Operator
大家好，欢迎参加诺亚控股有限公司2019年第四季度未经审计财务业绩电话会议。所有参会者将处于只听模式。[接线员提示] 今天的演示结束后将有机会提问。[接线员提示] 请注意本次会议正在录音。现在我将会议交给今天的主持人王静波女士，请开始。
Jingbo Wang
[外语] 对于今天的议程，我将首先分享我对微观经济的看法，然后简要总结诺亚2019年全年的整体表现。我们各业务板块的发展情况以及转型过程中的收获与挑战。随后，我们的首席财务官潘青将详细讨论诺亚全年及季度的财务表现。我们将在问答环节结束本次电话会议。过去的2019年对诺亚来说是艰难的一年，承兴事件考验了我们商业道德和运营的底线。我们没想到2020年会带来更大的挑战，或者说终极挑战，这考验着人类面对威胁生命的危机时的态度。此刻，我非常感激经历了2019年的承兴事件，这已成为一份礼物，对诺亚的战略决策产生了深远影响。由于承兴事件，我们的管理团队反思了我们如何开始倾听员工和客户的声音，了解他们的真实需求。我们更多地思考公司未来5到10年的愿景和商业计划。因此，我们就能在长期应坚持的核心战略以及应立即放弃什么方面达成更清晰的共识。从2019年下半年开始，我们决定终止单一交易对手非标私募信贷资产，全面进入标准化产品领域。同时，我们将运营从线下转移到线上。这些举措和努力使我们充分准备好应对2020年的困难局面，当时为应对全球COVID-19疫情的突然爆发，采取了强制旅行限制和长期部署等遏制措施。接下来，我将回顾诺亚2019年的表现。2019年，全年广告收入达到33.9亿元人民币，同比增长3.1%。非GAAP归属于股东的净利润达到10.4亿元人民币，同比增长2.7%。就核心运营成果而言，财富管理板块金融产品的交易额为785亿元人民币。我们资产管理板块的资产管理规模持续增长，达到1702亿元人民币，其中私募股权投资达到1049亿元人民币。全年我们分销了264亿元人民币的标准化产品，同比增长93.9%。在我们停止提供单一交易对手非标私募信贷产品后，第四季度标准化产品的交易额接近100亿元人民币，同比增长580.8%，环比增长30.4%。我们继续优化和升级诺亚的基金App
Yi Zhao
感谢主席分享她的思考和观点。各位投资者和分析师，早上好。今天，我们确实目睹了近期世界经济以及冠状病毒疫情带来的诸多动荡，但当我们回顾2019年时，已经显示出商业环境正在发生变化并面临挑战的迹象。这些挑战范围广泛，包括摩擦、香港局势以及其他地缘政治问题。除了外部逆风之外，我们在产品和服务战略方面也经历了一次重大转型。上个季度，也就是第三季度，我们停止提供主要产品类别——单一交易对手非标准化私募信贷产品。这个名字确实很长，所以我接下来将称之为SD信贷产品。这类产品在去年曾占交易价值高达三分之二以上。正如我们主席王女士已经提到的，我们成功实现了全年稳健的财务业绩，并达到了2019年的指引，报告的非GAAP净利润为人民币104亿元，同比增长2.7%，净收入达到人民币340亿元，同比增长3.1%。虽然与往年相比，这一增长可能显得较为温和，但考虑到我们必须经历并克服的障碍和变化才能取得这一成绩，管理层对公司所展现出的韧性和决心感到非常满意。现在，让我带您快速了解第四季度财务业绩和表现的更多细节。反映我们资产管理和投资能力的收入管理费和业绩报酬收入，全年达到近人民币200亿元，同比增长2.1%。具体而言，管理费增长了3.9%。另一方面，由于停止提供SD产品，我们的一次性佣金收入面临压力，交易价值同比下降28%至人民币785亿元，导致佣金收入为人民币92.4亿元，比去年低9.4%。然而，第四季度的交易价值稳定在人民币132亿元，而上一季度（即2019年第三季度）为人民币130亿元。我也很高兴地分享，2020年前三个月交易价值的上升趋势更加明显。谈到向标准化产品的转型，分销的标准化产品金额同比增长94%至人民币2640万元，显示出客户对新资产类别接受度的积极信号。如果我们进行同口径比较，剔除两年的SD产品，诺亚其他产品的交易价值在2019年达到人民币442亿元，较2018年的345亿元增长28%。在盈利方面，2019年全年，我们实现归属于诺亚股东的非GAAP净利润为人民币104亿元，同比增长2.7%。净利率与上年持平，为30.6%，但这个数字可能未能完全或真实反映我们在今年提高运营效率方面所付出的努力和取得的成果。我们确实产生了人民币1.63亿元的一次性费用，占运营利润率的4.8%，这部分可归因于与承兴案相关的法律费用以及针对承兴相关应收账款计提的拨备。为了详细说明真实的运营支出情况，严格的现代差旅政策使我们的差旅和电话会议费用同比下降了15%，正如你们中的一些人可能已经知道的，我们开始了内部组织结构的整合和简化，使我们的总员工人数较2018年减少了13%。在资产负债表方面，由于持续努力提高资产周转率，应收账款余额同比下降了11%。需要提醒的是，这是在收入增长的背景下实现的。我们的流动比率为4.5，资产负债率略低于20%，净资产达到人民币78.7亿元，同比增长27.4%，并且我们没有任何计息债务。我认为可以公平地说，管理层在保全资本方面的一贯努力，是我们能够在年中进行重大转型，以及能够承受雨天甚至可以说是暴风雨天气（正如今天全球不确定经济和冠状病毒疫情背景所见证的那样）的原因之一。对于本季度，正如我之前提到的，交易价值稳定在人民币132亿元。管理层也承认，恢复到满负荷运营需要一些时间，除了份额数量，我们更高兴地看到初步的成功迹象，标准化产品交易额接近人民币100亿元，同比增长580%，环比增长30%，创下了该产品类别单季度交易额的新纪录。因此，在2019年第三季度转型之后，我们在2019年下半年两个季度共募集了价值人民币172亿元的标准化产品。受交易总值暂时下降的影响，本季度收入为人民币781亿元，同比下降5%。但我们的一次性佣金收入在2019年第四季度继续面临最大压力，同比下降了33%，但如果与上一季度（即第三季度）相比，已恢复至人民币16亿元，实际上较2019年第三季度增长了6%。本季度来自经常性服务费（或可称为管理费）和业绩报酬的收入同比增长14.6%至人民币53亿元，这得益于我们长期致力于加强资产管理和投资能力。由于资产管理规模持续增长，经常性服务费同比增长4.5%。值得一提的是，本季度约5800万元的业绩报酬收入中，约有1600万元来自外部管理人管理的标准化产品，这反映了我们选择优秀产品并为客户以及作为资产管理人创造价值回报的能力。并且，根据监管指引，我们本季度积极缩减了借贷业务规模，导致其他服务费同比下降16.3%。本季度营业利润为人民币12亿元，去年同期为人民币16亿元，但我想再次提醒，如前所述，本季度记录的一次性费用约为8000万元。因此，实际上剔除这部分，我们的营业利润应为人民币20亿元。本季度税后净利润为人民币11.8亿元，非GAAP净利润约为相同的数字11.7亿元，较去年同期减少了10.7亿元。除了净利润本身的变化外，差异还来自两个期间的非GAAP调整，包括其股权投资以及股权激励的相对变化。这两项金额对差异的贡献约为4000万元。我们主席已经非常详细地介绍了业务板块的情况。因此，在本次电话会议上，我将简化基于板块的分析，但仅强调几点：对于财富管理板块，来自增值服务（归类为其他收入）的收入全年为人民币22亿元，同比增长96%，这展示了我们满足客户除金融产品之外的综合性服务需求的能力。在我们的资产管理板块，继续保持了高净利润率的趋势，全年净利润率达到50%，提高了3个百分点。海外业务净收入同比增长25.4%至近人民币100亿元，约占集团总收入的28%。这确实反映了我们全球生活愿景战略的进展和执行情况。最后，关于指引，我想提醒您，我们在6K文件中提出的指引反映了我们目前对冠状病毒疫情将如何影响我们业务的最佳估计，但不确定性仍然存在，取决于旅行禁令和正常社会秩序何时恢复，因为一些海外地区——我们向客户提供的部分海外增值代理服务，例如保险服务，实际上确实需要亲临海外地区办理。但根据我们今年前三个月到目前为止观察到的情况，我们预计对传统金融产品销售的影响有限，并且我们有理由相信2020年交易总值将恢复甚至实现温和增长。同时，我们决心使我们的转型取得持久成功，并将进一步增加在IT基础设施、系统、平台以及人才方面的投资。我们的管理层已经为这些举措制定了非常全面的计划，我们估计投资将占净收入总额的3%至5%。最后但同样重要的是，负责任投资已成为全球趋势。在中国，监管机构和机构也在积极鼓励和采用这种方法。诺亚自2014年以来已完成了一系列ESG举措，并于2018年被纳入MSCI中国指数和MSCI海外中国指数，2019年我们将ESG纳入集团的战略发展和公司治理。我们将在2020年继续追求ESG领域的可持续增长。主持人，这是准备好的发言部分。
Operator
[操作员说明] 第一个问题来自CLSA的Ethan Wang。
Ethan Wang
管理层好。我可能先用中文提问，然后翻译成英文。[外语] 好的。我有三个问题。第一个是关于财富管理业务。我们看到按季度计算，每位活跃客户的交易量呈下降趋势。这可能有两个原因，第一个可能是因为活跃客户数量的增加，第二个原因可能是我们战略重心转向标准化产品。我想听听管理层对这些问题的更多看法，以帮助投资者。我的第二个问题是关于歌斐资产管理方面。第四季度按季度计算，总资产管理规模有所下降。除了信贷产品外，其他产品也出现下滑。这背后有什么特殊原因吗？我的第三个问题是关于COVID-19的影响，管理层已经分享过一些信息，但我想更深入了解财富管理方面的情况，因为诺亚一直专注于标准化产品，我们了解到今年第一季度国内市场表现非常强劲。那么你们在第一季度是否看到了诺亚标准化产品销售的强劲增长？谢谢。
Yi Zhao
谢谢Ethan，也感谢你自己翻译了问题。我来回答前两个问题，王董事长将在COVID-19部分补充一些想法。我认为你实际上非常准确地指出了第四季度平均交易价值的变化。是的，我们在本季度确实有更多标准化产品的活跃订单。所以你是对的，可以看到我们本季度的活跃客户达到了15,000人，但由于标准化产品的特点，平均购买金额可能不如传统的私募股权订单或一些信贷产品那么高。这是原因之一，但我们希望看到的活跃度水平确实显示出积极迹象。这也是一个非常令人鼓舞的信号。关于歌斐资产管理规模的变化，你是对的，大部分变化实际上是由于我们自愿且加速偿还信贷产品，而私募股权和另类投资产品的轻微下降是正常的资产到期。正如我们本季度记录了基于业绩的收益，一个是房地产部分，另一个是私募股权部分。我不确定是否回答了你的前两个问题。如果回答了，我可以开始回答第三个关于疫情情况的问题。
Jingbo Wang
[外语]
Yi Zhao
是的，因为我们实际上——由于旅行的影响，我们没有按原计划举办钻石会议，但我想我们很幸运，股市和权益市场的强劲表现确实激发了客户在那段时期的投资需求或热情。所以我们实际上准备将许多会议和知识分享转移到线上，以维持活动水平，特别是与客户在那段时期的互动。因此，病毒情况似乎并没有特别影响活动水平，尤其是与客户的互动，我们实际上非常高兴地看到分销或交易价值注册超出了我们最初的预期。
Operator
谢谢。下一个问题来自中金公司的[indiscernible]。
Unidentified Analyst
[外语]
Yi Zhao
让我先翻译您的问题。中金公司Shre先生提出的第一个问题是，对于财富管理业务板块，您可能获得的营业利润高于净总收入的下滑。原因确实是因为一次性费用，这主要归因于财富管理板块。基于与Camsing相关的法律费用以及一些应收账款拨备记录在该特定板块中。如果我们排除这些金额，实际的营业利润率略高于2018年同期。所以简而言之，该特定板块记录了一次性费用。关于IT基础设施的投资，我们在管理层之间进行了相当长时间的讨论。我想也要感谢疫情情况，人们无法旅行。所以我们能够将所有人聚集在董事会会议室，就战略转型进行广泛讨论，很多时间实际上用于如何提升客户体验、用户体验以及RM在在线平台上的用户体验的战略。我们标准化产品的主要平台叫做微笑基金应用，我们持续投资以增强该平台，一旦处理标准化产品，交易量可能从每天200、300单增加到现在的20,000、15,000单。所以我们实际上希望确保从容量和安全角度来看，基础设施能够处理这种交易量。我们实际上也在投资全球版本，如果您愿意的话，微笑基金应用在香港，我们已经组建了一个30人的团队，并开始了该产品的初步推出。
Operator
下一个问题来自摩根大通的Katherine Lei。
Katherine Lei
我有两个问题。第一个问题是关于产品，关于你们的标准化产品，能否给我们更多细节，比如说它与招商银行或其他类似银行等产品制造商提供的标准化产品有何不同。然后你们在标准化产品的认购费和管理费方面有什么预期，能否在这方面给我们更多细节，以及它与你们之前提供的产品有何不同。这是第一个问题。第二个问题仍然是关于康盛案。能否给我们一些最新进展，比如法律程序的进展如何，我们应该预期法院会有什么样的判决，还有关于客户活动方面，能否给我们一些说明，比如受康盛案影响的客户比例是多少，他们是否已经进行了新的投资，他们的情绪如何，以及客户经理对此案的反应如何，谢谢。
Yi Zhao
谢谢，Katherine。给我几分钟为大家翻译一下这个问题。抱歉，只是针对那些...所以对于你的第一个问题Catherine，让我纠正一下，第一个问题是关于标准化债券的认购费率和收入结构，我们之前提到过，我想给大家回顾一下，当我们2019年第三季度首次开始向标准化产品转型时。主要产品指的是标准化债券基金，对于标准化债券基金，通常只收取管理费而不收取认购费。所以我想总收入方面略低于结构化信贷产品，但现在我们实际上正在开发一些产品，将为人们提供更加平衡的投资组合。基本上我们有50-50或20-28的比例，在这些特定产品中加入了一些股票型基金的特点。这样我们能够收取最高达经典1%的销售费用，根据管理人的不同，我们实际上通常能够与管理人分享约50个基点到80个基点。所以基本上整个产品的费率将从60个基点增加到150个基点或170个基点。因此，从这一角度来看，产品转型将为我们在这个特定类别提供更多的增长利润。至于与我们的对手方、招商银行市场的标准化产品相比有何不同，我请董事长给我们更多见解。
Jingbo Wang
[外语]
Yi Zhao
因此，我们向客户提供的标准化产品与银行标准化产品之间的主要区别之一在于持有期或持有期限。银行产品的平均持有期大约在54天左右，基本上不到两个月。而我们诺亚向客户提供的产品通常设有三年锁定期，其中一年为硬锁定期，两年为软锁定期。凭借这种较长的持有期，客户实际上能够受益——因为大多数投资者即使投资于优质基金，也常常因进出时机不当而难以获利。由于我们能够提供这种较长的持有期，市场上优秀的基金经理、顶级管理人愿意与我们合作，也因此愿意与我们分享相当可观的管理费分成。从歌斐资产的资产管理规模（AUM）构成来看，其中很大一部分实际上是长期限资产——私募股权基金有10年持有期，而多策略资产则没有明确的持有期限，通常平均在5到7年之间。此外，我们正在改变客户关系经理的薪酬方案，从一次性佣金交易导向转向更多基于资产管理规模的薪酬方案。因此，从客户关系经理的角度来看，他们更有动力销售长期限的私募产品，这样我们就能在资产管理规模上产生累积效应，使他们能够更好地服务客户。
Jingbo Wang
[外语]
Yi Zhao
关于承兴事件的进展，由于疫情影响，调查进度确实有所放缓。正如我之前提到的，警方调查阶段已基本完成，并已移交检察院，但受近期疫情影响，处理时间可能会有所延长。不过，董事长也想分享两个非常鼓舞人心的数据点：一是承兴事件相关客户中，约有30%的客户已与诺亚进行了新的独立投资，总额约30亿元人民币，接近承兴产品的全部本金。另一个是[听不清]日记客户，该投资原始本金约5亿元人民币，同样有30%的该客户群体已与诺亚进行了新的独立投资，金额也接近30亿元人民币——这相当于他们在[听不清]产品中投资额的六倍。这确实为我们提供了相当鼓舞人心的迹象，表明客户对诺亚的持续信任和满意度。Katherine，这回答了你的问题吗？
Katherine Lei
好的。我可以先问两个问题吗？关于[听不清]产品，标准化产品的单笔交易金额是多少？我们担心的是，这会不会与其他市场上现有的标准化产品单笔规模有显著差异。这是第一个问题。第二个问题是，我不太确定是否在公告中错过了，2020年的业绩指引大概是多少？谢谢。
Yi Zhao
是的，我们在6K文件的最后一段预测中提供了指引。该数字为非GAAP净利润在8亿至9亿元人民币之间。关于平均交易价值和单笔规模以及您对标准化产品的担忧，董事长会为您提供更多见解。
Jingbo Wang
[外语]
Yi Zhao
当我们的客户在线购买时，他们会通过客户经理进行交易，同时也有一些自助式的标准化产品交易。我们实际上看到这一趋势在未来会持续。就标准化产品的平均单笔规模而言，与过去的私募股权或房地产相比，一次性交易金额显然会较低，但就交易频率以及实际发生的交易总量而言，我们预计总额会更高。我认为当我们公布第一季度业绩时，这一点会相当明显。
Operator
谢谢，下一个问题来自City的Stephanie Pun[ph]。
Unidentified Analyst
第一个问题是想了解您2020年业绩指引的驱动因素。所以想看看今年交易价值的展望，您预计这会同比下降吗？在业务组合方面，标准化产品我们看到增长势头增强，但您能否也谈谈其他产品，例如PD产品。我们在这里看到了什么样的势头？我想过去两年由于整个行业放缓，PE业务逐渐减弱，我想知道您是否预计2020年会有任何复苏或交易量回升？另外，今年整体资产管理规模(AUM)增长会是多少？您仍然预计AUM会正增长吗？下一个问题是关于运营利润率展望。正如您提到的，您预计会增加IT投入，这是否意味着今年运营利润率会下降？或者您还有进一步削减成本或裁员的空间？最后想确认一下第四季度的管理费，我们看到管理费仍然相当高。想知道这里的驱动因素是什么？或者这也是因为您的私募信贷产品提前赎回所致？
Yi Zhao
关于业绩指引方面，总交易价值不仅指标准化产品，而是整个交易价值。我们实际上相当有信心或预期总交易价值将恢复甚至实现适度增长，超过2019年的水平。显然，主要驱动力来自标准化产品，但这并不意味着我们会放弃或忽视客户对私募股权产品、房地产产品以及其他传统热门产品的需求。事实上，我们已经制定了与顶级私募基金管理人的合作计划，并继续努力寻找优质的房地产项目和其他另类投资机会。我想再次澄清的是，转型只是要摆脱单一交易对手信用产品，但我们仍将继续为客户寻找并提供优质产品，特别是私募股权产品。实际上，从今年第一季度开始，我们已经有了相当不错的特定产品分销安排。至于歌斐资产的资产管理总规模，由于我们计划继续赎回以降低SE信用产品的余额，因此AUM将继续下降。这将部分抵消2020年歌斐资产AUM的增长。我们预计歌斐资产的AUM将与2019年持平。关于营业利润率，正如我之前提到的，我们今年确实做了不少工作，特别是在第二季度之后。如果没有一次性费用和应收账款核销，我们的营业利润率本应达到35%至36%左右。我们不预期2020年会有与此相关的非常规一次性费用。因此，对于营业利润率，我相当有信心预测应该仍会维持在30%左右，就像我们过去所做的那样。显然，如果有进一步改善的空间，我们将继续努力。我想提到的一点是，疫情在新年假期后开始时，诺亚是第一个站出来表示可能需要制定应急计划的公司。当我们确实拥有健康的现金流和利润时，我们也是首批实施无薪休假以及高级管理层放弃甚至大幅削减两个月薪酬的公司之一。因此，我们在成本控制方面非常谨慎，我想向你们保证这一点。关于第四季度的运营费用和管理费，我们确实有一些类似于第三季度的后端管理费，但第四季度的金额并不显著。因此，AUM仍在持续增长，特别是标准化产品的增长。虽然这类产品的管理费率可能较低，但正如我们在演讲中提到的，标准化产品的实际增长量实际上相当显著。
Unidentified Analyst
我能快速跟进一下私募股权方面的问题吗？我们刚才提到，实际上在母公司上市后的月份里，2020年供应正在改善，这将推动交易量或资产管理规模的复苏。
Yi Zhao
好的。这是一个问题还是一个评论？
Unidentified Analyst
问题。只是想确认一下。
Yi Zhao
您想确认私募股权也会增长。我们有……
Unidentified Analyst
私募股权在需求和产品供应方面是否仍有复苏空间？所以想看看我们在供应方面是否还有其他限制因素。
Yi Zhao
是的。我认为我们基本上会在供应和需求两方面都看到复苏。正如我之前提到或分享的那样，需求从未消失，私募股权在募资方面存在一定的季节性。所以在时间上会有一些随机性，但今年二级市场的强劲表现确实增加了对优质私募股权产品的需求，但这主要与头部机构相关。我们看到这一点非常明显。我们的客户——这可能是普遍的市场状况——客户将资本和投资集中在头部机构，但对于规模较小、知名度较低的机构，他们会面临一些挑战。因此，我们确实看到私募股权募资在供应和需求两方面都有复苏。
Operator
谢谢。由于目前没有更多问题，我想把发言权交还给管理层进行任何结束语。
Yi Zhao
好的。如果没有进一步的问题，今天就到这里。我们还安排了一些电话会议，如果您有未解答的问题，请随时直接联系我或投资者关系团队。
Operator
感谢参加今天的演示。您现在可以挂断电话了。