营效率。同行在外卖行业取得了优异表现，特别是在效率方面，我们现在正积极努力缩小这一差距。我们提高效率的空间很大。让我们从短期和长期来看。短期内，我们的亏损将主要受以下因素驱动而收窄：第一是客户组合优化。过去4个月，我们为全国用户增长扩大了营销支出，获得了大量新客户。新用户获取需要大量前期投资，但我们擅长用户留存。随着回头客比例增加，UE将改善。第二是订单组合优化。在下一阶段，我们旨在提高高价值订单的比例，包括高价值餐饮订单，并增加非食品品类订单的比例。因此，随着平均订单价值（AOV）的提高，UE将改善。第三是履约效率和成本优化。在初始阶段，随着订单量增长4倍，我们作为平台的首要任务是确保用户体验。因此，在7月和8月，我们进行了额外的大规模投资，以解决短期内严重的配送能力不足问题。展望未来，随着订单规模稳定，我们的物流成本将显著下降，有助于进一步改善UE。因此，短期内，我们预计在继续通过物流和补贴效率提升以及订单结构优化来维持消费者利益投资的同时，我们的UE亏损可以减少一半。长期来看，随着订单密度增加，相比4个月前，我们在优化物流成本方面有相当大的空间。此外，在提高线下商家的定向参与度方面也有相当大的空间。在我看来，规模是实现效率的主要因素。凭借我们新获得的规模和市场份额，我们有信心在长期内实现行业领先的效率。同时，我们不会单独看待即时零售配送的盈利能力。如果结合对我们电商业务的增量收益，我们相信即时零售将在保持价格竞争力的同时，为整个平台带来持续的积极经济价值。接下来，让我谈谈非食品品类的发展。在即时零售中，我们将非食品配送分为两部分。一部分是原有的本地即时零售电商模式，另一部分是电商——混合模式，即时零售加电商。在本地方面，我们利用丰富的供应和强大的供应链开发了闪电仓模式。过去几个月，这些仓库的供应迅速扩大。我们现在拥有超过5万个闪电仓，订单同比增长超过360%，这些闪电仓中25%的供应来自阿里巴巴生态系统内的供应链。其次，我们有盒马为其生鲜品类开发的前置仓履约能力。随着盒马供应接入淘宝即时零售，订单量已超过200万，同比增长70%。在混合模式方面，天猫超市正在从传统的B2C履约模式升级为即时零售模式。这保持了其价格竞争力，同时实现了更快的配送速度。我们也在积极将天猫品牌的线下门店接入淘宝即时零售，实现天猫品牌的线上线下（O2O）统一运营。我们预计最终将有高达100万家品牌线下门店加入淘宝即时零售。天猫与淘宝即时零售的整合将为品牌开辟新的增长动力，并为消费者提供新的购物体验。总体而言，我们预计淘宝即时零售和即时零售业务将在未来3年内为平台增加1万亿元人民币的年化增量GMV。我们也相信外卖市场从单一主导者向多平台竞争的转变，为商家和消费者提供了更多选择，这对行业的长期发展有利。在这一转型过程中，我们作为平台，正在投入真实的财务资源，投资创造超过100万个直接工作岗位，推动行业转型，刺激消费和更广泛的经济。谢谢。
Operator
下一个问题来自杰富瑞的Thomas Chong。
Thomas Chong
恭喜取得稳健业绩。我的问题是关于阿里云。我们看到云业务表现非常出色，本季度同比增长加速至26%。我的第一个问题是，我们应该如何看待这种加速？我们是否应该预期未来几个季度以及2026财年的预期中，这种加速会持续？因为当我审视我们的加速情况并与海外同行比较时，我们应该如何看待相对于美国的货币化速度？另一方面，我们也看到云业务利润率达到8.8%。我们应该如何看待未来的利润率前景？在这方面，鉴于我们的加速非常令人印象深刻，能否谈谈本季度不同行业部门的具体表现？我记得上个季度我们讨论了多个行业部门，包括传统行业也在拥抱云机遇。本季度我们是否看到了不同的情况或取得了更多进展？关于资本支出，鉴于本季度我们的资本支出已经实现，我们应该如何看待未来的资本支出展望？
Yongming Wu
[外语] [口译] 好的。非常感谢这些问题。在记录这些问题时，我注意到问题相当多。但让我从第一个关于我们增长率展望的问题开始。我们确实看到客户在使用AI产品方面有一个非常明确的趋势。他们正在开发AI产品，这代表了非常强劲的需求。首先，随着AI模型能力的持续增强，越来越多的新AI应用正在被开发并应用到越来越多的新用例中。同时，许多原本在传统CPU上运行工作负载的厂商现在开始利用大模型，并使用AI来运行那些原有功能。因此，基于所有这些原因，需求非常强劲，并持续稳健增长。在最近几个季度，我们看到推理工作负载快速增长，同时训练和推理也在持续增长。过去几个季度，除了推理的快速增长外，我们也观察到训练方面的一些新行业趋势。除了市场上持续升级的大型基础模型外，还有大量训练正在进行并创造新的机会。例如，汽车厂商、教育行业的公司，或多媒体应用领域的公司。他们都有训练需求。他们正在利用自己的专有数据来训练专有模型以满足自身需求。这反过来又推动了我们整体AI基础设施的更高利用率。因此，这对基础设施使用是一个非常强劲的推动。同时，我们也看到围绕训练的新机会，公司正在利用我们的开源模型，并在此过程中产生大量训练需求。例如，我们提到的教育公司以及医疗保健行业的公司，还有正在创建开发工具的平台公司。因此，我们看到这些专有模型有很多优秀的机会，他们利用自己的数据和自身需求，通过对我们的Q1模型进行后训练或微调来满足自己的用例。在此基础上，他们正在使用我们的阿里云计算平台。同时，在此基础上，我们也可以开始逐步为我们的开源模型开发商业化服务、后训练服务。您的另一个问题涉及毛利率以及与我们在海外看到的情况进行对比。也许我可以与您分享我对中国云市场的整体判断。我看到的趋势是，与海外市场相比，中国市场会有更高水平的市场集中度，因为这里的开发者需要他们正在开发的产品具备全栈综合能力，而我们拥有这种全栈能力，涵盖传统云计算、计算存储、AI计算或AI模型。当然，我们还有一个非常开发者友好的开放生态系统。因此，我们的目标是保持高于市场平均增长率的增长速度，同时增加我们的市场份额。就我们的战略目标而言，优先事项是增加用户数量、扩展到新用例，而不是短期内提高毛利率。现在转向关于我们AI资本支出的问题。我们将继续实施我们的三年计划，在云和AI领域投资3800亿元人民币。然而，根据不同季度的供应链情况，可能会有季度间的波动。同时，基于AI芯片和供应相关政策的变化，我们有备用计划，可以与各种不同的合作伙伴合作，并能够应对供应链方面的不同情况。因此，我有信心，无论行业出现什么变化，我们都将继续按计划和预期推进那3800亿元人民币的资本支出投资。
Operator
下一个问题来自瑞银的Kenneth Fong。
Kenneth Fong
考虑到我们已经在食品外卖部分实现的交叉销售，我们是否计划加快本地服务中的到店业务部分，即[听不清]，因为我们注意到饿了么[覆盖]到店优惠券在某些地区加强了促销。那么我们应该如何看待未来几个月在食品外卖之外，对这部分到店业务的进一步投资或扩张？
Yongming Wu
[外语] [口译] 是的，谢谢。我来回答这个问题。首先我想说的是，这与我刚才分享的我们在即时零售业务上达到的规模密切相关。我们现在在即时零售渠道上拥有庞大的每日用户规模。基本上，我们每天有1.5亿活跃用户。在这些用户中，有一部分人会亲自到店自提。这也包括使用优惠券的团购。因此，从满足用户需求的角度来看，特别是那些线下到店的用户，这里存在很多协同效应。因此，我们也会考虑为这些用户提供更多样化的服务。事实上，我们已经在一些选定的城市进行测试和试点。
Operator
下一个问题来自美国银行的Joyce Ju。
Kenneth Fong
[外语] [口译] 我的第一个问题与未来的投资节奏有关。您提到了对三年计划投资3800亿元人民币用于云和AI的承诺，我想知道您能否也告诉我们关于商业方面的未来投资计划。在消费方面，这些投资的节奏会是什么样的？除了投资即时零售，您还在考虑哪些其他投资，例如在供应链或用户方面？这些投资的节奏会是什么样的？其次，我想问一下CMR。我们看到本季度CMR增长强劲，同比增长10%。但我们知道，进入9月后，您去年开始实施的软件服务费带来的积极影响将会减弱。那么展望未来，QZT渗透率将对CMR增长产生多大的积极影响？除此之外，即时零售带来的增量流量和GMV，又将对CMR产生多大的积极影响？
Hong Xu
[外语] [口译] 谢谢。让我来回答这个问题。考虑到当前消费市场的历史性投资机遇，我们当然要把握住。但我们对消费市场的投资并非现在才开始。我们一直在用户端进行投资。当然，淘宝天猫集团一直在供应链端投资用户，不仅是淘宝天猫集团，盒马鲜生和其他业务也在投资供应链。所以当我们谈到现在在消费市场进行的500亿元人民币大规模投资用于发展即时零售时，这是增量投资。这是在原有投资基础上的新投资。我们将根据市场环境和市场发展来调整投资节奏和步伐，确保投资合理。谢谢。您的第二个问题涉及客户管理收入。我认为关键点在于佣金率的影响。本季度，正如我们所说，客户管理收入增长积极且强劲。这主要是由于佣金率的大幅提升。这有几个——基本上是2个主要原因。一是0.6%的软件服务费。另一个是AI驱动的千牛智投持续实现更深度的渗透。我认为在接下来的几个季度，我们也可以预期这些方面对客户管理收入产生积极影响。同时，即时零售也将对客户管理收入产生积极影响，我们正在推动用户增长以及更高的用户频率，这将带来更高的佣金率。因此我们预计，在接下来的几个季度，您将看到客户管理收入相对快速的增长，正如您现在所看到的。
Operator
下一个问题来自中信证券的廖原。
Yuan Liao
[外语] [口译] 我们一直在密切关注您们模型的发展，观察通义千问3.0版本，我们看到它标志着从训练为中心的时代向以智能体为中心的时代过渡。我的问题是，在这个过渡时期，我们需要哪些额外的能力、资源或投资？您能否谈谈在智能体产品和智能体应用方面的一些最新进展？
Hong Xu
[外语] [口译] 让我来回答这个问题。确实，我们看到模型发展的整体演进路径，从简单的聊天机器人向智能体发展。在智能体时代，我们可以看到几个趋势。首先，模型需要更大的上下文窗口，以便能够处理更复杂的任务和更长的思维链。它们需要能够利用多种不同的工具或工具链，智能体需要能够访问不同的系统，调用企业内部的不同内部系统。这些发展为作为基础设施提供商的我们创造了新的机遇。许多这些智能体将需要虚拟服务器，或者需要同时打开多个浏览器窗口，或者需要多个移动虚拟机和沙箱环境。对于像阿里云这样的云服务商来说，这些都是非常积极的发展。我们正在支持众多不同行业的客户，我们可以通过一个名为AgentBay的新产品为所有这些需求提供支持，这是一个专门为智能体设计的沙箱环境。因此，这确实是一个由智能体驱动的AI和云发展时代。对我们来说，这是一个绝佳的机会。让我再补充一些我们关于模型与智能体驱动AI相关的思考。我认为编码能力将变得非常重要，因为具有强大编码能力的模型可以连接到许多不同的工具和企业内部系统。这样，它们将能够解决企业内部的许多任务，甚至解决消费者端的一些更复杂的任务。关于智能体产品，我还想补充一点，我们有很多产品可以与之结合，这些产品在阿里巴巴生态系统内表现优异。例如，许多企业，特别是电子商务企业，除了计算和基础设施外，还需要阿里云内的客户服务产品。我们还能够与淘宝、钉钉、高德地图甚至支付宝协同，以便能够在业务层面提供更多种类的自动化解决方案。通过这些工具，这些企业可以开发出能够更好地解决企业内部各种任务的AI智能体。
Operator
您的下一个问题来自摩根大通的Alex Yao。
Alex C. Yao
[外语] 我有个问题回到即时零售或即时商务这个话题，因为阿里巴巴并非首次尝试进入这个市场。早在2018年收购饿了么时，我们投入了大量时间、精力和资源来试图扩大在该领域的市场份额，但似乎在过去2到3年的时间里，最初的战略意图并未真正实现。所以我问DeepSeek，为什么阿里巴巴旗下的饿了么仍然无法击败美团并超越美团。DeepSeek告诉我的是，富商之子打不过穷人家养大的创业狼。无论如何，DeepSeek是对是错并不重要。但我相信，在进入这一轮新战役之前，我们已经进行了大量的反思和思考。所以我确信你们会采取一些不同的策略或方法来最大化成功。但能否简单告诉我们这次有什么不同？我们正在采取哪些不同的战术？
Yongming Wu
[外语] [口译] 好吧，我想你可以再问问DeepSeek，但我还是试着回答一下。确实我们进行了投资。我们收购了饿了么并多年来持续投入。但我想首先说明的是，饿了么这些年实际上取得了很大进步。这可能没有体现在市场份额上，因为市场份额与我们的投资、战略以及流量都有关联。但我想说，这些年饿了么在基础设施建设和能力建设方面取得了巨大进步。如果不是这样，淘宝即时零售业务就不可能在这短短时间内实现如此快速的发展。我们不可能从零开始，在短短2到4个月内建立起这项业务，服务1.2亿订单，而且不仅仅是1.2亿订单，还要提供出色的用户体验。我认为所有这些成绩都应归功于饿了么以及我们在收购后积累的经验和能力。要做好这项业务，你需要有足够的商家。你需要有足够的履约能力或配送能力，还需要有足够的消费者——用户端用户。如果其中任何一项不足，你的投资效率就会很低。所以从我们目前的状况来看，在饿了么整合到淘宝应用后，我们在淘宝拥有大量用户，这些都是高度活跃的用户。我们还有饿了么建立的商家基础。同时，我们还有建立的履约能力、物流体系。这就是我们进行这项投资的基础。其次，我想说的是我们的投资逻辑，我们思考这个问题的方式，因为我们不是简单地孤立看待即时零售业务。我们真正关注的是它能为我们的整体电商业务带来什么，在短期、中期和长期能提供怎样的整体增量积极效益。所以我们的逻辑和思考方式与过去不同。当然，要让这项业务做好并实现所有这些目标，我们还有很多工作要做。
Operator
您的下一个问题来自摩根士丹利的Gary Yu。
Gary Yu
我有一个关于投资资本回报率的问题。考虑到我们可能在几个月内就要在即时零售上投入接近500亿元人民币，我们应该如何看待这些投资的资本回报率？因为我想象，如果同样的金额投入到人工智能领域，考虑到人工智能可能拥有更大的总可寻址市场和更快的云业务增长，我们或许能看到更好的投资回报。那么，我们应该如何思考未来在零售和人工智能投资之间的内部资本配置？
Hong Xu
[外语] [口译] 正如Eddie和我在电话会议上已经提到的，我们今天面临着两个巨大的历史性机遇。第一个是AI，我们一直在讨论。但第二个是消费。这个机会在于将消费从电子商务转型到本地——超本地电子商务再到即时商务，我们绝对需要牢牢把握这两个机遇。它们都至关重要。因此，在这两个领域的投资方面，当然，我们谈论的是非常可观、非常大规模的投资。从我们自身的角度来看，这些都是我们正在做出的历史性投资。正如我在准备好的发言中所说，无论是从我们的能力还是资源角度来看。当我谈到资源时，这可能包括我们的现金储备、现金流以及整个资产负债表上的资源。正如Eddie所说，我们有足够的资源来进行这些非常可观的投资，在这两个巨大机遇上进行规模化投资。因此，对我们来说，关键确实是如何平衡短期与长期回报，以及优先重点应该放在哪里。我们可以在我们一直在进行的AI投资背景下看待这一点。我想你们也已经非常清楚地看到，这些投资已经推动了云业务增长率的提升。正如刚才所说，这不仅限于本季度，我们预计未来几个季度云业务的增长率也将继续提升。当然，我们也会从EBITDA利润率的角度来看待业务。但目前我们的首要重点是进行这些投资，而不是将利润率作为这两个优先事项中更高的那个。这并不意味着我们不关注或不关心利润率。因此，在AI投资和即时商务投资方面。正如建锋刚才所说，我们在即时商务方面的投资尚未盈利，但我们已经可以非常清楚地看到，随着即时商务整合到淘宝应用中，这正在推动流量增长。它正在推动使用频率增加。因此，这也推动了平台上的广告增长。所以，随着从电子商务向即时商务的演进，所有这些投资都将推动未来的良好回报。我相信我们有足够的资源能够做到这一点，并专注于真正关键的事项。我认为重要的是要注意，我们不应该仅仅关注短期回报，从而错失获得长期回报的机会。这确实需要适当的平衡。
Lydia Lu
感谢大家今天参加我们的电话会议。我们感谢您的时间，并期待很快再次与您交流。
Operator
谢谢。今天的电话会议到此结束。您现在可以挂断电话了。谢谢。[本文字记录中标有[口译]的部分由现场电话会议上的口译员翻译。]