Jeff Su
大家下午好，欢迎参加台积电2021年第四季度业绩电话会议。我是台积电投资者关系总监Jeff Su，也是今天会议的主持人。为预防COVID-19疫情扩散，台积电通过公司网站www.tsmc.com进行音频直播网络广播，您也可以在该网站下载业绩发布材料。如果您通过电话会议加入，您的拨入线路处于只听模式。今天活动的安排如下：首先，台积电副总裁兼首席财务官黄仁昭先生将总结我们2021年第四季度的运营情况，随后提供2022年第一季度的业绩指引。之后，黄先生和台积电首席执行官魏哲家博士将共同介绍公司的关键信息。接着，台积电董事长刘德音博士将主持问答环节，三位高管将共同回答您的问题。和往常一样，我想提醒大家，今天的讨论可能包含前瞻性陈述，这些陈述存在重大风险和不确定性，可能导致实际结果与前瞻性陈述中的内容存在重大差异。请参阅我们新闻稿中的安全港声明。现在，我将电话会议交给台积电首席财务官黄仁昭先生，请他总结运营情况并提供本季度指引。
Wendell Huang
谢谢Jeff。大家新年快乐。感谢各位今天参加我们的会议。我的报告将从第四季度财务亮点和2020年全年回顾开始。之后，我将提供2022年第一季度的业绩指引。第四季度营收以新台币计算环比增长5.7%，以美元计算增长5.8%。由于我们第四季度的业务得益于业界领先的5纳米技术的强劲需求，毛利率环比上升1.4个百分点至52.7%，主要得益于持续的成本改善努力。营业利润率环比上升0.5个百分点至41.7%，略高于我们的指引，因为我们享有更高的运营杠杆，且部分疫苗捐赠费用被推迟到第一季度。总体而言，我们第四季度每股收益为NT$6.41，股东权益报酬率为31.3%。 现在让我们来看按技术划分的营收情况。5纳米制程技术在第四季度贡献了23%的晶圆营收，而7纳米占27%。先进技术（定义为7纳米及以下）占晶圆营收的50%。按全年计算，5纳米营收贡献占2021年晶圆营收的19%。7纳米占31%。先进技术占晶圆总营收的50%，高于2020年的41%。 接下来是按平台划分的营收贡献。所有平台在第四季度均实现增长。智能手机环比增长7%，占我们第四季度营收的44%。高性能计算增长3%，占37%。物联网增长3%，占9%。汽车增长10%，占4%，数字消费电子产品增长2%，占3%。按全年计算，所有六个平台均实现同比增长。高性能计算、物联网和汽车分别实现强劲增长34%、21%和51%。智能手机在2021年也增长8%，数字消费电子产品增长2%。总体而言，智能手机占我们2021年营收的44%。高性能计算占37%，物联网占8%。 接下来看资产负债表。第四季度末，我们的现金及有价证券为NT$1.2万亿元。在负债方面，流动负债增加NT$840亿元，主要由于应付账款增加NT$220亿元以及应计负债及其他增加NT$610亿元。长期计息债务增加NT$1,500亿元，主要因为我们在本季度发行了NT$1,570亿元的公司债。在财务比率方面，应收账款周转天数保持在40天，而库存天数增加3天至88天。 现在让我对现金流和资本支出做一些说明。在第四季度，我们产生了约NT$3,780亿元的营运现金流，其中包括来自客户的NT$800亿元预付款，支出了NT$2,360亿元的资本支出，并分配了NT$710亿元用于2021年第一季度的现金股利。应付债券因债券发行增加NT$1,570亿元。总体而言，我们的现金余额增加NT$2,110亿元，季度末达到NT$1.1万亿元。以美元计算，我们第四季度的资本支出总额为US$84.6亿元。 现在让我们回顾一下2021年的业绩表现。我们在2021年实现了强劲增长，因为我们的技术领导地位使我们能够抓住5G和高性能计算的行业大趋势。以美元计算，我们的营收增长24.9%，达到US$570亿元。以新台币计算，营收增长18.5%，因为新台币在年内升值5%。这种不利的汇率也影响了我们的毛利率约2个百分点。此外，N5稀释也对我们的利润率造成了阻力。然而，随着我们持续推动成本改善，我们在2021年实现了51.6%的毛利率和40.9%的营业利润率。总体而言，全年每股收益增长15.2%至NT$23.01，股东权益报酬率为29.7%。在现金流方面，我们支出了NT$8,390亿元的资本支出，同时产生了NT$1.1万亿元的营运现金流和NT$2,730亿元的自由现金流。我们在2021年还支付了NT$2,660亿元的现金股利。 我已经完成了财务总结。现在让我们转向当前季度的指引。我们预计第一季度的业务将得到高性能计算相关需求、汽车领域持续复苏以及比近年更温和的智能手机季节性因素的支持。基于当前的业务展望，我们预计第一季度营收将在US$166亿元至US$172亿元之间，按中点计算环比增长7.4%。基于US$1兑NT$27.6的汇率假设，毛利率预计在53%至55%之间，营业利润率在42%至44%之间。最后，我们2022年的有效税率在10%至11%之间。 我的财务报告到此结束。现在我将转向关键信息。我将首先对我们2022年的资本预算和折旧做一些说明。每年，我们的资本支出都是为了预期未来几年的增长而投入的。我们正见证半导体基础需求的结构性增长，这得益于5G相关和高性能计算应用的行业大趋势。2021年，我们投入了US$300亿元以抓住强劲需求并支持客户的增长。2022年，我们的资本预算预计在US$400亿元至US$440亿元之间。在2022年US$400亿元至US$440亿元的资本支出中，70%至80%的资本预算将分配给先进制程技术，包括2纳米、3纳米、5纳米和7纳米。约10%将用于先进封装和光罩制造，10%至20%将用于特殊技术。我们的折旧费用预计在2022年同比增长低至中双位数百分比，因为新产生的折旧将部分被其他票据折旧到期所抵消。 鉴于2022年这一水平的资本支出，我们重申台积电仍然致力于在年度和季度基础上维持可持续的现金股利。现在，让我把话筒交给C.C。
C. C. Wei
谢谢，Wendell。我们希望在这段时间里大家都能保持安全和健康。首先，让我从我们的2022年展望开始。我们预计2022年将是台积电又一个强劲增长年。对于2022年全年，我们预测整个半导体市场（不包括存储器）将增长约9%，而代工行业增长预计将接近20%。对于台积电，我们有信心能够超越代工收入增长，在2022年以美元计算增长中高20%区间。我们的2022年业务将受到对我们行业领先的先进和特殊技术的强劲需求推动，我们看到所有四个增长平台（智能手机、高性能计算、物联网和汽车）都表现出浓厚兴趣。进入2022年，考虑到行业持续需要确保供应安全，我们预计供应链将维持比历史季节性水平更高的库存水平。虽然短期失衡可能持续也可能不持续，但我们继续观察到长期半导体需求的结构性增长，这受到5G和HPC相关应用的行业大趋势支撑。我们还观察到许多终端设备（包括汽车、个人电脑、服务器、网络设备和智能手机）中的硅含量增加。因此，我们预计我们的产能将在整个2022年保持紧张，因为我们相信我们的技术领先地位将使台积电能够抓住对我们先进和特殊技术的强劲需求。 接下来，让我谈谈台积电的长期增长前景和盈利能力。我们正进入一个结构性增长更高的时期。随着技术变得更加普及和成为人们生活中必不可少的部分，以及数字化转型加速，半导体行业在供应链中的价值正在增加。随着我们进入5G时代，一个智能且更加互联的世界将推动对计算能力的大规模需求，并促进对节能计算的更大需求，这需要更多地使用领先技术。5G和HPC相关应用的多年大趋势将推动多单位数量增长，更重要的是，将刺激HPC、智能手机、汽车和物联网应用中半导体含量的显著丰富，以应对长期市场需求结构性的增加。台积电正与客户密切合作规划我们的产能，并投资于领先和特殊技术以支持他们的需求增长。同时，我们致力于实现可持续和适当的回报，使我们能够投资以支持客户的增长，并为股东带来长期盈利增长。过去三年，我们已将资本支出从2019年的149亿美元提高到2021年的300亿美元，因为我们预期后续增长而进行投资。同期，我们的美元收入从2019年的346亿美元增加到2021年的568亿美元，增长了1.6倍，每股收益增长了1.7倍。展望未来，作为全球最大、可靠且有效的产能提供商，凭借我们的技术领先地位、卓越制造和客户信任，我们处于有利地位，能够通过我们的差异化技术抓住有利行业大趋势带来的增长。我们预计未来几年以美元计算的长期收入复合年增长率将在15%至20%之间，当然，这受到所有四个增长平台（智能手机、HPC、物联网和汽车）的推动。随着计算需求的增加，HPC将成为台积电长期增长的最强驱动力，预计它将成为我们增量收入增长的最大贡献者，其中CPU、GPU和AI加速器是我们HPC平台的主要增长领域。 随着我们投资于领先和特殊技术以支持客户需求，我们继续面临制造成本挑战，这是由于领先节点工艺复杂性增加、成熟节点新投资、全球制造足迹扩张以及材料和基本商品成本上升。我们继续与客户密切合作以支持他们的增长，我们的定价策略将保持战略性而非机会主义，以反映我们的价值创造。我们还将努力在自己的晶圆厂运营中以及与供应商合作，实现成本改进。通过采取这些行动，我们相信53%及以上的长期毛利率是可以实现的，并且我们可以在整个周期中获得可持续且适当的超过25%的股东权益回报率。因此，即使我们承担了行业更大的资本支出投资负担，我们也能继续投资以支持客户的增长，并为股东带来长期盈利增长。 现在我将谈谈N5、N4P和N4X的现状。随着我们的N5进入第三年量产，需求仍然非常强劲，由智能手机和HPC应用驱动。我们的N5已被证明是行业最具竞争力的领先技术。为了进一步增强我们N5系列的性能、功耗和密度改进，以用于下一波5纳米产品，我们还推出了N4P和N4X技术。N4P相比N5提供11%的性能提升，功耗效率提高22%，密度增益6%。N4P设计用于从N5轻松迁移，其产品计划于2022年下半年投产。我们还推出了N4X，特别针对工作负载密集的HPC应用进行了优化。N4X将提供比N5更高的电路性能提升，我们预计它将在2023年上半年进入风险生产。通过持续增强我们的N5工艺技术，我们预计未来几年对我们N5系列的需求将继续增长，N5系列将成为台积电一个大规模且持久的节点。 接下来，让我谈谈N3和N3E的现状。我们的N3技术将使用FinFET晶体管结构，为客户提供最佳的技术成熟度、性能和成本。我们的N3技术开发进展顺利。我们已经为HPC和智能手机应用开发了完整的平台支持。N3生产将于2022年下半年开始。我们继续看到N3的高水平客户参与度，并预计N3第一年的新流片数量将超过N5。N3E将通过增强的性能、功耗和良率进一步扩展我们的N3系列。我们还观察到N3E的高水平客户参与度，量产计划在N3之后一年进行。我们的3纳米技术在推出时将成为PPA和晶体管技术方面最先进的代工技术。凭借我们的技术领先地位和强劲的客户需求，我们有信心N3系列将成为台积电另一个大规模且持久的节点。 最后，让我谈谈我们的成熟节点产能策略。台积电在成熟节点的策略是与客户密切合作，开发特殊技术解决方案以满足客户需求，并为客户创造差异化和持久的价值。我们预计5G和HPC的多年行业大趋势以及许多终端设备中更高的硅含量将推动对某些特殊技术的成熟节点需求增加。我们预测28纳米将成为我们嵌入式存储器应用的理想选择，而28纳米的结构性长期需求将得到多种特殊技术的支持。为支持我们的特殊技术策略，我们正在中国、日本和台湾扩大28纳米制造产能和规模。我们的产能扩张基于客户需求、商业机会、运营效率和成本经济考虑。我们相信成熟节点产能的扩张将使我们能够更好地服务客户需求并吸引全球人才，而我们的差异化特殊技术将使我们能够抓住行业大趋势产生的需求，并为股东带来长期盈利增长。 这是我们关键信息的总结。谢谢大家的关注。
Jeff Su
谢谢，C.C.。我们的准备发言到此结束。在开始问答环节之前，我想提醒大家，请将问题限制在每次两个，以便所有参与者都有机会提问。如果您希望用中文提问，我会在管理层回答之前将其翻译成英文。现在我们将进入问答环节。我们的董事长刘德音博士将主持本次会议。
Mark Liu
大家好，我是刘德音。我想在此疫情期间向各位致以问候，并祝愿我们拥有一个快乐成功的2022年。谢谢。
Jeff Su
谢谢董事长。现在让我们开始问答环节。接线员，我们可以请第一位来电者提问吗？
Operator
第一位提问的是瑞士信贷的Randy Abrams。
Randy Abrams
好的。谢谢。祝贺你们的业绩、前景和利润率。第一个问题是关于增长前景。当我们比较中高20%的增长预期与——如果我汇总无晶圆厂和IDM客户的数据，他们的增长大约在中等两位数。所以你们的超额增长看起来比大多数年份都要大得多。能否更详细地分解一下市场份额增长、定价变动等因素？另外，这其中是否包含库存积累的成分？
Jeff Su
好的，Randy，让我总结一下你的第一个问题。我相信你指的是2022年的增长前景？Randy...
Randy Abrams
没错。
Jeff Su
是的。所以Randy的意思是，台积电给出的中高20%的指引，而他的计算显示无晶圆厂行业的增长可能在中等两位数左右。所以我们将超越代工厂——抱歉，是无晶圆厂。因此他想知道是什么推动了这种超额增长。是市场份额增长、定价？还是有其他因素，比如库存积累？如果我们能分享...
C. C. Wei
好的，我来回答这个问题。我是魏哲家。实际上，2022年的增长包含了你刚才提到的所有因素。包括市场份额增长、定价以及单位增长。我回答你的问题了吗？
Randy Abrams
是的，大部分都回答了。也许再快速跟进两个问题。能否按平台细分增长情况？以及能否说明一下——你认为你的客户希望建立多少额外库存？你认为这个因素占多大比重？
Jeff Su
好的。那么Randy的后续问题是：能否给出我们2022年按平台划分的增长展望？然后库存积压在这增长中扮演了多大的角色？
Wendell Huang
嗨，Randy。我是Wendell。让我回答平台的问题。2022年，我们预计高性能计算（HPC）和汽车业务的增长速度将快于公司平均水平。物联网（IoT）业务增速相近，智能手机业务接近公司平均水平。这就是各平台的增长情况。
Jeff Su
然后，Randy的第二部分是：库存积压在这其中扮演了多大的角色？
Wendell Huang
嗯，Randy，正如C.C.提到的关键信息，我们预计库存水平将保持高位，在更长时间内高于以往水平，但我们无法量化这一因素的影响程度。
Randy Abrams
好的。不，我理解。嘿，如果我能问第二个问题，你们披露了关于——你们正在获得更多预付款，很多客户也一直在披露这些信息。能否谈谈这背后的策略，包括该计划的主要目标，以及如果我们进入经济下行期，你们寻求的保护措施，届时会是怎样的情景？所以能否披露一下这背后的策略。
Wendell Huang
好的。Randy，关于预付款，是的，我们与客户密切而审慎地合作，规划产能，包括接收他们的预付款以支持产能。我们将继续与他们合作，确定支持他们的最佳方式。此类承诺或预付款将加强我们的现金状况，并有助于降低我们在产能方面的资本风险。谈到确保承诺，我们始终与客户紧密合作，我们相信技术领先、制造卓越和赢得客户信任是确保客户承诺的最佳或最有效方式。因此，只要我们根据长期市场需求结构性的增长来妥善规划产能，我们相信我们的利用率和盈利能力可以得到良好保护。
Jeff Su
好的。谢谢你，Wendell。Randy，这回答了你的第二个问题吗？
Randy Abrams
是的。这更多是关于在经济下行期，我想，它是否也是一种——在销量方面的保证，或者仍然是一些现金流，比如保护你们必须支出的金额，所以它是否也算是一种保险政策？
Wendell Huang
嗯，是的，Randy，我认为，正如我刚才提到的，最好的方式是与客户合作，通过我们的技术领先、制造卓越从而赢得他们的信任来获得他们的承诺。因此，如果我们根据行业的结构性需求妥善规划产能，那么我认为我们的利用率和盈利能力可以得以维持。
Randy Abrams
好的。很好。谢谢你，Wendell。
Jeff Su
是的。谢谢，Randy。接线员，我们可以请下一位参与者发言吗？
Operator
下一位提问者是高盛的Bruce Lu。请开始提问。
Bruce Lu
您好。感谢回答我的问题。祝贺取得相当不错的业绩。我记得管理层提到过到2030年左右半导体市场规模将达到1万亿新台币。能否提供更多关于代工市场前景的详细信息？对于关键增长驱动力如HPC，台积电能否提供更量化的关注点，例如ARM架构CPU在2025年或2030年的可寻址市场规模是多少？
Jeff Su
好的。Bruce，我来总结一下你的第一个问题。Bruce是说我们谈到2030年将达到1万亿新台币的代工市场。他想知道这里的关键驱动力是什么，以及HPC（包括ARM架构）在这个展望中的角色？
Mark Liu
好的。Bruce，我是Mark。我们没有非常具体的2030年预测可以分享，1万亿新台币是我们的模型，也是行业普遍引用的数字。然而，我们确实相信高增长正在接近这个数字。我们相信半导体行业增长将继续由C.C.刚才提到的结构性大趋势——5G和高性能计算推动。而且，我们的领先技术为计算提供最高能效的技术，并将加速未来几年的数字化转型。但如果你看——如果让我评论代工行业，很明显代工行业的增长会更高，因为除了无晶圆厂公司外，IDM外包将继续以快速增长的速度增加。最重要的是，系统公司在此期间的增长将特别快。因此从这个意义上说，我们相信代工行业的增长将比其他领域表现更好。
Jeff Su
然后，Bruce还询问了HPC在这个增长展望中的角色，包括ARM？
Mark Liu
嗯，ARM是一个新现象。我认为CPU架构不再由单一架构主导。多种架构提供了更好的软件集成，使CPU的应用范围更广。无论CPU采用哪种架构，目前我们都在与所有CPU架构的客户合作。
Jeff Su
好的。Bruce，这回答了你的第一个问题吗？
Bruce Lu
是的，但我想就HPC部分问一个后续问题。我的意思是，在HPC内部，我们理解这是增长较快的细分市场。能否提供更多关于HPC内部不同部分的增长幅度信息，哪部分增长更快，以及未来三到五年这个市场会有多大？
C. C. Wei
嗯，Bruce，我是魏哲家。不，我们不能披露每个细分市场的所有细节，例如CPU、GPU和AI加速器，哪个占比多少。事实上，它们都在增长，但对于具体百分比，我们目前不予置评。
Jeff Su
好的，Bruce？
Bruce Lu
明白了。谢谢。
Jeff Su
好的。您有第二个问题吗？
Bruce Lu
是的。第二个问题是关于28纳米制程的，我们知道28纳米是台积电所有工艺节点中最大的节点，在2018年和2019年利用率较低。那么随着最近在南京或日本甚至我们建议台积电28纳米产能再增长16%的公告，更不用说您的行业同行都在积极扩张28纳米产能。您能否提供更多关于增长驱动力的信息？当很多金融行业都在谈论2023年的下行风险、周期峰值或供应过剩时，您如何对在未来几年以这种规模扩张产能感到放心？
Jeff Su
好的。Bruce的第二个问题是关于28纳米的，他指出我们正如C.C.所说，正在多个地点扩张20纳米产能，但他也注意到行业中的其他代工同行也在扩张。所以他想知道供应过剩的风险，我猜？
C. C. Wei
嗯，好问题。正如您指出的，在2018年和2019年，我们的利用率较低，略高于80%。但现在，我们确实观察到28纳米的长期结构性需求得到了多种特殊技术的良好支持，例如用于多摄像头趋势的CMOS图像传感器、更好的非易失性存储器应用以及其他特殊技术。简而言之，实际上，近年来许多终端设备中硅含量的增加有助于支撑这一需求。
Jeff Su
好的，Bruce？
Bruce Lu
好的。谢谢。
Jeff Su
谢谢。接线员，我们可以请下一位参与者提问吗？
Operator
下一位提问者是摩根士丹利的Charlie Chan。
Jeff Su
你好，Charlie。你在线上吗？
Charlie Chan
是的。你好，能听清楚我说话吗？
Jeff Su
现在能听到你了。请继续。
Charlie Chan
好的。谢谢。同时也祝新年快乐，恭喜取得良好业绩。那么向管理层提问，我的第一个问题是关于宏观经济风险，对吧？例如，通胀压力对消费科技需求的影响。此外，独立需求已经强劲了两年。管理层是否认为这种需求可能会减弱并影响你们的PC、电视和半导体业务？最后，加密货币挖矿需求一直非常波动，对吧？现在看起来加密货币价格也在下跌。所以我们想知道你们是否将这些宏观风险因素考虑进了全年营收增长预测中？谢谢。
Jeff Su
好的。那么Charlie的第一个问题与宏观展望相关，关注通胀担忧、居家办公趋势减弱、消费需求以及加密货币波动性。这对PC、电视和半导体的终端需求可能产生什么影响，我们是否已将这一点考虑进我们的展望中？也许C.C.可以回答这个问题。
C. C. Wei
是的。Charlie，考虑到行业持续需要确保供应安全，我们预计供应链将在更长时间内维持较高水平的库存。但我们也观察到某些细分市场的终端市场势头可能在单位数量方面放缓或调整，但许多终端设备中硅含量的增加是支撑强劲半导体需求的更重要因素，并将持续下去。因此，即使出现调整，我们相信由于我们的技术领先地位，以及5G相关和HPC应用的结构性大趋势需求、硅含量的大幅增加，台积电的波动性可能会较小，这将确保我们预计2022年全年我们的产能将保持非常紧张。你还提到了加密货币。是的，我们已经考虑了我们自己的收益率。
Jeff Su
好的。很好。Charlie，你有第二个问题吗？
Charlie Chan
是的，如果可以的话。那么我的第二个问题可能是问Wendell的，我们第一季度营收实现了显著的环比增长，对吧？那么我想知道，涨价效益是否主要反映在第一季度？还是第二季度仍会有一些涨价效益？另外，能否请您重复一下2022年折旧同比增长的指引？谢谢。
Jeff Su
好的。Charlie，让我总结一下你的第二个问题。那么他的问题是针对Wendell的。就第一季度营收环比增长而言，涨价在其中反映了多少，涨价是否会在后续季度中反映出来？
Wendell Huang
Charlie，我们无法为你分解这些数字。但我们继续与客户密切合作，满足他们的需求，并销售我们的价值。这就是我们关注的重点。
Jeff Su
是的。关于折旧指引，Charlie，今年预计同比增长低至中双位数。谢谢。
Charlie Chan
好的。谢谢。
Jeff Su
好的。谢谢。接线员，我们可以请下一位参与者提问吗？
Operator
下一位提问者是摩根大通的Gokul Hariharan。
Gokul Hariharan
新年快乐，感谢回答我的问题。首先，考虑到增长预期现在也更高，达到15%至20%的范围，能否向我们介绍未来几年资本支出的展望？我们预计资本支出今年会达到峰值吗？还是应该继续增长到明年？另外Wendell，能否也谈谈我们对资本密集度的看法？我们预计何时达到峰值？在我们达到这个特定增长期（2020年至2025年）结束时，更接近稳态的水平是多少？这是我的第一个问题。
Jeff Su
好的。Gokul，让我总结一下，请允许我总结你的第一个问题。Gokul询问我们的资本支出展望。他指出我们的增长现在更高，未来几年的复合年增长率为15%至20%。所以他的问题是如何看待资本支出。2022年是峰值吗？未来几年的资本支出情况如何，以及长期资本密集度如何？
Wendell Huang
你好，Gokul。我是Wendell。关于资本支出数字，今年我们指引为400亿至440亿美元。请记住，我们在给定年份支出的资本支出是为了未来几年的增长前景。所以，只要我们认为增长前景良好，我们将继续坚持有纪律的投资。我们今天无法给出2022年以后的资本支出指引。关于资本密集度，每当我们进入像现在这样的高增长期，资本密集度就会较高，这是合适的。如果增长放缓，资本密集度也会相应下降。从目前我们看到的情况来看，长期来看，也许中30%左右仍然是合适的水平。
Jeff Su
好的。谢谢。这回答了你的第一个问题吗，Gokul？你好，Gokul。你静音了吗？
Gokul Hariharan
抱歉。感谢回答第一个问题。我的第二个问题是关于你们的一个IDM客户，它一直是台积电的前十大客户，但现在他们也正在积极重新进入代工市场，并希望与台积电正面竞争。考虑到市场也预期该客户在未来几年在HPC领域为台积电贡献更多收入，台积电如何应对这种情况？只是想了解管理层如何看待这种业务关系，因为对于其他一些作为代工竞争对手的IDM客户，台积电与他们没有太多直接业务往来。
Jeff Su
好的。Gokul，让我总结你的第二个问题。Gokul的第二个问题是关于台积电的一个特定IDM客户，但这个客户也正在进入代工领域，而且——所以他的问题是，考虑到过去我们并不真正与和我们竞争的IDM合作，我们如何应对这种关系？
C. C. Wei
好的。Gokul，我是魏哲家。我想强调，我们始终以良好的节奏运营，并公开、公平地支持所有客户。IDM客户也是如此。他们也是台积电的好客户。我们也理解IDM客户有他们自己未来的内部制造计划，我们已经将此纳入我们的产能规划考量。我回答你的问题了吗？
Gokul Hariharan
在处理这类客户时，你们是否有任何方式来保护你们的长期增长？我只是想了解这与你们传统的无晶圆厂客户有何不同，我认为对于传统客户来说，内部制造问题并不真正存在？
C. C. Wei
嗯，正如我所说，我们已经将此纳入我们的产能规划考量。我们的产能规划基于长期市场需求概况，并得到5G和HPC行业大趋势以及终端设备中半导体含量增加的支撑。我们并不依赖任何单一客户或产品。
Jeff Su
好的，Gokul。
Gokul Hariharan
是的。非常感谢。
Jeff Su
谢谢，Gokul。接线员，我们可以请下一位参与者提问吗？
Operator
下一位提问者是花旗集团的Roland Shu。
Roland Shu
嗨，下午好，祝贺你们取得非常好的业绩和良好的前景。我的第一个问题是关于你们的——魏哲家你也提到你们总是根据客户的长期需求概况来建设产能。但过去，由于客户的关注点时常变化，你们有时会为某些节点过度建设产能。那么这次你们对从2021年开始投入巨额资本支出有多大信心？为什么你们认为这次客户的关注点比以往任何时候都更真实？另外，你们对这次半导体周期的看法是什么？这个周期是否会面临变化风险？你们未来的资本支出计划是怎样的？谢谢。
Jeff Su
好的，Roland。所以Roland的第一个问题实际上是，魏哲家说我们根据长期需求概况建设产能。他的问题是，尽管客户的预测可能会变化。那么我们有多大信心？我们如何看待当前周期的演变？Roland，我理解得对吗？
Roland Shu
是的。
C. C. Wei
好的。让我来回答这个问题。关于这次的差异，我们看到由于5G、高性能计算和数字化这一多年行业大趋势，以及供应链中断带来的COVID-19和地缘政治紧张局势所导致的一些短期失衡，长期市场需求出现了结构性增长。让我说明我们有多自信，非常自信，因为正如我所说，长期来看，半导体含量和单位需求都有结构性增长。这次我们将含量增长作为重要因素之一，这是我们以前从未报告过的，并且它推动了半导体行业以更高的利用率运行，因为我们拥有非常出色的技术领导地位。
Roland Shu
是的。我想我也有一个问题，部分是关于周期的。您对当前半导体周期有何看法？
C. C. Wei
嗯，我们无法预测周期，对吧？但即使有周期到来，我们确实相信台积电凭借其技术领导地位、卓越的制造能力和客户的信任，无论在上升周期还是下降周期都将处于更有利的位置。
Roland Shu
好的。明白了。谢谢。是的，我的第二个问题是，随着台积电未来更快的收入增长和更好的利润率，显然需要更多有能力和经验的管理层和员工来支持持续增长。然而，您的一些高级管理层正接近合法的退休年龄。那么您将如何保留这些经验和宝贵的管理层呢？另外，顺便问一下，您在全球范围内的研发和制造人才招聘进展如何？谢谢。
Jeff Su
好的。所以Roland的第二个问题是关于我们的人才。部分是关于我们的高级管理层。我们如何留住经验丰富的高级管理人员？另外，随着我们扩大全球制造布局，我们在工程师和研发人才招聘方面的进展如何？
Mark Liu
Roland，我是Mark。您说得对。我们有能力的高管是我们的宝贵财富，他们将推动公司向前发展。只要他们精力充沛，愿意为公司做出贡献，就没有强制退休。对于那些顶尖的高管，如果他们想留下来，我们会与他们合作。
Jeff Su
那么，随着我们的扩张，我们在全球的人才招聘情况如何？
Mark Liu
是的。人才招聘目前是我们的重点，因为公司正在应对这种快速扩张的步伐，我们特别强调海外招聘。正如您所看到的，我们在美国制造和日本制造的扩张，以及通过这些运营能够接触到更多全球人才，并可能扩展到本地研发。这就是我们战略的一部分。
Jeff Su
好的。
Roland Shu
好的。谢谢。
Jeff Su
谢谢，Roland。接线员，我们可以请下一位参与者提问吗？
Operator
下一位是来自Arete Research的Brett Simpson。
Brett Simpson
是的，非常感谢。我的第一个问题是给Wendell的。Wendell，您能和我们分享一下台积电在2021年收到了多少预付款和政府补贴吗？我们应该如何看待2022年的预付款和补贴？另外，您是如何核算这些款项的，特别是补贴，我们未来在损益表中应该如何核算？谢谢。
Mark Liu
好的，请讲。
Jeff Su
抱歉。我来总结一下Brett的问题。他的第一个问题是，他想知道我们在2021年收到了多少预付款和政府补贴？我们预计2022年会有多少？以及我们如何在财务报表中核算这些款项？
Wendell Huang
好的，Brett。我先谈谈预付款。去年年底，我们总共收到了67亿美元的预付款，这些款项在财务报表中作为客户的临时收款列示。所以未来，您可以查看我们的季度财务报表找到这个数字。至于补贴，不同国家有不同的激励措施，形式也各不相同。有些与资产减免相关，有些抵消费用，有些则是税收减免。我们遵循相关规定，采用不同的会计处理方法在财务报表中记录这些补贴。
Brett Simpson
好的。谢谢，Wendell。我猜今年的预付款会比2021年更高。这个说法合理吗？
Wendell Huang
嗯，我无法与您分享具体细节，但我们预计会有更多。
Brett Simpson
好的。谢谢。我的第二个问题，关于您业务的智能手机部分，2021年增长了8%，远低于您的一些大客户。您能谈谈硅含量驱动因素吗？5G在2021年一直是硅含量的重要驱动因素，2022年也将继续如此。所以我想知道，您能否分享一下您对2021年智能手机市场情况的看法？为什么只有8%的增长？我们应该如何看待智能手机以及今年5G带来的积极硅含量驱动因素？
Jeff Su
好的。Brett的问题集中在智能手机方面。他指出，我们的智能手机平台以新台币计算，2021年同比增长了8%。所以他的问题，我想，Brett，如果我理解正确的话，您的问题是：尽管硅含量更高，但智能手机增长较慢的原因是什么？
C. C. Wei
好的，我来回答这个问题。我的意思是，以新台币计算，当然只有8%，但以美元计算，这个数字要高得多。而且硅含量每年都在持续增加。因此我们预计这将继续成为台积电增长的主要贡献因素之一。
Brett Simpson
好的，非常感谢。
Mark Liu
是的，我想补充一下。去年全球智能手机出货量增长约为6%。所以你看到一些公司的智能手机收入可能增长，这可能是由于定价因素。但正如您所了解的，我们的定价策略是战略性的，而非乐观的。因此我们的业务将与智能手机出货量同步增长。
Brett Simpson
非常感谢。
Jeff Su
好的，谢谢Brett。接线员，我们可以请下一位来电者提问吗？
Operator
下一位是Needham & Company的Charles Shi。
Charles Shi
您好，感谢回答我的问题。只是一个非常快速的澄清。C.C.，我想您提到了N3在第一年的流片数量，您预计这会超过N5在第一年的流片数量，既然现在您同时拥有N3和N3E，这是指原始N3单独计算，还是包括N3和N3E在内的N3E系列？
Jeff Su
好的，Charles的第一个问题是关于流片数量的澄清。当我们说N3流片数量在第一年超过N5时，这是指单独的N3，还是N3加上N3E？
C. C. Wei
嗯，目前是N3，因为N3E技术即将准备就绪，而量产将在一后年开始。所以目前大部分流片，如果全部都是N3的话。
Charles Shi
谢谢。那么现在我想问一个关于N3潜在毛利率结构的问题。我知道它明年将开始对收入做出有意义的贡献。您过去曾说过，最新的工艺节点需要大约七到八个季度才能达到公司平均水平。但这次我认为N3的一个不同之处在于，在N3节点推出的初期，您同时支持智能手机和HPC应用。所以我猜测智能手机和HPC的收入增长可能会真正并行推进，而不是一个接一个，这可能会真正帮助您的产量和收入。您能否评论一下，从N3开始，最新工艺节点七到八个季度的毛利率稀释期是否会变得更短。这是我的问题。谢谢。
Jeff Su
谢谢，Charles。请允许我总结您的第二个问题。Charles的第二个问题是关于N3的盈利能力和毛利率。他观察到过去通常需要7到8个季度才能达到公司平均水平，但在N3节点上，我们同时开发了智能手机和HPC平台。这些平台并行推进，N3是否有可能在更短的时间内达到公司平均毛利率？
Wendell Huang
好的，Charles，我是Wendell。目前说N3何时能达到公司平均毛利率还为时过早，因为大规模生产尚未开始。然而，每个新节点的初始前景总是充满挑战，而领先节点如N3日益增加的工艺复杂性带来了更大的挑战。我们将继续努力提升我们的价值和成本改进，以确保获得适当的盈利能力和回报。
Jeff Su
好的，Charles，这回答了您的第二个问题吗？
Charles Shi
是的，确实如此。非常感谢。
Jeff Su
好的，谢谢。接线员，我们可以继续下一位参与者吗？
Operator
下一位提问者是SIG的Mehdi Hosseini。
Mehdi Hosseini
是的。感谢回答我的问题。第一个问题实际上是关于毛利率的后续问题。对于三月季度，您给出的指引是53%到55%，但您的长期毛利率约为53%。这是否意味着展望第一季度之后，毛利率将呈下降趋势？另外，我们应该如何看待长期营业利润率？我还有一个后续问题。
Jeff Su
好的。Mehdi的第一个问题是关于毛利率。他指出我们第一季度的毛利率指引是53%到55%。但Mehdi，让我澄清一下，我们的长期毛利率指引是53%及更高的毛利率。尽管如此，Mehdi的问题是，我们是否暗示今年剩余时间的利润率前景将会下降或下滑。
Wendell Huang
好的，Mehdi，我是Wendell。我们目前不准备讨论今年后续季度的毛利率前景，但请记住，有六个因素影响我们的盈利能力。这些因素包括先进技术的开发和量产、价格、成本、产品组合、产能利用率和汇率。汇率是我们无法控制且难以预测的因素。综合所有这些因素，我们表示长期来看，我们预计毛利率将达到53%及更高水平。至于营业利润率，我们目前不提供营业利润率指引。
Mehdi Hosseini
好的，谢谢。还有一个快速的后续问题。您能否也帮助我们理解2022年与2021年相比，按工艺技术（如7纳米、5纳米和3纳米）划分的收入组合将如何变化？
Jeff Su
好的。Mehdi的第二个问题是询问各制程节点的营收贡献。他问的是N7、N5和N3在2022年将分别贡献多少营收？这与2021年相比有何不同？
Wendell Huang
好的。Mehdi，我们今天不准备提供按节点划分的营收贡献明细，但N5将继续扩大产能。因此我们预计其营收贡献将在全年持续增长。
Jeff Su
是的。Mehdi，我想我们之前已经说过，N3将在2022年下半年开始量产，你们将在2023年开始看到其营收贡献。
Mehdi Hosseini
好的。很好。祝贺你们出色的执行。
Jeff Su
好的。谢谢你，Mehdi。主持人，我们可以请下一位参与者提问吗？
Operator
下一位提问者是瑞银的Sunny Lin。
Sunny Lin
您好。下午好。感谢回答我的问题。新年快乐。我的第一个问题是关于N3。您提到N3在第一年的流片数量高于N5。现在我们即将进入大规模量产阶段，我想了解您对N3整体产能前景与N5相比的看法？另外，能否谈谈N3在量产第一年的营收贡献预期？
Jeff Su
好的，Sunny。请允许我总结一下您的问题。她的第一个问题是关于N3：N3的产能或规模是否会高于N5？
C. C. Wei
我是魏哲家。我想说明的是，我无法评论具体节点的产能细节，但基于客户的高度兴趣和参与度，N3将成为台积电又一个规模庞大且持久的重要节点，就像我们的N5和N7一样。
Jeff Su
然后Sunny还询问了N3的营收贡献情况？
C. C. Wei
现在谈论这个还为时过早。
Sunny Lin
当然。
C. C. Wei
是的。
Sunny Lin
没问题。那么接下来我想问的是，如果我们考虑N5的产能爬坡，我认为第二波客户采用似乎要到2022年才会出现，这大约是量产两年后。看看N3，由于高性能计算（HPC）的贡献更高且采用速度更快，您能否帮助我们思考一下产能爬坡可能会是怎样的？因为HPC的原因，规模扩张是否会更快一些？谢谢。
Jeff Su
好的。Sunny的第二个问题也是关于N3的。她指出她的问题是：在N5上，第二波采用发生在初始生产两年后，但考虑到N3以及HPC客户更高、更大的兴趣，N3是否会看到更快的产能爬坡？
C. C. Wei
嗯，目前我只能说我们的客户对N3、N3E的参与度比我们在N5上观察到的要高得多。然而，如何量化这种产能爬坡，现在说还为时过早。客户参与度非常强劲。我只能说这些。
Sunny Lin
当然。也许一个非常快速的后续问题是关于设备供应。您是否看到未来几年在扩大N3产能方面存在任何潜在的瓶颈，特别是考虑到ASML的EUV工具可能出现的供应中断？
Jeff Su
好的。那么Sunny的最后一个问题是：在我们的产能扩张方面，我们是否看到任何瓶颈或潜在的瓶颈，特别是在ASML的EUV工具方面？
C. C. Wei
Sunny，这是一个非常好的问题。目前我只能说，2022年我们没问题。现在我们正在为2023年做准备，以便能够扩大产能以满足客户需求。
Sunny Lin
明白了。非常感谢。
Jeff Su
谢谢，Sunny。接线员，请让我们继续下一位参会者。
Operator
下一位是Neuberger Berman的Sebastian Hou。
Sebastian Hou
你好。能听到我说话吗？
Jeff Su
是的，我们能听到。
Sebastian Hou
–：
Jeff Su
好的。Sebastian的问题实际上是关于资本支出与营收之间的关系。他根据自己的计算询问，资本支出转化为营收需要多长时间。他观察到过去三年内资本支出翻倍导致营收在大约五年内翻倍。所以现在他想将这一规律应用到当前情况，即如果资本支出从2018年起增长了三倍，那么他是否可以预期台积电营收达到1000亿美元。Sebastian，你指的是2024年吗？
Sebastian Hou
2024年。是的。
Jeff Su
也就是说2024年达到约1000亿美元水平，2025年达到1300亿至1400亿美元。
Wendell Huang
好的。Sebastian，我是Wendell。坦率地说，我们自己没有做过那种数学计算。但正如C.C.今天早些时候提到的，我们的指引是未来几年复合年增长率为15%至20%。复合年增长率并不意味着每年都会增长那么多。而且'未来几年'指的是更长期的数字。所以我不会尝试使用你刚才提到的数学方法。我认为事情没有那么简单。
Sebastian Hou
是的。谢谢。确实没有那么简单。但也许让我稍微简化一下问题，或者换个方式问：资本支出转化为营收的时间，与五或十年前相比，你现在看到有任何变化吗？是变慢了、变快了，还是保持相同的速度？
Mark Liu
好的，请继续。
Jeff Su
是的。我想Sebastian是在问，试图从资本支出与营收的角度来简化这个问题。我们是否看到与过去相同的节奏？是变长了还是变短了？我想董事长可以回答这个问题。
Mark Liu
让我来回答这个问题。我认为由于设备交货期变得更长，技术复杂度也更高，这可能会导致从投资到产生营收的时间略微延长。
Sebastian Hou
好的，明白了。我的问题就这些。谢谢。
Jeff Su
好的，谢谢Sebastian。接线员，我们可以请下一位参与者提问吗？
Operator
下一位是来自KGI的Laura Chen。请提问。
Laura Chen
您好。谢谢。新年快乐。感谢回答我的问题。我有关于贵公司海外扩张的问题。我想知道台积电是否会考虑在欧洲建立合资企业，就像在日本宣布的那样？您目前的偏好是什么？是倾向于100%独资，还是更开放地考虑潜在的合资模式，就像台积电多年前在WaferTech和新加坡与NXP的合作那样？这是我的第一个问题。
Jeff Su
好的。Laura，让我总结一下你的第一个问题。这是关于我们的海外晶圆厂，她想知道我们未来是否会考虑合资模式，无论是在欧洲还是其他地方？这是我们过去在WaferTech以及最近在日本的做法，合资是否将成为未来的新模式？
Mark Liu
是的。Laura，我是Mark。回答你关于欧洲的第一个问题，目前我们仍处于非常早期的评估阶段。启动海外晶圆厂有很多很多考虑因素。其中最重要的几个是：首先是客户需求。在当前日本晶圆厂的规划中，确实是合资企业。我们已经很多年没有做合资了。我们认为这个合资也是一个特殊情况。通常，无论位于何处，每个台积电晶圆厂都将为全球所有客户服务，日本合资企业也是如此。然而，在日本，我们有一个非常大的客户，他们拥有单一技术，我们也可以利用他们在日本的运营和制造经验，这有助于我们加快学习曲线。因此我们决定与索尼建立合资晶圆厂，我们拥有多数股权。这是一个特殊情况。通常，我们倾向于推进100%独资的晶圆厂。
Laura Chen
好的。谢谢。非常清楚。我的第二个问题是关于基于N6的射频收发器。我记得去年6月，您提到过基于N6的5G收发器。能否给我们更多更新？我们知道16纳米或12纳米（这是5G射频收发器的主要技术节点）的扩张并不多。在供应有限的情况下，我很好奇基于N6的5G射频收发器是否会成为主流？台积电在这一领域的产能规划如何？以及基于N6射频的客户参与情况如何？谢谢。
Jeff Su
好的。Laura，让我试着总结一下。她的问题是关于5G射频收发器。她想知道似乎没有重大的产能扩张。那么台积电对于5G射频收发器以及N6的策略是什么？你指的是N16还是N6，抱歉，Laura？
Laura Chen
N6，因为据我了解，目前大多数收发器都在16纳米制程。是的。但差别不大。
Jeff Su
所以她想要了解我们N6射频收发器的最新情况。
Laura Chen
是的。非常感谢。
C. C. Wei
好的。Laura，我们一直与客户紧密合作，对吧？客户会决定选择哪个技术节点来最好地匹配他们的产品设计，你是对的。目前，收发器正从28纳米转向16纳米，现在正转向N6。我们正在扩大产能以满足需求。我只能说这些。这回答了你的问题吗？
Laura Chen
是的。谢谢。我想，我可以跟进一下——我们预计基于N6的射频收发器将在某个时候成为主流，比如2023年或2024年？
Jeff Su
所以Laura的跟进问题是，我们能否预期N6射频收发器在2023年或2024年成为主流？
C. C. Wei
嗯，Laura，我不应该对此发表评论。这是台积电与台积电客户之间的事情。
Laura Chen
明白了。非常感谢。
Jeff Su
好的。谢谢。主持人，考虑到时间关系，我想我们将接受最后两个问题。
Operator
下一位提问者是Cowen and Company的Krish Sankar。
Krish Sankar
好的。感谢接受提问，并对非常强劲的业绩表示祝贺。我的第一个问题是关于毛利率。Wendell，您说长期毛利率约为53%。过去几个季度，您说会超过50%。那么是否可以认为价格上涨是毛利率提升的主要原因？这些是结构性的还是周期性的？考虑到资本支出在增加但折旧对长期毛利率没有影响，是否还有其他变量在起作用？这是我的第一个问题。
Jeff Su
好的。Krish，让我总结一下您的第一个问题。Krish注意到Wendell和C.C.说过，我们的长期毛利率目标，上次我们说是50%及以上。今天我们说是53%及以上。那么这是因为价格因素吗？这只是周期性因素吗？还是说在更高的53%及以上的长期毛利率目标中存在结构性因素？
Wendell Huang
是的。让我分享一下这个情况。我们谈论的是长期目标。所以是几年后的事情。我认为这不应该是周期性问题。之前是长期50%及以上。现在是长期53%及以上，好的。这就是区别。我们正在与客户和供应商密切合作，既销售我们的价值，又推动成本改善。所以这些是所有努力共同作用的结果。
Krish Sankar
明白了。好的。然后我的第二个问题是一个两部分的问题。关于资本支出和运营支出的问题，您提到了400亿至440亿美元的资本支出。您能告诉我们这些资本支出在台湾、美国和日本之间如何分配吗？比如这400亿至440亿美元的地理分布情况？然后在运营支出方面，我理解您不想评论长期运营支出。但我只是有点好奇，在全球通胀上升以及您在亚利桑那州招聘人才的兴趣背景下，如何考虑运营支出增长相对于通胀增长的关系？
Jeff Su
好的。那么Krish的第二个问题。首先是关于我们今年给出的资本支出指引，400亿至440亿美元。他想知道海外产能与台湾相比各占多少比例。
Wendell Huang
好的。对于今年来说，在这400亿至440亿美元中，我们真的不能评论海外与台湾之间的分配比例。我们通常按先进制程和成熟特殊制程来划分或给出分项指引。
Jeff Su
然后第二部分是关于运营支出。虽然我们没有给出营业利润率指引，但在全球通胀上升、我们试图在海外招聘人才的背景下，我们的运营支出前景如何？
Wendell Huang
我们非常努力地控制运营费用，以实现运营杠杆。从过去几年和过去几个季度的记录中，您可能可以看到我们总是能够实现运营杠杆。这是我们将会继续努力的方向。
Krish Sankar
好的。非常感谢。
Jeff Su
好的。谢谢Krish。主持人，考虑到时间关系，我们将回答最后一位参会者的问题。
Operator
最后一位提问者是汇丰银行的Frank Lee。请开始提问。
Frank Lee
好的。感谢接受提问。我有一个问题，想跟进一下资本支出方面。我记得一年前，贵公司给出了一个较长期的资本支出目标。我理解目前贵公司只给出了2022年的资本支出指引。我想了解的是，是否有什么不确定性导致现在不给出较长期的资本支出目标？另外，我记得上个季度贵公司提到2021年的资本支出强度将超过50%，但长期目标是在30%左右。但上个季度似乎暗示未来两三年内不会下降到30%左右。现在情况是否仍然如此？这是第一个问题。
Jeff Su
好的。Frank的第一个问题是关于资本支出。他说我们之前谈到过未来三年1000亿美元的资本支出。他的问题是为什么我们现在不给出未来三年的资本支出指引？我们是否有什么顾虑？
Wendell Huang
好的。Frank，我们目前不会对2022年以后的资本支出展望发表评论。请记住，我们每年的资本支出都是基于对未来增长的预期而投入的。只要我们的增长前景良好，我们就会继续采取有纪律的投资策略来支持客户并抓住增长机会。关于资本强度，是的。正如我之前所说，在像现在这样的高增长时期，资本强度较高是相当正常或适当的。如果我们的增长放缓，那么资本强度预计也会相应下降。就目前我们看到的情况而言，您问的是几年后的情况——正常情况下的资本强度可能在30%左右。
Frank Lee
好的。但这在未来两三年内可能实现吗？还是需要更长时间才能达到那个水平？
Wendell Huang
长期来看，需要几年时间。
Frank Lee
好的。谢谢。
Jeff Su
我想我们会逐年向您提供更新。是的。可以吗？
Frank Lee
好的。很好。那么我的第二个问题是，我认为本次电话会议中一个一致的信息确实是关于半导体含量结构、半导体含量增长。我想你们在这次电话会议中已经多次提到这一点。不过在过去一年里，我只是想了解你们对半导体含量增长的看法，这似乎已经得到了很好的理解。但过去一年中，在半导体含量方面是否有超出预期的积极惊喜，显示出更积极的结构性长期增长？如果是的话，能否分享一下可能是哪些应用领域？或者我们是否也在成熟制程节点看到了含量增长？
Jeff Su
好的。那么Frank的第二个问题是关于半导体含量提升。他的问题是：我们看到了什么？过去一年我们是否看到了上行惊喜？以及在哪些具体应用领域推动了半导体含量提升。也许C.C.可以回答这最后一个问题。
C. C. Wei
是的，当然。我会给您一个实际例子。如果您看看市场上推出的新车，您会发现半导体含量已经大幅增加。数据中心、服务器等领域也发生了同样的情况。
Frank Lee
好的。那么是否可以公平地说，半导体含量增长是跨越所有节点的结构性趋势，包括先进制程以及一些特殊制程……
Jeff Su
那么Frank的问题是，关于半导体含量提升，这是否仅适用于领先制程节点？这是否也适用于成熟制程节点？
C. C. Wei
嗯，我可以说是跨越所有技术节点的。我再给您一个例子。如果您看看ADAS（高级驾驶辅助系统），那是领先技术；如果您看看电源管理，那是成熟技术。
Jeff Su
好的。明白了。Frank，谢谢您。
Frank Lee
好的。谢谢。
Jeff Su
谢谢C.C.，谢谢Frank。我们的问答环节到此结束。在结束今天的电话会议之前，请注意会议回放将在一小时内可供访问。文字记录将在24小时后提供。两者都将在台积电网站www.tsmc.com上提供。感谢大家今天参与。希望大家继续保持健康和安全。新年快乐，希望下个季度再次与大家相聚。再见，祝您有美好的一天。