Operator
各位新年快乐，欢迎参加台积电2015年第四季度业绩发布会暨电话会议。我是台积电企业传播处处长孙又文，今天的主持人。本次活动通过台积电官网www.tsmc.com进行网络直播。如果您通过电话会议加入，您的线路处于只听模式。由于全球投资者都在观看本次会议，我们将全程使用英语进行。今天活动的流程如下：首先，台积电高级副总裁兼首席财务官何丽梅女士将总结我们2015年第四季度的运营情况，随后提供2016年第一季度的业绩指引。之后，台积电两位共同首席执行官刘德音博士、魏哲家博士以及首席财务官何丽梅女士将共同发布我们的关键信息。随后，台积电董事长张忠谋博士将主持问答环节。电话会议的参与者如果尚未获取新闻稿副本，可从台积电官网www.tsmc.com下载。请同时下载与今天业绩发布会相关的摘要幻灯片。按照惯例，我想提醒各位，今天的讨论可能包含前瞻性陈述，这些陈述存在重大风险和不确定性，可能导致实际结果与前瞻性陈述存在重大差异。请参阅我们新闻稿中的安全港声明。现在，我将讲台交给台积电首席财务官何丽梅女士，请她进行运营总结和本季度业绩指引。
Lora Ho
谢谢，Elizabeth。大家下午好。欢迎今天加入我们的会议。我的报告将从第四季度财务亮点开始，接着回顾2015年全年业绩，然后提供当前季度的业绩指引。在第四季度，客户继续谨慎管理库存，我们的营收环比下降4.2%，符合我们的指引。尽管营收下降，毛利率小幅上升至48.6%。成本削减措施和有利的汇率环境在很大程度上抵消了产能利用率下降的影响。营业利润率达到38.3%，处于我们指引区间的高端，因为尽管营收下降，我们仍能保持与第三季度相近的运营效率水平。在非营业项目中，我们确认了ASML股份处置收益新台币7.24亿元，相当于每股收益新台币0.02元。总体而言，我们第四季度每股收益达到新台币2.81元。现在，让我们看一下按应用领域划分的营收贡献。在第四季度，通信领域营收环比持平。消费电子和工业标准领域分别下降23%和12%，而计算机领域增长5%。按全年计算，通信领域营收同比增长16%，占我们晶圆总营收的61%。工业和标准领域也实现了22%的同比增长，主要得益于MCU/控制器和电源管理IC使用量的增加。现在，让我们看一下按技术节点划分的营收情况。正如我们之前所说，我们在第四季度看到了16纳米技术的强劲增长，16纳米和20纳米技术合计贡献了第四季度晶圆总营收的24%。按全年计算，20纳米和16纳米技术占2015年晶圆总营收的20%，而2014年这一比例为9%。我们仍然有信心，这两种技术的合计营收贡献将在2016年继续显著增长。28纳米技术也表现良好，占2015年晶圆总营收的28%。接下来看资产负债表。第四季度末，我们的现金及有价证券达到新台币5,860亿元，增加了新台币610亿元。在负债方面，流动负债增加了新台币110亿元。在财务比率方面，应收账款周转天数减少1天至41天。而库存天数增加了3天至62天，反映了先进制程中在制品库存的增加。现在，让我对现金流和资本支出做几点说明。在第四季度，我们从运营中产生了超过新台币1,450亿元的现金，并支出了新台币850亿元的资本支出。因此，本季度我们产生了新台币600亿元的自由现金流，我们的总现金余额在本季度末增加了新台币470亿元，达到新台币5,630亿元。以美元计算，我们第四季度的资本支出为26亿美元，2015年全年达到81亿美元。现在，我想回顾一下我们2015年的表现。尽管是充满挑战的一年，晶圆厂客户的库存调整持续进行，我们仍成功实现了10.6%的同比增长，营收达到新台币8,440亿元，折合266亿美元。毛利率较2014年下降了80个基点，因为产能利用率下降的影响超过了有利汇率环境带来的好处。尽管实际毛利率有所下降，但我们制造效率的持续改善带来了盈利能力的结构性提升。我们的营业利润率也下降了0.9%，主要原因是10纳米技术的运营费用较高，以及与太阳能业务相关的新台币23亿元减值损失。2015年，股份处置收益总计新台币247亿元，相当于每股收益0.80元，而2014年为新台币24亿元，相当于每股收益0.08元。我们2015年的实际税率为13.5%，全年每股收益为新台币11.82元。在现金流方面，我们支出了新台币2,580亿元的资本支出，同时产生了新台币5,300亿元的运营现金流。因此，我们的自由现金流在2015年增长了一倍多，达到新台币2,720亿元，这是连续第二年实现一倍以上的增长。我们2015年全年的净资产收益率也达到了27%。我的财务总结到此结束。现在让我们转向2016年第一季度的展望。尽管中国智能手机市场已显示出一些复苏迹象，但客户总体上仍持谨慎态度。基于我们当前的业务展望和美元兑新台币32.50的汇率假设，我们预计第一季度营收将在新台币1,980亿元至2,010亿元之间，环比下降1.3%至2.7%，毛利率将在47%至49%之间，营业利润率将在36.5%至38.5%之间。我的发言到此结束。现在我想把讲台交给Mark Liu，请他发表评论。
Mark Liu
大家下午好。我将从需求展望信息开始。由于半导体供应链在2015年第四季度经历了非常严重的库存削减，我们在该季度首次16纳米出货[听不清]在一定程度上通过我们的销售收入缓解了库存管理的影响。正如Lora刚刚报告的那样，2015年第四季度我们的收入环比下降4.2%，台积电以10.6%的收入增长结束了2015年全年。第四季度无晶圆厂行业的严重库存削减使得无晶圆厂数据库存降至或略低于季节性水平，我们以此结束了2015年。然而，强势美元环境和波动的金融市场去年加强了整体半导体市场需求，这种情况可能会持续一段时间。因此，我们预计客户在库存控制方面可能会继续保持谨慎，并将库存维持在接近季节性水平。对于2016年第一季度，我们看到高端智能手机需求减少。另一方面，中国和其他新兴市场的智能手机需求显示出复苏迹象，并具有上升势头。因此，我们预测2016年第一季度收入将环比温和下降1.3%至2.7%。2016年第一季度之后，我们预计将恢复增长轨道。对于2016年，我们预测全球智能手机出货量增长率为+8%，PC下降3%，平板电脑下降7%，数字消费电子产品下降5%。智能手机将继续成为2016年台积电业务的主要驱动力。台积电在平均高端和中端智能手机中的硅含量显著增加，而在平均低端智能手机中的硅含量大致保持不变。因此，台积电将广泛参与这整体8%的智能手机单位增长。从工艺技术角度来看，我们在2015年非常成功地加速了16纳米客户产品的量产，良率表现超出计划。这一需求持续强劲，加速量产将在今年继续。鉴于当前的宏观经济环境，我们现在估计2015年全球半导体增长率约为2%同比，2016年全球代工厂增长率约为5%同比，台积电的增长率预计在5%至10%之间。现在我想传达关于我们领先技术的信息。我们的10纳米技术开发进展顺利。我们目前正处于技术开发的密集良率学习阶段。我们的256兆位SRAM良率良好。我们预计将在本季度完成工艺和产品认证，并开始客户产品流片。我们的7纳米技术开发进展也按计划进行。台积电的7纳米技术开发非常有效地利用了我们的10纳米开发成果。同时，台积电的7纳米技术相比10纳米提供了显著的密度改进、性能改进和功耗降低。这两种技术，10纳米和7纳米，将覆盖非常广泛的应用领域，包括智能手机应用处理器、高端网络、先进图形、现场可编程数据速率、游戏机、变量和其他消费产品。我们预计在2015年至2017年的未来两年内，三大主要产品领域将出现重大产品进步。第一个领域是高端智能手机。我们预计从现在到2017年，高端智能手机的传输速度将增加超过1.5倍，视觉体验将提升超过2.2倍。同时，数据感知将朝着情境感知方向发展。所有这些进步都将得到台积电10纳米和7纳米技术的支持。第二个因素是高性能计算。我们预计处理器单元中的CPU核心数量将增加2倍，以承载所需的数据处理。计算网络基础设施将需要1.6倍的带宽以实现更高的数据速率，同样，所有这些进步都将得到我们10纳米和7纳米技术的支持。第三个因素是新兴应用，如虚拟现实、游戏和汽车。例如，汽车上的高级驾驶辅助系统ADAS可以极大地提高整个汽车行业的道路安全性。为此，处理器通常需要比当前水平提高20倍的计算能力。这些应用也将得到台积电10纳米和7纳米技术的支持，我们对此充满期待。我还想向您更新我们7纳米之后的技术开发进展。我们有一个规模可观的研发团队开发5纳米技术已超过一年。晶体管、内容和互连方面的多项创新特性和能力已得到验证。我们的5纳米技术计划在7纳米之后大约两年推出。我们在EUV方面取得了重大进展，为其插入（可能在5纳米）做准备，以实现工艺简化和成本效益的密度缩放。目前，我们正在台积电无晶圆厂安装第三代EUV工具。我们还有广泛的技术创新管道来延续摩尔定律，包括先进图案化、高迁移率沟道材料、新型纳米线晶体管结构、低电阻和低电容接触及布线。我们的目标是进一步将应用处理器、图形处理器、少量可编程门阵列和其他工艺的数据处理吞吐量翻倍。以上是我的信息。非常感谢。我将把讲台交给魏哲家。
C.C. Wei
谢谢，Mark。女士们、先生们，下午好。今天我将向大家更新我们28纳米、16纳米的进展，随后谈谈我们的特殊技术。首先是28纳米。今年第一季度，我们28纳米的产能利用率已恢复到接近90%的水平，晶圆需求有所增加。我们预计今年剩余时间内，这一利用率将保持在90%以上。除了晶圆需求增加外，我们还观察到2015年流片数量有所增长。这些流片大多将在2016年投入生产。大多数新流片都采用台积电28纳米的最新版本，即28 HPC和28 HPC+。与之前的解决方案相比，台积电的28 HPC和28 HPC+提供更高的性能和更低的功耗。它适用于智能手机、数字电视、消费类和网络产品的应用。此外，由于其低功耗特性，客户能够为低电压应用设计产品，这对物联网设备非常重要。总之，台积电的28纳米技术在技术和成本方面都具有高度竞争力。我们相信我们的28纳米技术将为2016年营收做出重大贡献，我们预计至少目前将保持甚至扩大我们的市场份额。现在谈谈16纳米。我们从去年第三季度开始以非常快的速度成功提升了16纳米的生产。制造指标如良率和周期时间比我们的20纳米节点提前了3到4个月，并且领先于10纳米。除了16 FinFET工艺外，去年第一季度我们还完成了16 FSC的开发，这是16纳米工艺的低功耗和总成本版本。台积电的16 FSC采用了工艺简化，并通过光学微缩进一步降低成本。它还与FF+共享光罩，因此客户可以直接将产品转移到16 FSC。因此，我们预计16 FSC将在本季度进入量产阶段。随着客户加速向16纳米节点迁移技术，我们预计2016年20纳米的需求将显著下降。然而，我们也预计今年16纳米将继续提升产能，并预计在2016年贡献超过20%的晶圆营收。我们估计我们在16/14纳米节点的代工市场份额将从2015年的约40%增加到2016年的70%以上，超过了我们在2014年中期的预测。现在让我谈谈InFO。我们已成功在新竹厂区完成了InFO工艺设备的安装，目前产品正处于认证阶段。我们正按计划在2016年第二季度开始InFO的量产。由于当前一代InFO技术的定制性很强，我们不期望有大量客户采用。但我们确实期望有几个非常大的量产客户。大多数InFO应用将用于移动设备，包括物联网产品。在我们为第一代InFO量产做好准备的同时，我们也在开发下一代InFO技术，以实现更好的性能和更低的成本。总之，我们相信台积电的InFO技术可以提升客户产品的性能并降低功耗。我们对InFO在今年第四季度贡献超过1亿美元季度营收的预期保持不变。现在让我谈谈特殊技术和物联网。我们相信物联网相关应用将成为未来半导体业务的重要组成部分。为了抓住物联网业务的机遇，台积电一直在开发满足物联网产品需求的技术，如Mark刚才提到的高速计算、超低功耗晶体管、传感器、连接性等。我想在这里分享一些例子。首先，我们正在开发满足汽车行业智能汽车需求的工艺。我们还开发了最先进的CMOS图像传感器，具有数百万像素的堆叠芯片。我们已为各种应用提供了最小尺寸的主传感器。我们开发了超低功耗蓝牙解决方案用于连接。特殊技术是台积电营收的重要组成部分。2015年，台积电8英寸晶圆业务中超过70%是由我们的特殊技术贡献的。我们还观察到12英寸晶圆业务中由特殊技术贡献的比例也在增加。我们预计这一趋势将在未来持续。谢谢大家的关注。现在，我将把讲台交给Lora。
Lora Ho
我有几点评论要讲，让我从资本支出开始。我们2016年的资本支出预计在90亿至100亿美元之间，同比增长10%至20%。资本预算的大约70%将用于领先技术（主要是10纳米）的产能建设和研发资本支出。在90亿至100亿美元的数字中，大约10%将用于后端，主要是InFO，5%用于中国晶圆厂。通过这些资本支出，我们2016年的产能将增加约10%。 我来谈谈台积电的结构性盈利能力。台积电的结构性盈利能力通过其标准增长利润率（SGM）来衡量，SGM指的是在85%产能利用率下计算的毛利率。过去几年，尽管资本支出增加导致折旧费用大幅上升，台积电仍能稳步将SGM从40%中段提升至40%高段。我们结构性盈利能力的改善主要归因于以下几点：第一，非常谨慎的产能规划和建设；第二，通过生产力提升和更好的资产效率实现密集的成本降低。我们有信心在2016年继续提高SGM。 现在谈谈中国投资。去年12月7日，我们向台湾经济部投资审议委员会提交了在中国南京建设全资12英寸晶圆制造厂和设计服务中心的投资项目申请。该投资项目的主要目的是增强我们在中国市场的商业机会获取能力。通过在中国建立12英寸晶圆厂和设计服务中心，台积电将能够为中国客户提供更紧密的支持，并将我们的生态系统扩展到该市场。我们将在获得投资审议委员会批准后启动投资项目。 我最后的评论是关于股息。如您所知，我们的股息政策是可持续且趋向于增加每股现金股息。凭借我们健康的自由现金流，我们正在考虑在2016年增加现金股息。我的发言到此结束。谢谢。
Elizabeth Sun
好的。我们的准备发言到此结束。在开始问答环节之前，我想提醒大家，为了给所有参与者提问的机会，请将问题限制在每次两个。我们将接受现场和电话提问。如果您想用中文提问，我会在管理层回答之前将其翻译成英文。对于电话端的各位，如果您想提问，请现在按电话键盘上的星号键，然后按1。问题将按照接收顺序依次处理。如果您在任何时候想退出提问队列，请按井号键。今天的问答环节由我们的董事长张忠谋博士主持。董事长将回答部分问题，其余问题将转交给联席CEO或CFO。那么我们现在开始问答环节。
Elizabeth Sun
好的，我想我们让瑞信的Randy Abrams来问第一个问题。
Randy Abrams
是的。谢谢。第一个问题——首先祝贺去年取得的成就，以及对来年的良好展望。第一季度看起来相对保持得不错，尽管考虑到了部分高端智能手机的疲软。您能否详细说明是什么推动了这种强势，有多少是台积电特有的份额增长，有多少来自终端市场或智能手机以外的其他终端市场。基于这个较高的第一季度，您对第二季度持续改善的预期是什么，因为去年第一季度表现良好，但之后我们看到放缓。您认为今年第一季度是否再次出现库存积压？
Morris Chang
Randy，你是在问为什么我们的第一季度表现坚挺吗？
Randy Abrams
是的。为什么第一季度表现坚挺，然后考虑到这种强势，您对未来几个季度的预期如何，这会不会是另一次积压的开始？
Morris Chang
嗯，实际上你知道，我对我们第一季度的表现并不感到意外。你似乎在说我们的表现保持稳定，而市场却没有。我真的认为，如果我们在第一季度获得了任何市场份额——如果我们在第一季度获得了任何份额，我认为这不会很显著。我认为这就是第一季度代工市场的情况，至少就我现在能看到的情况而言。我不认为我们会失去任何份额。我怀疑我们可能在第一季度获得了一点份额，但我不认为这很显著。至于哪些领域？当然是我们开展业务的相同领域，通信领域是主要推动力，移动产品我认为是一个重要领域。然后再说，Lora已经告诉过你，我没有看到任何异常情况。嗯，实际上市场在谈论库存过剩的结束。我们认为在第四季度末，虽然数字还没有出来，但我们认为第四季度末的供应链库存已经远低于季节性水平2天以上。正因为如此，我确实一度预期第一季度会比我们现在预测的要强劲。但我们现在预测的方式是相当正常的季节性表现，你知道，如果你看看我们过去两三年的记录，我认为第一季度总是比第四季度低几个百分点。我不知道，就我所见，我认为我们管理公司得很好，但我不认为这有什么不寻常的。
Randy Abrams
好的。我想就两项技术跟进提问，我认为16FFC有一些变化，这是一种低成本技术，我想你提到它实际上在本季度已经投产，如果我没听错的话，能否谈谈这有多重要，因为这将降低16纳米技术的成本，促使客户从28纳米迁移到16纳米，你是否看到该节点在今年有更显著的增长。另一方面，关于InFO，感觉上季度你在谈论除了高产量应用之外的更多客户，你是否看到其他客户采用InFO有延迟或变化，或者有更多客户采用InFO？
Morris Chang
关于InFO还是16纳米？
Randy Abrams
这是一个两部分的问题。
Morris Chang
我知道，第一部分是关于16FFC，第二部分是关于InFO，对吧，你问的是是否有更多客户在使用什么。
Randy Abrams
InFO获得更多客户。
Morris Chang
好的，C.C.，你能回答这个问题吗？
C.C. Wei
首先是16FFC，Randy你问这是否是一个显著的成本降低或类似的情况，低成本。
Randy Abrams
实际上是一个显著的增长，你是否预期从28纳米到16纳米有显著的增长
C.C. Wei
是的，这是一个显著的增长。
Randy Abrams
到今年年底吗？
C.C. Wei
是的，今年。这回答了您的问题吗？
Morris Chang
我想他的问题是——16 FFC已经投产了吗？
C. C Wei
是的。
Randy Abrams
好的，所以是提前了几个季度。
C. C Wei
实际上比我们预期的要快，因为技术引进非常成功，而且使用相同的设计规则，我们不需要改变任何设计、架构或设计生态系统。所以只需要一些必要的少量资本投入，但这没问题，因此是有意义的批量生产。现在说到InFO，上次我报告说我们有很多客户在与我们合作，将InFO应用于他们的产品，合作仍在继续，但现阶段InFO是非常客户特定的——您的布局、您的芯片尺寸、您的应用、您的要求以及总出货量都不同。所以现在我们专注于非常大的批量客户，因为我们希望快速扩大规模，其他应用我们将在新一代产品中推出，具有更低的成本和更好的性能。
Randy Abrams
新一代产品的时间安排？
C.C. Wei
明年。
Randy Abrams
明年，好的，谢谢。
Elizabeth Sun
接下来是德意志银行的Michael Chou提问第二个问题。
Michael Chou
谢谢。第一个问题是关于你们7纳米工艺的进展，看起来你们能在2018年上半年进入7纳米量产，是这样吗？
Mark Liu
是的，没错。
Michael Chou
那么这是否意味着在量产时间表上，你们将比所有竞争对手至少提前一年？
Mark Liu
我不这么认为——嗯，每家公司的技术可能不同，所以每家公司都有自己的产品路线图。我们不仅仅按日期比较，还要看这些技术的内容，但那是我们的时间表，符合我们客户的产品开发需求。
Michael Chou
我们能否说你们的7纳米性能将是——或者说我们所有竞争对手——你们的7纳米性能将是竞争对手的一半，考虑到你们的时间框架会是——
C.C. Wei
我不想对此发表评论。我们不知道竞争对手的具体数据。
Michael Chou
好的。第二个问题是关于5纳米的EUV。你们强调它可以适配——EUV可以适配5纳米的缩减。那么这会帮助你们延长——标记5纳米与7纳米。那会是——5纳米还是仅为10纳米，相对于7纳米，如果你们能使用EUV。
C.C. Wei
你是指需求吗？
Michael Chou
关于需求——看起来更小，——如果你们能在5纳米使用EUV，我们可以这么说吗？
C.C. Wei
你的问题是EUV是否会提高——增加我们5纳米的需求？
Michael Chou
是的，相对于7纳米而言，是的，因为7纳米将不会使用EUV。
C.C. Wei
很难直接比较，因为这两种技术——使用EUV的目的是简化工艺流程，从而提高良率。其次是降低成本，如果EUV光源开发按照当前计划进行。因此，这两个因素都将有助于我们5纳米工艺的良率和成本。如果将其转化为需求，我认为这将使5纳米工艺更具经济性。
Michael Chou
无论如何，您现在能披露EUV设备的平均产量吗？
Morris Chang
关于EUV，我们正在研发第二代EUV设备，并正在安装第三代EUV设备。对于目前拥有的两台EUV设备，我们正努力提高设备的可靠性并降低成本。我们每天连续运行数百片晶圆，以便能够监控设备性能，这种情况将持续相当长一段时间。
Michael Chou
您预计需要付出怎样的努力才能将EUV用于5纳米的大规模生产？
Morris Chang
在什么时间？
Michael Chou
平均每天。
Morris Chang
目前我们已经展示了每天500片晶圆的生产能力，持续超过四个月的时间。这是一个示范性成果，其余工作我们正在进行中，我们不会过度追求产量极限，而是专注于设备的可靠性，所以展示的产能是每天500片晶圆。
Michael Chou
那么这是否意味着，如果您能在未来12个月内安全地展示这一产能，您就会将其用于5纳米的大规模生产，我们可以这样理解吗？
Morris Chang
是的。
Michael Chou
谢谢。
Elizabeth Sun
下一个问题来自现场，将由花旗集团的Roland Shu提问。
Roland Shu
谢谢您回答我的问题。主席和CEO们新年快乐。第一个问题是关于——10纳米制程在市场上几乎没有竞争——去年当你们开始15纳米制程时，我认为市场上有一个强大的竞争对手。所以问题是，现在我们转向10纳米制程，您如何看待竞争，会是更像28纳米还是更像去年的16纳米。谢谢。
Morris Chang
您问题的最后部分，请再说一遍。
Roland Shu
当我们今年年底开始10纳米量产时，您如何看待竞争——是更像10纳米还是更像15纳米。
Mark Liu
关于10纳米制程，我们打算以非常高的市场份额开始。我们打算以非常高的市场份额开始，并且不打算失去它。
Roland Shu
关于这个问题的一部分——主席，您对今年16纳米的评论——
Morris Chang
代工市场份额，无论如何。
Roland Shu
是的，是的。明白了。
C.C. Wei
您的下一个问题是什么？
Roland Shu
我认为董事长关于今年16纳米技术将大幅提升市场份额的评论，表明市场潜力要大得多。
Morris Chang
我认为C.C说的是70%，代工市场份额。
Roland Shu
70%用于——
Morris Chang
不是吗？
C.C. Wei
是的，高于。
Lora Ho
高于。
Morris Chang
他说高于70%。
Roland Shu
那么这是适度的市场份额提升吗？你的看法，两个季度前高于70%？
Morris Chang
我不理解你的问题。
Roland Shu
你说你预期市场份额会大得多。那么这个70%是你的预期吗？计划？
Morris Chang
我认为我们超越了一年半前所做的预测。至于一年半前我自己的预期，我自己都不记得了。
Roland Shu
第二个问题是给Lora的，十月份您评论对中国的投资时，您认为中国的制造成本会高于台湾。当时您说，台积电正在评估在中国的投资，那么到十二月我们决定设立工厂并在中国建立设计中心。在这两个月里发生了什么变化，让您决定投资中国？
Lora Ho
成本在两个月内不会改变。好的。中国的成本显然比台湾略高，按ARPU计算，我认为我们首先说明了在中国设立12英寸晶圆厂的目的，是为了追求潜在的市场增长。这是我们投资中国的主要原因。所以这就是为什么我们被要求进行评估，并且我们也在与中国方面进行讨论。十二月初，我们基本完成了讨论，并决定继续申请设立12英寸晶圆厂和设计中心。
Roland Shu
那么在中国投资的ROI如何？是低于公司平均水平很多，还是可能随着时间的推移而改善？是这样吗？
Lora Ho
对于这种情况，我们不衡量ROI。好的。我们只知道制造部分，因为规模较小，成本会更高。但我们希望通过在中国开展更多业务获得市场份额来弥补这一点。
Morris Chang
嗯，即使在这种情况下，我们确实衡量ROI，但请记住我们的首要任务，可以说是在中国设立16纳米FinFET工厂的理由。是的，是为了增强对蓬勃发展的中国市场的准入。因此，虽然我们确实衡量该工厂的ROI，但您还必须考虑到该工厂将为我们带来的销售额增长。但简单回答您的问题，我们仍然衡量ROI，但ROI——虽然投资确实相对较小，坦白说，我们不——我们将其置于该工厂将带来的销售额增长之后。
Elizabeth Sun
好的。下一个问题实际上来自巴克莱银行新到的分析师，Bruce Lu。
Bruce Lu
董事长，问题是——基本上2016年的营收指引大约在5%到10%之间，但我记得未来3到4年的盈利复合年增长率将在10%以上，这意味着我们是否预期今年会有一些利润率改善。更重要的是，随着2017年或之后10纳米和7纳米技术将发挥更重要的作用，我们预期盈利增长是来自营收增长还是来自大幅改善的利润率？
Elizabeth Sun
好的，我认为Bruce的问题是，如果我们指引2016年增长仅为5%到10%，但同时又表示净利润将增长10%。这是我们五年期的目标。所以他的问题是，这是否意味着我们将有利润率改善，以及这种改善是来自营收端还是盈利能力。
C.C. Wei
这更进一步。在2016年，我们可能可以预期或我们预期2016年会有一些盈利能力改善。
Laura Ho
对。
Mark Liu
更重要的是，进入2017年，当10纳米技术发挥更重要作用时。
Morris Chang
嗯，抱歉。他显然澄清了你的解读。我没有理解到那一点。我明白你所说的，但我不——
Lora Ho
唯一的区别是他考虑的是2016年之后的情况。
Morris Chang
好的，他正在思考——你在考虑2016年以后的事情。你提到了我们之前设定的目标，即每年利润增长10%是一个不错的答案。让我现在试着回答一下。我刚才说的是不错的答案还是不错的问题？这是个好问题，是的。这是个好问题。让我现在试着回答。我记得我们是在2014年底设定了那个目标。我们说过我们想要增长。我们说过在未来五年内，我们希望实现利润增长——实际上是营业利润，不一定是净利润——营业利润每年增长10%。那已经是一年半多以前的事了，我相信自那时以来发生了很多事情。去年是艰难的一年。我说的是10%的复合年增长率。现在，回顾我们在2014年底设定目标时，我们当时预期2015年会非常好——我们认为2015年会非常好。现在2015年的结果大家也看到了，令人失望，但我们仍然设法将营业利润增长了约10%。而2016年，我认为会比2015年更好。所以我们对2016年至少持适度乐观态度。正如Mark所说，我们现在已经确定了2016年的增长目标为5%到10%。他指的是营收，但Lora也说过我们的结构性盈利能力实际上仍在改善。所以我现在要说的是，虽然Mark指的是营收，但我认为我们今年的营业利润也将增长5%到10%。希望是10%，甚至希望超过10%。好的。所以我想说的是，我们在一年半前设定了10%的复合年增长率目标，当时情况看起来要光明得多，发生了很多事情，但我们第一年仍然实现了目标，现在看来我们在这五年计划的第二年也能实现超过10%的增长，但我不会重复我的承诺或预测，说2017、2018、2019年将继续保持每年10%的增长。我认为可能性——虽然我们刚刚看了半导体市场的预测，未来五到十年半导体市场每年增长2%、3%，但我们有溢价。我们现在有增长溢价。一年半前，我认为我们的营收和利润增长溢价至少是5%，因为当时对半导体增长的预测比现在要好。现在我仍然认为我们有一定程度的溢价，但你们将来会听到我关于我们滚动五年预测的消息。上一次你们听到是一年半前，到目前为止我们已经实现了目标，尽管实际情况比我们当初制定目标和预测时要困难得多。我回答你的问题了吗？
Bruce Lu
是的。谢谢。我的第二个问题是，在第二代工艺中你们做得最好的是20纳米制程的爬坡必须超过40纳米，20纳米制程的爬坡必须超过28纳米，那么对于2016年，我们能否期待10纳米制程？谢谢。
Morris Chang
是的。
Bruce Lu
谢谢。
Elizabeth Sun
好的，简短明了。下一个问题来自汇丰银行的Steven Pelayo。
Steven Pelayo
我们先从Lora说起。我想2011年是你们资本支出开始增加用于20纳米制程的时候，我记得你们有几年资本支出占营收的45%到50%，并且在28纳米制程上占据主导地位。现在今年是80亿美元，去年也是80亿美元，今年仅增长10%或更多，现在我认为占营收的30%-35%水平。这就是产生自由现金流和潜在更高股息的原因，但这对你们的折旧意味着什么？我也希望你们回答这个问题，也许可以从这个角度：如果你们五年前开始那笔大的28纳米资本支出，是否很快也会有折旧到期带来的好处？
Lora Ho
我可以谈谈今年的折旧情况。折旧是90亿到100亿美元。增长将会较小。去年我记得是11%。今年我们预计将是中高个位数增长，低于10%。
Morris Chang
都是指折旧吗？
Lora Ho
折旧的同比增长。
Morris Chang
当你们谈到增长时，人们通常将其与溢价联系起来。
Lora Ho
折旧的增加。
Morris Chang
不，关于折旧的增长，折旧的增长率将会放缓。
Lora Ho
你的第二个问题指的是几年前资本支出非常高的情况，五年后这些资产将被折旧完毕。这是对的，这是对的。我想在未来几年，我们会看到很多资产已经完成折旧期，没错。
Steven Pelayo
好的，明白了。也许我可以快速跟进一下Randy的问题。我实际上想了解关于16纳米FinFET制程，ASP与成本相比，这对你们来说是否是更高的利润机会。
Morris Chang
成本降低并未体现在价格中。FFC相对于FinFET成本的利润率机会更高。
Mark Liu
我认为答案在于结构性盈利能力的讨论中，我们对此管理得非常非常谨慎。我认为结构基本上预计会下降至该预测成本水平，我们只需关注这两个变量并非常清晰地管理它。实际上我想稍微回到之前的答案，我想补充一下我给Bruce Lu的答案，他说他是新来的，他是从……新来的。
Lora Ho
他说他来自CLSA，不是跳槽到巴克莱。
Mark Liu
巴克莱，是的，好的。我真正认为关键因素在于，为什么我们在半导体市场增长之上享有溢价，为什么我们有溢价？这意味着我们的增长率，我们的营收增长率，顶线增长率很可能高于半导体市场增长率。这可以用两个非常简单的词来解释：因为我们是所有人的代工厂。作为所有人的代工厂，其优势在于能够参与任何最成功客户的增长，无论客户在哪里取得成功，我们都能参与其中。我们一直是所有人的代工厂，也许不是从我们开始时就是，但肯定在过去10-15年里，我们几乎一直是每个人的代工厂，而且我们打算继续保持这种状态。作为所有人的代工厂，履行我们作为IC行业客户、技术和产能提供商的使命，这意味着在我们客户中，无论谁最成功，我们都能参与其成功。这就是为什么我认为我们的增长相对于整个IC市场享有溢价。现在让我们谈谈底线。这就是结构性盈利能力变得重要的地方，我们希望管理得当，使底线与顶线成比例增长，所以请记住这一点，实际上我们正在改善这一点。我们正在改善结构性盈利能力。我们正在改善我们所谓的标准毛利率，并且相对于过去几年我们已经改善了几个百分点。实际上，如果我通常回顾六年前，从那时起我们至少改善了500个基点，我们预计还会继续改善。现在，作为领先的每个人的代工厂，保持或改善我们的结构能力，以便在正确的位置进一步推出产品，虽然我此刻无法回答你，17、18、19年是否仍将是每年10%的利润增长年份。我无法回答这个问题，但我只是想说，我将把我的信任寄托在我们实现这两件事的能力上。首先，保持作为所有人的代工厂；其次，维持我们的结构性盈利能力。
Steven Pelayo
那么我快速跟进一下，如果折旧增长较慢，如果利润率更高，16纳米FinFET紧凑型工艺爬坡更快，如果还有汇率顺风，如果利用率上升，我们今年是否会看到几个季度毛利率超过50%，或者那是一种自然上限，我不确定，我只是——
Morris Chang
如果情况突然变化——需求增加，结果我们的利用率突然上升，是的，你会看到50%。但在餐厅行业，你关心利润率，对吧，但你更关心的是让餐厅坐满顾客，这就是你看到的利用率，这非常非常重要。所以无论如何，这也正如我们一直所说的，我们在建设产能方面非常谨慎。你不想租一个很大的餐厅空间，然后却没有足够的顾客。因此，到目前为止，我们在建设产能方面非常谨慎。我过去多次说过，除非我们有很高的信心会有客户使用这些产能，否则我们不会建设产能。
Elizabeth Sun
好的。下一个问题来自高盛的Donald Lu。
Donald Lu
祝贺取得的业绩。有两个问题，一个是关于InFO。对于InFO，我们讨论的是不同的路线图，我们能否理解为，对于同一客户，随着不同代际的发展，你们将从每个客户、每个产品上产生更多收入？换句话说，你们是否会封装越来越多的芯片或做更多的事情，从而能够从每个客户那里产生更多收入。第二个问题是你们将扩展到其他客户，那么我们如何预测未来几年的收入增长节奏，另外确认一下，今年的资本支出节奏是总资本支出的10%。这比去年翻了一番，所以这将是你们收入增长的指标吗？
Mark Liu
你问我们是否在InFO业务中封装更多芯片或封装更多数量。
Donald Lu
是的，关于封装。换句话说，你们可以从每部智能手机、每个客户那里收取越来越多的收入。以一部iPhone为例，这一代你们产生1美元收入，下一代会不会是1.2美元、1.3美元，增长速度会有多快？
Mark Liu
好的，我来回答这个问题。我们持续改进工艺，然后推出新一代InFO技术，这将有更多应用，当然我们预期收入会增加，对吧。盈利能力当然是我们的目标，所以如果你问[听不清]，对于同一客户我们是否会持续迁移到新一代技术，答案是肯定的，我们正在开发能够适应许多客户的技术，目前我们还没有达到那个阶段，目前是非常特定的定制化技术。这回答了你的问题吗？
Donald Lu
是的。那么我们如何预测InFO的收入增长节奏，第四季度基数超过1亿美元，明年超过4亿美元，还是——
Mark Liu
是的，明年将超过4亿美元。我无法给出确切数字，因为我们现在正与客户合作，只是不能告诉您我们有几个大客户。
Donald Lu
好的，谢谢。第二个问题是给董事长的。您刚才谈到希望在中国市场占据一席之地，但我注意到台积电多年来60%-70%的收入来自美国客户，但台积电从未在美国建立晶圆厂——我的意思是您在美国只有一个小型晶圆厂，中国和美国有什么不同？
Morris Chang
中国和美国是两个不同的国家。
Donald Lu
这我们知道，但[听不清]的观点是，他们可以来台湾，这比美国更近。
Morris Chang
我离美国足够远，但美国和中国是两个不同的国家，即使是中国人——中国大陆人也会这么告诉您。我回答这个问题了吗——我回答您的问题了吗？
Donald Lu
我希望听到更多解释。
Morris Chang
嗯，我应该这么说，我们曾用过一个说法，我们的目标是增强进入中国市场的渠道。我会用这个说法，我们已经多次使用这个说法。我必须说，我们不会在银行这么说，我们会说需要从当局获得一些保证，一些[听不清]确实能让我们进入中国市场的保证，反之，如果不建立这个计划——
Donald Lu
好的。谢谢。
Elizabeth Sun
好的。下一个问题来自大和证券的Rick Hsu。
Rick Hsu
新年快乐，董事长先生和各位管理层。我的第一个问题是关于产能的。Lora刚才谈到今年产能增长约10%。您能否更详细地说明2016年28纳米、20纳米等不同技术节点的同比增长情况，给我们一些大致的概念。
Lora Ho
我不会按每个制程节点给你详细拆分，但我可以告诉你的是，我们资本支出的很大一部分都投向了10纳米制程。所以你可以想象，产能增加的大部分，甚至是绝大部分，都将集中在领先制程技术上。
Morris Chang
他问的是去年10%的增长。
Lora Ho
是关于今年10%的增长——你刚才说的是今年。
Rick Hsu
是的，我说的是今年。
Lora Ho
你需要我给你详细拆分吗？
Rick Hsu
是的，我只是想——了解个大概。我知道你们的20纳米制程应该会下降，因为今年20纳米不是你们的重点，16纳米应该会大幅增加，28纳米可能变化不大。但我只是想更具体地了解不同技术节点在同比基础上的增减幅度。
Lora Ho
你说的没错，我们不会增加任何20纳米产能，这些产能将逐步迁移到16纳米或10纳米制程。所有新增产能都将集中在10纳米制程，作为产能增加的主要部分。16纳米产能将继续增加，但去年我们在16纳米上已经投入了大量资本支出，今年我们仍会投入一些资金，但这已经是收尾阶段了。
Elizabeth Sun
我可能需要补充一点。我们在16纳米制程上也会有生产效率的提升，这样我们就能在不投入太多资金的情况下获得产能。
Lora Ho
这是个非常好的观点。
Rick Hsu
好的，非常感谢。我的第二个问题是，我最近和你们的一些大客户（无晶圆厂公司）交流过，在我看来，即使他们今年迁移到16纳米制程，他们在单位成本上也不会享受到太多节省。那么，当你们增加16纳米制程的贡献时，是否会考虑在定价上向客户让利？
Mark Liu
我们确实做到了。我不太确定您和谁谈过，但大多数客户都享受16纳米FinFET的性能和成本优势，这没问题。
Rick Hsu
谢谢。
Elizabeth Sun
下一个问题来自摩根大通的Gokul Hariharan。
Gokul Hariharan
谢谢。我的第一个问题是关于计算领域，既然您已经提到计算是最大的驱动力之一，高性能计算现在我想进一步了解这一点。传统的理解是计算市场一直由[听不清]主导。那么当我们谈论计算增长时，我们应该考虑台积电让您的客户从该市场夺取份额，还是您提到的像汽车等完全没有标准的全新领域？既然您提到这是一个为期两年的计划，增长将开始显现，如果可能的话，能否量化一下计算作为细分市场可能带来什么样的增长？目前我认为您定义的计算业务约占收入的8%到9%。这是我的第一个问题。
Mark Liu
好的。当我们谈论计算时，我们不仅包括数据中心和PC平板电脑，还包括基础设施。比如边缘计算设备，所以我对计算的定义实际上对台积电来说更多是基础设施和边缘计算的机会。在边缘计算中，我提到了我们的一些创新产品进展。其中之一是我提到的汽车领域，这是一个非常活跃的创新领域，我们看到我们与客户正在合作，产品能发展到什么程度大家都在猜测。但如果您想了解一个参考标准，今天一辆汽车的半导体含量大约是普通智能手机的六倍，由于汽车电子产品的创新，我们预计到2020年这个六倍将增加到十倍。所以我们看到这很有前景，而且这也是非常实际的普及目的。
Gokul Hariharan
关于这个问题的一个子集，我想您提到了ARM服务器方面的努力。能否更新一下您在客户方面看到的情况，因为我认为到目前为止这还只是市场的很小一部分，但我们看到ARM本身对2020年给出了相当乐观的指引，比如占据服务器市场的25%等。鉴于您是代工厂——正如董事长提到的，在ARM服务器市场中几乎为所有人代工，您能否就您看到的情况提供一些见解？
Mark Liu
这个问题确实很难回答。您知道数据中心和个人电脑领域已经有一个主要玩家占据主导地位，现有厂商实力非常强大，然而行业内许多其他厂商至少也在寻找替代方案，所以我们看到——我们的观点是，我们看到很多创新者、产品创新者正在这个领域努力。随之而来的是行业对ARM能在这个领域取得多大进展的估计，我认为最容易实现的领域将首先出现在平板电脑和个人电脑上，我看到在2020年之前，估计范围从10%到30%不等，这只是大家的猜测，但我可以向您保证，很多创新者正在这个领域努力，很多客户也期待这种情况发生。
Gokul Hariharan
我的第二个问题是，您最大的客户之一正在转向竞争对手采购旗舰芯片，这种情况现在众所周知。今年您最大的无晶圆厂客户之一正在转向竞争对手采购旗舰芯片。现在董事长提到，在2017年随着10纳米工艺，您将以极高的市场份额开始，并打算保持这个份额。您能否告诉我们，您对于赢回这个客户份额的想法是什么？因为历史上您看到离开台积电的客户通常会在一年后、一代或两代工艺后回归——
Morris Chang
我们一直在思考这个问题。除此之外我不会告诉您更多信息。
Gokul Hariharan
好的。关于10纳米方面，对于以极高市场份额开始的信心，我们是否可以说这将高于您在2017年开始16纳米工艺时的70%以上市场份额？
Morris Chang
不，嗯，我只是不想在这一点上给出具体数字，但实际上这是我们看待几乎每个工艺节点的方式，现在16纳米变成了15纳米的断层。我们讨厌这种情况，所以一年半前，我发誓我们会恢复，而且我们已经恢复了，但我们宁愿不再发生同样的事情。所以我们希望让10纳米回到事情正常运转的状态，回到2016年之前的秩序。
Gokul Hariharan
好的。
Elizabeth Sun
好的，我想我们应该进入电话会议了。接线员，请让下一位来电者上线。
Operator
当然，电话中的第一个问题来自Arete Research的Brett Simpson。请提问。
Brett Simpson
非常感谢。我只有一个关于智能手机的问题，您能否谈谈2015年智能手机业务看到了什么增长，以及您如何看待2016年的发展趋势，基于您看到的每单位硅含量增加？
Morris Chang
他是在问市场情况还是在问台积电？
Elizabeth Sun
我想Brett，你是在问市场情况对吧？
Brett Simpson
不，抱歉我问的是台积电，台积电智能手机业务，是的。
Elizabeth Sun
台积电2015年智能手机增长，我们是否看到硅含量在2015年继续上升。
Morris Chang
Mark，你能回答这个问题吗？或者我们是否有相关的数据。
Mark Liu
我提到过，对于每部高端智能手机，我们今年获得的晶圆价值将增长8%，7%或8%。这个数字比2014年到2015年的增长要小。我不记得2014年到2015年的具体数字了。
Brett Simpson
好的。让我跟进问一下28纳米制程的问题，我想你之前说过Mark，28纳米制程在2015年有所下滑后，2016年营收将会增长，你能给我们更新一下你对今年28纳米制程前景的看法吗？谢谢。
Mark Liu
关于28纳米制程的营收，C.C.你能评论一下吗？
C.C. Wei
我们看到需求增加，你是在问营收增长吗？
Brett Simpson
是的。增长多少？
C.C. Wei
考虑到需求增加但价格下降，可能持平。我想说可能持平。
Brett Simpson
最后一个问题。Lora，我想你提到中国业务占今年资本支出的5%，指的是中国工厂。能否谈谈中国业务的总资本支出会是多少？以及你们将如何填补产能缺口？是会转移已在运营的设备，还是为台积电增加增量产能？
Lora Ho
今年中国业务的资本支出将超过5%，大约是数亿美元。这是一个多年期项目。目前中国工厂的计划是安装20,000片晶圆产能。这是起点，预计2018年开始生产。所以从2016年到2017年将是新工厂的建设期。今年将是数亿美元，明年会更多。实际上2017年将是投资最大的一年。基于20,000片晶圆产能的总投资大约是30亿美元，这是一个多年期项目。
Elizabeth Sun
好的。我们还有另一位来电者在线上。接线员，请接通下一位来电者。
Operator
下一位来电者是来自SIG的Mehdi Hosseini。
Mehdi Hosseini
我想问一下关于年底5%到10%增长指引的关键假设。如果你们的收入增长5%，你们的假设是什么？如果收入增长10%，假设又是什么？
Morris Chang
您指的是我们的收入增长，还是半导体市场增长？
Mehdi Hosseini
台积电的5%到10%收入增长指引。
Morris Chang
这个预测实际上是基于两个基础做出的。第一个基础是半导体市场增长和代工厂增长，Mark已经提到过。我们预计今年半导体市场增长2%，代工厂增长5%。我们还有一些其他相关的增长指标，比如无晶圆厂公司的增长和我们客户的整体增长。我认为这些是最相关的指标。这是我们今年增长预测的第一个基础。第二个基础是我们从各地区、我们自己的现场销售团队获得的预测。每个地区都会报告其所在区域的增长预测。实际上我们还有第三个预测，但第三个预测基本上是前两个预测的综合与协调。希望这回答了您的问题。
Mehdi Hosseini
作为后续问题，我想了解这个指引中包含了多少保守因素。去年这个时候你们预期收入增长超过15%，但最终市场需求并不那么强劲。现在你们是否以新的增长率作为起点？对于手机销售的关键假设是什么？在我看来，中国手机OEM厂商正在建立库存，因为存在销售可能不及预期的风险，而且一家关键的美国手机制造商正面临挑战。在这种情况下，这个指引中包含了多少保守因素？
Morris Chang
我认为Mark提到过，我们预计全球智能手机销售量为15亿部。相比去年增长8%，我想是8%。
Elizabeth Sun
Mehdi，我猜你的问题是，我们对于智能手机增长的预测是否过于保守或过于乐观？
Mehdi Hosseini
是的。感谢澄清这一点。
Mark Liu
是的。关于这个问题，我想补充一些评论。比较今年和去年，有两个主要差异导致了当前的预测。一是当我们进入去年年初时，我们不知道库存积累非常高——我仍然记得比季节性水平高出11或12天。然而今年，我们考虑了第四季度库存的减少，对年初的起点有了更好的估计。其次，当然今年的宏观经济，正如你所知，仍然存在几个不确定因素。因此，我们正是考虑了这两个因素来制定当前的预测，这将导致一个更大的范围。
Elizabeth Sun
让我们回到会场，有很多人举手。我会先让那些还没有机会提问的人提问。第一个问题是，好的，Sebastian，来自CLSA。
Sebastian Hou
我的第一个问题是关于10纳米的。早些时候董事长表示，你们打算在初期保持较高的市场份额，那么我们是否有任何销售预期，到2017年第四季度你们会看到什么样的收入贡献？是否会类似于2014年第四季度20纳米时15%到20%的水平？
Morris Chang
嗯，C.C，你有什么想法吗？他在谈论2017年。
C.C. Wei
是的，我知道。
Morris Chang
第四季度。
C.C. Wei
第四季度——我无法估计客户的需求价值，但我可以告诉你答案，它会稍微高一些，因为——
Morris Chang
比什么稍微高一些？
C.C. Wei
高于2014年第四季度的20纳米，高于第四季度的16纳米，当然是因为持续进行中。
Sebastian Hou
非常感谢。另外关于10纳米早些时候，Bruce问到了更快的爬坡速度，C.C.您回答会比之前的节点爬坡更快。那么这是否意味着良率爬坡，或者说良率学习曲线会更快？这意味着您会比之前的节点更快达到公司平均利润率。
Morris Chang
嗯，不一定，因为利润率是由价格和成本决定的。您可能在成本方面学习得更快，但基本上我们看的是整个公司的结构性利润，并且我们维持这一点。所以我并不特别想讨论节点层面的盈利能力可用性。当然过去在你们的压力下我们曾说过。我们多快能达到公司平均水平等等。但今天，实际上最近几次，我一直向你们保证我们正在关注——我们正在关注公司平均水平。公司平均水平当然包含了新节点。事实上新节点很可能成为公司平均水平的重要组成部分，但我们看的是整体情况。我的意思是，我们管理的是一个投资组合；我们不只是管理单一股票。我这是比喻的说法。我们管理的是技术总组合，而不仅仅是单一技术。
Sebastian Hou
我的第二个问题是关于专业技术的——我们听到很多代工厂，甚至二线和三线代工厂都在推广他们的物联网等专业技术。所以我们想知道台积电在这个领域有什么特殊策略，您认为您需要大量依赖这些代工厂吗？
Morris Chang
问题是什么？
Elizabeth Sun
好的。Sebastian问当我们谈论专业技术时，他也注意到有许多其他代工厂声称正在从事物联网等领域。台积电的差异化优势将是什么？我们是否对其他代工厂有实质性领先优势？
Morris Chang
我们肯定通过客户对我们的信任来差异化；我们通过拥有的技术来差异化；我们通过我们的制造能力来差异化。
Sebastian Hou
那么您预计未来五年专业技术将为台积电贡献什么样的增长？
Morris Chang
C.C.？
C.C. Wei
请您再重复一遍您的问题好吗？
Sebastian Hou
哦是的，我的意思是——
Morris Chang
物联网(IoT)将为我们贡献多少收入？我想这就是您的问题，对吗？
Sebastian Hou
是的。谢谢董事长。
C.C. Wei
我只能说您已经同意了。我之前给了您一个关于8英寸晶圆的数字，现在正转向12英寸晶圆业务，而且正在增长，所以您需要根据市场情况来看物联网工作规则的发展速度。好的。所以——
Morris Chang
增长率非常巨大，但基数还处于起步阶段。
Elizabeth Sun
好的。下一个问题来自摩根士丹利的Charlie Chan。
Charlie Chan
我的第一个问题是关于资本密集度。如果我们平均计算今年和去年的资本支出，每年约为90亿美元。这与2014年的资本支出水平相似。而我们的收入增长今年为10%，高个位数增长，这意味着资本密集度下降了。所以想了解您对资本密集度的最新看法，这是行业现象还是因为台积电(TSMC)有更好的排除效应？
Morris Chang
我们预测过我们的资本密集度，您会发现它是资本支出除以当年收入。我们几年前就预测它会下降，而且确实在下降。所以最新情况是，是的，我们的预测是正确的。它会下降。
Elizabeth Sun
但我想Charlie的问题是，这种下降是台积电特有的还是全行业的现象。
Morris Chang
我认为——我希望，我确实认为这是台积电特有的，因为我认为我们在提高资产效率方面做得更好。
Charlie Chan
我的下一个问题是关于潜在股息支付增加的可能性。那么Lora，您能否量化今年现金股息支付的增长，以每股美元或支付百分比来表示？
Lora Ho
我说过我们会考虑增加，但需要与董事会讨论。在此之前，我宁愿不具体量化，但我可以说这不会是一个微不足道的数字。
Elizabeth Sun
好的。现在有来自瑞士信贷的后续问题，Randy，Randy Abrams。
Randy Abrams
我想跟进一下你们资料包中的货币数据，去年是31.7%，目前是33.5%。您能否澄清一下，如果10%的销售利润率是以美元计算，那么以新台币计算，您将增长10%到15%，另外关于利润率的结构性盈利能力，我的意思是，汇率因素是否带来了收益？
Morris Chang
抱歉。我需要再听一下您的数字。嗯，Lora会回答这个问题，但我很好奇。我想听听您的数字。
Randy Abrams
那么新台币方面，资料包中显示去年平均为31.7%。今天是33.49%。所以您在销售额和利润率方面都获得了相当大的收益。
Morris Chang
嗯，但今天只是今年的第14天。好吧。您能给我做个预测吗？美元汇率会是多少？
Randy Abrams
我无法预测汇率，但您的指引是基于美元的；美元是基于当地货币的。
Morris Chang
好吧，不管怎样，听着——嗯，Lora，您为什么不——您听到这个问题了吧？好的。
Lora Ho
我听到了。我想您可能是在说我们比较保守，没有反映[Siamphone FX scam] [ph]的潜力。我们多年前就说过一个经验法则，汇率每变动1%，我们的利润率就会变动0.4个百分点。这个[indiscernible]确实有效。所以您可以自己计算一下。如果汇率变动1%，我们的盈利能力就会变动0.4个百分点。我们几乎100%以美元结算。我们的指引是基于第一季度新台币兑美元汇率NT$23 –NT$22.5的新台币数据。
Randy Abrams
所以这是基于那个的全年预期吗？5%到10%的[听不清]——
Lora Ho
不，不，不。这只是——我们说的是第一季度。你是说董事长的5%到10%增长是基于什么？
Randy Abrams
是的，基于什么货币？是基于美元吗？
Morris Chang
5%到10%的增长率，营收增长率将基于美元或新台币。
Lora Ho
是的。这都会在我们的预期范围内。
Randy Abrams
然后是后续问题。你们从20纳米到16纳米有很多重复利用。28纳米有很长的生命周期。但当你们开始通过FFC将客户迁移到16纳米时，28纳米能否高效地迁移到FinFET的10纳米？还是你们预计将28纳米保持在原有水平？如果未来几年需求开始跟随，能否迁移并重复利用28纳米？
Morris Chang
抱歉，我没听清问题。
Elizabeth Sun
所以Randy，你是在问20纳米产能是否可以迁移来生产FinFET？
Morris Chang
可以迁移到什么？
Elizabeth Sun
生产FinFET。
Morris Chang
从FinFET到FinFET，28纳米到FinFET。嗯，我想象一下总结是什么。嗯，答案，简单的答案是肯定的，部分是的，肯定。好的。部分会是，但你有更详细的说明吗？
C.C. Wei
我们已经这样做了，但我们看到28纳米需求持续维持着我们目前的产能。所以希望我们能保持竞争力并维持这种需求。
Elizabeth Sun
好的。那边有人举手——
Morris Chang
这样你仍然有一台设备在被利用。现在，所以将一台设备从一个节点转换到另一个节点不是我们的首要任务。
Elizabeth Sun
我看到那边有人举手，但我真的不认识你。你能自我介绍一下吗？
Ken Koyanagi
是的，我是日本《日经亚洲评论》的Ken Koyanagi。我理解你们在去年秋季选举后做出了关于中国投资的决定，我只是好奇你们是如何在评估了投资涉及哪些更大风险后做出这个决定的？你们是如何评估政治风险的？特别是在选举之后和选举之前，这可能会改变两岸关系的政治格局？
Morris Chang
你说的政治风险是什么意思？
Ken Koyanagi
嗯，我认为你可以想到很多情景，两个地区之间会有更多紧张关系，海峡之间，这可能会影响中国大陆政府如何对待你们？
Morris Chang
嗯，我们是一家企业，很多台湾企业都在中国，我们实际上是投资中国最少的台湾公司之一，你知道，在台湾公司中，我认为如果考虑相对规模等因素，我们仍有超过90%的员工在台湾，我们在中国所做的资本投资与在台湾的投资相比微不足道。所以是的，我们考虑了所有这些风险，事实上你知道我们与很多人讨论过提案，我们确实做出了在中国投资、建立业务并设立设计服务中心的决定，这也很重要，这对于增强我们进入中国市场很重要，你知道。所以是的，我们考虑了所有这些风险，嗯，如果你称之为风险的话，在我看来很多公司，美国公司也在中国做了很多投资。
Operator
汇丰银行的Steven Pelayo有一个后续问题。
Steven Pelayo
在过去15个月左右的时间里，半导体行业并购活动达到了前所未有的水平，甚至超过了过去15年的总和。我很好奇，您是否看到这些公司整合和业务重组对您的近期需求产生了任何短期影响。另外，您对长期来看，规模更大、实力更强的客户的采购能力有何看法？
Morris Chang
嗯，去年对我们来说最重要的三起并购是英特尔收购Altera、安华高与博通的合并，以及XP与Prescale的交易。这六家公司——我指的是收购方和被收购方——都是我们的优质客户。合并后，将只剩下三家公司，我希望并有理由相信，这三家合并后的实体将继续成为我们的优质客户。这正是作为所有人的代工厂的意义所在。
Steven Pelayo
非常感谢。还有一个后续问题——同样关于近期，我很好奇，当这些公司试图重组业务、整合这两家公司时，他们是否会放慢订单活动，以便弄清楚最终的公司会是什么样子？您是否看到任何短期影响？
Morris Chang
没有，我们没有看到任何短期影响。
Steven Pelayo
好的。我的第二个问题是：2015年下半年，您在16纳米工艺上有一个主要客户，看起来他们在2016年将继续采用16纳米工艺。这是否意味着随着他们增加更多功能，芯片尺寸可能会增大，从而可能需要您提供更多晶圆？
Morris Chang
您的问题是，他们是否会增加芯片尺寸——
Steven Pelayo
我的意思是，两年前您从20纳米升级到16纳米，所以您的客户可以通过节点跃迁，在保持芯片尺寸不变的情况下增加更多功能。现在主要客户停留在16纳米工艺上，所以我想知道这是否意味着芯片尺寸将会增加，从而需要台积电提供更多晶圆来满足相同的产量。
Morris Chang
嗯，我不评论芯片尺寸，但我可以告诉您，他们在内部增加了许多功能，所以智能手机确实变得越来越好。
Steven Pelayo
好的。明白了，谢谢。
Elizabeth Sun
好的。由于时间考虑，我们将在此结束本次电话会议。在结束今天的会议之前，请注意，会议回放将在三小时内提供，文字记录将在24小时内提供，所有这些都可以通过我们的网站获取。感谢您今天参加我们的会议。希望下个季度您能再次加入我们。再见，祝您有美好的一天。