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Operator

大家早上好。我是Luanne,今天担任本次电话会议的操作员。在此,我谨代表公司欢迎各位参加Wachovia 2008年第一季度业绩发布电话会议。所有线路均已设为静音,以防止背景噪音。在发言人完成准备好的发言后,将进入问答环节。[操作员说明]。提醒各位女士们、先生们,本次会议正在录音,今天是2008年4月14日星期一。现在,请允许我介绍Wachovia投资者关系总监Alice Lehman女士。Lehman女士,您可以开始会议了。

Alice Lehman

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Operator

[操作员说明]。我们将暂停片刻以整理问答名单。您的第一个问题来自雷曼兄弟的Jason Goldberg。

Jason Goldberg

谢谢,早上好。G. Kennedy Thompson - 董事长、总裁兼首席执行官 早上好。

Jason Goldberg

Ken,我想你一直都很一致地表示,至少在2月底发布10-K报告之前,你对资本和股息状况感到满意。显然,情况发生了巨大变化,你进入2月份时显然知道房地产市场承压。你能简单更新一下2月底之后六周内你的想法吗?G. Kennedy Thompson - 董事长、总裁兼首席执行官 是的,Jason。我们在2月和3月的抵押贷款组合结果中看到了恶化,在那段时期我们深入研究了Don提到的模型,我们不仅试图观察房价贬值,还研究了行为因素。这使我们得出结论,抵押贷款业务的信贷成本将高于我们预期。我们还希望真正采取一个足够严厉的市场前瞻观点,以便为任何可能出现的情况做好准备。因此,这促使我们采取大幅增加拨备费用的策略,这显然影响了我们的损益表,那时我们审视了资本比率和几乎所有人预测的未来经济状况。我们只是做出了决定,认为对股东最好的做法就是采纳这一观点,我们决定筹集资本是正确的选择,然后我们决定如果要筹集资本,就应该真正筹集资本并拥有非常保守的资产负债表……因此,这导致了筹集70亿美元资本以及减少股息支付的决定。我们确实将股息支付规模设定为我们过去给出的现金收益指引的40%至50%,尽管我们的抵押贷款账簿乃至所有资产类别都需要增加拨备,但考虑到我们业务的运营方式,我们认为这是可以实现的。

Jason Goldberg

好的。那么作为后续问题,我想我们只是[听不清]在什么方面让你有信心现在拥有足够的资本,考虑到环境持续恶化的速度如此之快?G. Kennedy Thompson - 董事长、总裁兼首席执行官 嗯,我的意思是到2009年底,我们将拥有略低于9%的一级资本比率,而且我认为我们已经采取了,正如我所说,对未来可能发生情况的严厉观点。我们筹集的资本超过了成为资本非常充足并能够处理甚至高于我们预测的损失所需的水平。谢谢。

Operator

您的下一个问题来自Sandler O'Neill的Kevin Fitzsimmons。Kevin Fitzsimmons – Sandler O'Neill & Partners L.P. 大家早上好。G. Kennedy Thompson – 董事长、总裁兼首席执行官 早上好。Kevin Fitzsimmons – Sandler O'Neill & Partners L.P. 您能否更详细地说明一下,您提到客户行为或消费者行为发生了巨大变化,这导致了削减股息和增加资本的决定。我想知道您是否能具体说明……我猜是加利福尼亚州,但您是否在谈论人们放弃房屋的情况,能否给我们一些具体的例子。谢谢。G. Kennedy Thompson – 董事长、总裁兼首席执行官 嗯,我会让Don具体谈谈,但我想说的是,我们看到当房屋权益接近零时,行为就会发生变化。这正是模型试图做的,即考虑这种行为以及房价贬值,并将其纳入未来的损失预测中。那么,Don?Donald Truslow – 高级执行副总裁兼首席风险官 Ken,完全正确。Kevin,这几乎是一种模式,我不知道临界点在哪里,但当借款人的贷款价值比超过100%并达到某个更高水平时,如果他们遇到某种现金流问题,无论是收入减少还是生活中的正常情况,导致过去出现逾期,他们违约并停止支付抵押贷款的倾向就会急剧上升,我的意思是确实会加速上升。这几乎与他们FICO评分或其他信用特征无关。关于问题的'放弃房屋'部分,这种情况显然正在发生,市场上有大量证据。但我们很难从量化的角度确定有多少违约是纯粹放弃房屋造成的。原因是人们不会告诉你。所以我们尽力评估,但这部分违约确实很难量化。然而,这种行为正在发生,我们在投资组合中看到违约活动最显著的下降发生在加利福尼亚州,当然,这也是我们Pick-A-Payment投资组合中迄今为止最大的集中地。我不知道,我想我们正在逐步了解,同样的行为趋势和模式是否会以与加利福尼亚州相同的速度蔓延到其他市场或在其他市场出现。但本质上,我们的相关性和模型假设它们会。Kevin Fitzsimmons – Sandler O'Neill & Partners L.P. 好的。很好。G. Kennedy Thompson – 董事长、总裁兼首席执行官 我想补充一点,你也可以看到Don所谈论的证据。如果你纵观我们行业,看看权益贷款和权益贷款的信用统计数据,因为它们是……在许多银行,你看到这些贷款显然超过了100%的贷款价值比,并且你看到违约率和损失率急剧上升。Kevin Fitzsimmons – Sandler O'Neill & Partners L.P. 好的,很好。最后一个快速跟进问题。Ken,您能否……描述一下……这些天与监管机构的讨论情况如何,我不知道您是否能对此发表评论,您上次的监管检查是什么时候,但总体上这是否影响了现在筹集资本的决定……G. Kennedy Thompson – 董事长、总裁兼首席执行官 没有。Kevin Fitzsimmons – Sandler O'Neill & Partners L.P. 考虑到我们听到的环境情况?G. Kennedy Thompson – 董事长、总裁兼首席执行官 是的。让我……我会请Don和Tom也对此发表意见。但我可以告诉你,没有任何监管机构在任何时候要求我们筹集资本或削减股息至零,一次这样的谈话都没有。这是我们基于认为在当前阶段采取大量资本并做好准备是正确的决定而做出的。Kevin Fitzsimmons – Sandler O'Neill & Partners L.P. 好的。很好,谢谢。

Operator

您的下一个问题来自奥本海默资本的Jonathan Adams。

Jonathan Adams

我想我的问题与之前那位提问者类似。如果我看你们演示文稿的第19页,让我感到困惑的是,90天逾期趋势中没有任何迹象能够证明你们对前景所做的这种调整。你可以选择不同的...多种不同指标,比如股息表明在广泛的情景范围内都不需要削减,但五到六周后却得出不同结论,或者其他一些指标也是如此。但让我感到困惑的是,很难理解管理层对环境的看法为何会发生如此戏剧性的变化? Donald Truslow - 高级执行副总裁兼首席风险官 我想...我是Don。图表上没有显示的一点是,90天逾期与更严重违约之间的治愈率一直在下降。当我们收回房屋时,市场上的违约严重程度意味着需要更低的价格才能售出房屋。我们的展望是,我认为大家都在阅读相关报道,预期市场上存在大量尚未进入市场的止赎房产积累,甚至可能还有一些尚未显现的隐性止赎房产。因此,我们向前看的担忧是,而且我们在第一季度开始看到更多证据并感受到的是,条件将继续变得更加严峻,市场上存在库存积压,行业需要付出高昂代价才能消化。所以,在90天违约率方面,速度没有发生戏剧性变化,但更多的是滚动率、最终走向止赎的倾向、处置房产时更高的违约严重程度,以及进一步理解和认识到市场上正在积累的止赎房产库存最终会[听不清]。

Operator

您的下一个问题来自花旗集团的Keith Horowitz。

Keith Horowitz

你好,这是给Don的问题。你们的拨备现在是否非常依赖于房价变化?我相信你们考虑过在这个季节使用不同房价指数的利弊。我想知道为什么你们决定使用OFHEO而不是Case Schiller。据我了解,Case Schiller会是更保守的估计,我想知道如果使用Case Schiller,你们的拨备会是什么样子?谢谢。 Donald Truslow - 高级执行副总裁兼首席风险官 是的,好问题,Keith。我们确实研究了几个不同的指数。Case Schiller主要局限于全国20个最大的或较大的大都市区。它包括所有规模的贷款或房屋,所以包括大额贷款产品。当我们退一步审视我们的地理分布、我们的MSA(大都会统计区)和我们的贷款类型时,OFHEO是一个更广泛的衡量标准,它追踪特定房屋随时间推移的销售情况。它确实专注于合规产品,所以贷款规模往往与我们投资组合中的贷款规模非常接近,而且我们的投资组合中没有大额贷款产品。此外,我们在Pick-A-Pay投资组合中的贷款从一开始的贷款价值比和权益水平就与合规产品中的情况非常相似。因此,当我们进行回测时,你可以在第20页看到一些相关内容,如果你看一下从原始贷款价值比到估计当前贷款价值比的相对变化基础,这些是平均值,但这里显示的贷款价值比与MSA加权OFHEO从峰值到第一季度的变化相当接近。当你考虑到这些余额中确实存在一些递延利息时,这一点尤其正确。因此,由于递延利息,自贷款发放以来贷款价值比平均下降了2%或3%。所以,综合考虑所有这些因素,我们决定基本上使用OFHEO指数来校准模型中的这些相关性。我们完全预期并已经在某些市场中看到,我们将看到房价下跌幅度超过这些百分比所显示的。所以,我们认为这已经被捕捉到了,并且再次强调校准。

Keith Horowitz

还有一个后续问题。你们是否考虑过敏感性分析?如果你们使用Case Schiller,比如说仅在加利福尼亚州使用,你们的结果会是什么样子? Donald Truslow - 高级执行副总裁兼首席风险官 我们没有...Keith,我们没有在Case Schiller上运行模型,再次因为它们没有...我们认为它没有真正捕捉到我们投资组合的动态。好的,谢谢。

Operator

下一个问题来自摩根士丹利的Betsy Graseck。

Betsy Graseck

谢谢。Don,关于那个问题再问一个后续。OFHEO是否包括正在进行的止赎? Donald Truslow - 高级执行副总裁兼首席风险官 我不确定。

Betsy Graseck

我想知道,在您看来,止赎对房屋价值的影响是否在OFHEO指数中得到了体现?Donald Truslow – 高级执行副总裁兼首席风险官 我认为会体现在其中...我的意思是,我需要回去具体询问一下才能完全确定。但它们会追踪房价的变化,因为它们确实收集房屋销售数据。所以,类似于我们投资组合的情况,如果某个大都会统计区出现大量止赎并推低房屋价值,我推测这会在OFHEO收集的房屋销售数据中反映出来。

Betsy Graseck

好的。Radar Logic明确包含了止赎数据,这对我们至少是有帮助的。但在第21页,你们给出了Pick-A-Pay投资组合中贷款价值比(LTV)超过100%的百分比?Donald Truslow – 高级执行副总裁兼首席风险官 是的。

Betsy Graseck

14%。这是你们首次提供这个数据吗?Donald Truslow – 高级执行副总裁兼首席风险官 是的。我们提供这个分层数据主要是为了...首先,这是投资组合中压力最大的分层,同时也表明我们认识到在我们持有Pick-A-Pay贷款的几个市场中,情况已经严重恶化。

Betsy Graseck

您能否让我们了解一下这个比例的增长速度,比如同比增速如何?以及考虑到您提到的20%违约率假设,您对未来一年半内这个投资组合的预期是什么?Donald Truslow – 高级执行副总裁兼首席风险官 是的,这已经包含在我们的假设中,已经纳入模型,但Betsy,我们在这里没有提供具体数据。

Betsy Graseck

我想知道,这14%的贷款中,您并不预期整个群体都会违约,对吗?Donald Truslow – 高级执行副总裁兼首席风险官 这是正确的。

Betsy Graseck

那么对于违约的借款人,您的追索权是什么?Donald Truslow – 高级执行副总裁兼首席风险官 这取决于所在州,比如加利福尼亚州就是人们所说的单一诉讼州。如果通过司法止赎程序,据我理解,在房产出售后您可以起诉借款人追讨差额。但这是种繁琐的止赎方式,需要经过法院程序且耗时很长。非司法止赎程序通常是更快获得房产的方式,但如果选择非司法止赎,您就放弃了向借款人追讨差额的权利。因此,加利福尼亚州的大多数止赎都是非司法性的,所以您向借款人追索的能力确实有限。

Betsy Graseck

好的。在我们讨论这个问题的过程中,您是否预计会改变其他贷款资产类别及其准备金政策?我只是在想,既然今天你们要调整Pick-A-Pay产品,随着这些产品继续恶化,您是否预计其他与房产价值相关的资产类别也会发生变化,比如住宅建设贷款或非Pick-A-Pay抵押贷款?Donald Truslow - 高级执行副总裁兼首席风险官 是的,我们...本季度20亿美元的准备金增加额中,只有11亿美元与Pick-A-Pay相关。因此,与其他消费信贷组合相关的部分确实预计会受到影响,特别是佛罗里达州可能成为...热点地区,但...在佛罗里达州以及更传统的抵押贷款产品中,房价下跌、违约率上升和损失增加都会产生影响。所以...

Betsy Graseck

好的。Donald Truslow - 高级执行副总裁兼首席风险官 因此,我们预计这些信贷成本会增加,并正在为此做准备。如果情况发展与我们当前的预期不同,我们将在全年过程中持续进行调整。

Betsy Graseck

好的。最后一个问题,昨晚的报纸显然提到了你们预计在市场开盘前获得的资本注入的预估价格区间。您能否谈谈...这些价格点,报纸上提到的23美元或24美元?Donald Truslow - 高级执行副总裁兼首席风险官 不,我们现在不能讨论这个,实际上这还不是一笔已完成的交易。

Betsy Graseck

好的。但是,您会给我们...Donald Truslow - 高级执行副总裁兼首席风险官 你们很快就会知道的。

Betsy Graseck

明白了。所以,您今天会告诉我们。Donald Truslow - 高级执行副总裁兼首席风险官 我相信今天就会公布。好的,谢谢。

Operator

女士们、先生们,我们的问答环节时间已经到了。现在请将会议交还给管理层进行结束发言。G. Kennedy Thompson - 董事长、总裁兼首席执行官 好的。我再次感谢大家在如此短的时间内参加电话会议,让我们能够公布我们的业绩以及我们现在制定的计划,以便在Wachovia积极向前推进。我们认为这是正确的行动方案,是保守的行动方案,我们对公司的基础业务非常有信心,无论信贷周期如何变化,或者我们在按市值计价的世界中面临什么情况,这些业务都能提供产生收益的能力。因此,和往常一样,我们今天剩余时间都将在投资者关系部门待命,回答大家的问题。希望大家能给我们打电话。谢谢。

Operator

感谢您参加今天的电话会议。您现在可以断开连接。