Elizabeth Sun
欢迎参加台积电2019年第三季度业绩发布会暨电话会议。我是台积电企业传播资深总监、今天的主持人孙又文。今天的活动通过台积电官网www.tsmc.com进行网络直播。如果您通过电话会议加入，您的拨入线路处于只听模式。由于全球投资者都在观看本次会议，我们将全程使用英语进行。今天活动的流程如下：首先，台积电资深副总裁兼首席财务官黄仁昭先生将总结我们2019年第三季度的运营情况，随后提供第四季度业绩指引。之后，黄仁昭先生与台积电首席执行官魏哲家博士将共同阐述公司的关键信息。然后我们将开放现场和电话线路进行问答环节。对于电话会议的参与者，如果您尚未获得新闻稿副本，可从台积电官网www.tsmc.com下载。请同时下载与今天业绩发布会演示相关的摘要幻灯片。一如既往，我想提醒各位，今天的讨论可能包含前瞻性陈述，这些陈述存在重大风险和不确定性，可能导致实际结果与前瞻性陈述中的内容存在实质性差异。请参阅我们新闻稿中出现的安全港声明。现在，我将话筒交给台积电首席财务官黄仁昭先生，请他总结运营情况并提供本季度业绩指引。
Wendell Huang
谢谢，Elizabeth。大家下午好，感谢各位今天参加我们的电话会议。我的报告将从第三季度财务亮点开始，接着是当前季度的业绩指引。第三季度营收环比增长21.6%至新台币293亿元，主要得益于采用台积电行业领先的7纳米技术的旗舰智能手机和高性能计算应用的新产品发布。毛利率环比上升4.6个百分点至47.6%，主要原因是产能利用率显著改善。总营业费用占净营收的10.7%，低于第二季度的11.2%，这得益于更好的运营杠杆效应。营业利润率环比上升5.1个百分点至36.8%。总体而言，我们第三季度每股收益为新台币3.9元，净资产收益率为25.7%。现在让我们看一下按技术划分的营收情况。7纳米技术需求非常强劲，占第三季度晶圆营收的27%。10纳米占2%，16纳米占22%。先进技术（定义为16纳米及以下）占晶圆营收的51%，高于第二季度的47%。现在让我们看一下按平台划分的营收贡献。我们所有四个增长平台在第三季度需求均有所增加。智能手机环比增长33%，占第三季度营收的49%。高性能计算增长10%，占29%。物联网增长35%，占9%，汽车增长20%，占4%。接下来看资产负债表。第三季度末，现金及有价证券为新台币5,850亿元，较第二季度减少新台币1,800亿元，主要原因是我们在第三季度支付了2018年新台币2,070亿元的现金股利。在负债方面，流动负债环比减少新台币1,270亿元，因为我们支付了2018年现金股利，并计提了2019年第二季度新台币650亿元（每股新台币2.5元）的现金股利，该股利将于明年1月支付。在财务比率方面，应收账款周转天数减少1天至41天。库存天数减少11天至65天，反映了本季度晶圆出货量的增加。现在让我对现金流和资本支出做几点说明。在第三季度，我们产生了约新台币1,420亿元的营运现金流，资本支出为新台币980亿元，并支付了新台币2,070亿元的现金股利。因此，我们的总现金余额减少了新台币1,970亿元，季度末为新台币4,520亿元。以美元计算，我们第三季度的资本支出为31.4亿美元。我的财务总结到此结束。现在让我们转向第四季度指引。基于当前的业务展望，我们预计第四季度营收将在102亿美元至103亿美元之间，按中值计算环比增长9%。基于1美元兑新台币30.6元的汇率假设，毛利率预计在48%至50%之间。营业利润率预计在37%至39%之间。我的财务报告到此结束。接下来，我将就2019年资本支出和台积电的长期财务目标做几点说明。我首先谈谈我们今年的资本预算。在台积电，我们根据客户需求建设产能。为了预测这种需求，我们不仅考虑每个客户的指示，还基于宏观和细分市场展望进行我们自己的预测。鉴于明年5G部署的更强展望，过去几个月对我们7纳米和5纳米的需求显著增加。因此，我们决定将2019年全年资本支出增加40亿美元以满足这一增长的需求。我们现在预计2019年资本支出将在140亿美元至150亿美元之间。增加的40亿美元资本支出中，约15亿美元用于7纳米产能，25亿美元用于5纳米产能。虽然我们无法在明年1月之前给出明年的正式资本支出指引，但我们目前计划明年的资本支出与我们修订后的2019年资本支出大致相当。现在让我陈述我们的长期财务目标。作为公司新任首席财务官，我很高兴地告诉大家，台积电的长期财务目标保持不变。我们的目标是在未来几年实现营收和净利润的复合年增长率在5%至10%之间（以美元计）。毛利率约为50%，营业利润率为39%，净资产收益率高于20%。关于我们的现金股利政策，我们重申将分配约70%的自由现金流作为现金股利。更重要的是，台积电致力于在年度和季度基础上持续派发现金股利。现在我将话筒交给C.C。
Dr. C. C. Wei
谢谢Wendell。女士们、先生们，下午好。让我从我们近期的需求和库存状况开始说起。我们刚刚结束的第三季度，正如首席财务官所报告的，营收达到新台币2,930亿元或94亿美元。这略高于我们的指引，主要得益于智能手机相关应用的需求比三个月前的预测更好。进入今年第四季度，我们预计智能手机和高性能计算相关应用的需求将继续增长。这要归功于我们行业领先的7纳米技术为这些应用提供支持。在库存方面，我们无晶圆厂客户的整体库存在整个第三季度正在逐步消化。我们现在预计，到第三季度结束时，库存将降至略高于季节性水平，然后在今年年底前接近季节性水平。对于2019年全年，我们预测整个半导体市场（不包括存储器）和代工领域都将比2018年水平下降低个位数百分比。然而，我们继续预期台积电将表现更好，实现小幅年度增长。现在让我谈谈5G的进展和发展。5G将推动人工智能应用并为市场带来诸多益处。与4G网络相比，数据传输速度将提升高达10倍，性能将大幅改善。此外，5G的延迟将比4G降低约19%，从而实现实时响应和控制。5G带来的好处将解锁新的使用场景，例如增强现实、虚拟现实、实时翻译和高质量游戏等。我们相信智能手机原始设备制造商将推出更多创新应用以利用5G基础设施。自今年年中以来，我们一直看到全球5G发展加速。这将加快全球几个主要市场智能手机中5G网络的引入和部署，从而导致我们今年的资本支出增加。我们预计5G智能手机的普及速度将比4G更快，到2020年5G智能手机的渗透率将达到整个智能手机市场的中等两位数百分比。同时，我们预计5G智能手机的硅含量将显著高于4G智能手机。这是由于功能增加以及更多摄像头、射频电路、调制解调器、电源管理IC等额外集成电路的需求。功耗效率、速度和集成额外功能的能力对5G智能手机至关重要，这需要台积电的领先技术，并将继续推动我们未来几年的增长。现在我将谈谈我们的N5和N3状况。我们的N5技术已经进入风险生产阶段，良率良好。N5将广泛采用极紫外光刻技术，并正按计划在明年上半年实现量产。与7纳米相比，N5技术实现了80%的逻辑密度提升和约20%的速度提升，是我们从N7迈出的真正完整节点跨越。我们相信，在我们的3纳米技术问世之前，N5将成为代工行业最先进的解决方案，具有最佳的密度、性能和功耗。通过N5，我们正在进一步扩展客户产品组合并增加可寻址市场，初始增长将由移动和高性能计算应用共同推动。我们相信5纳米将实现强劲增长，并成为台积电一个规模庞大且持久的节点。现在我将谈谈N3。在与客户合作开发N3的过程中，技术开发进展顺利。我们的N3将是继N5之后的又一个完整节点，其性能、功耗和面积优势的提升与从N7到N5的提升相似。我们预计，当我们的3纳米技术推出时，它将在性能、功耗和面积优势以及晶体管技术方面成为最先进的代工技术。现在我将谈谈N7、N7+的进展以及N6的状况。今天，我们即将完成N7的第二年增长。我们继续看到移动、高性能计算和物联网应用在广泛产品领域中的强劲需求。我们的N7工艺是业界首个商业化的极紫外光刻技术。与N7相比，N7+提供了15%至20%的更高密度，同时功耗得到改善。N7+已经进入大规模生产阶段，良率与N7相似。我们预计对N7+的强劲需求将持续到明年，并正在增加资本支出以满足多个客户的需求。现在谈谈N6。我们的N6为第二波N7产品提供了清晰的迁移路径，因为其设计规则与N7 100%兼容，同时提供18%的逻辑密度提升，并具有性能与成本优势。N6比N7+多使用一层极紫外光刻层。N6的风险生产计划于明年第一季度开始，量产将在2020年底前启动。我们重申，2019年N7纳米技术将贡献我们晶圆营收的25%以上，并且由于全球5G发展加速，高性能计算、移动和其他应用的需求持续增长，我们预计2020年这一比例将更高。最后，我将谈谈台积电的先进封装业务。我们的先进封装解决方案通过晶圆级工艺实现系统集成，允许前端晶圆工艺和后端芯片封装的无缝集成。该解决方案包括CoWoS、InFO、系统级集成芯片和晶圆堆叠。我们看到CoWoS和InFO在高性能计算应用方面势头强劲，因为我们继续将集成芯片面积扩大至约——超过[听不清]尺寸在一个模块中。我们还在与几家领先客户合作开发SoIC，这是业界领先的3D IC封装解决方案。SoIC实现了多个芯片的近距离3D集成，以提供最佳的性能、功耗和外形尺寸。我们目标在2021年左右开始生产，早期将由高性能计算应用采用。随着行业持续看到增强系统级性能的创新，台积电差异化的先进封装解决方案将使我们能够在未来几年以快于公司整体增速的速度发展业务。谢谢大家的关注。
A
我们的准备发言到此结束。在开始问答环节之前，我想提醒大家，为了给所有参与者提问的机会，请将问题限制在每次两个。我们将接受现场和电话提问。如果您希望用中文提问，我会在管理层回答之前将其翻译成英文。[接线员指示] 现在我们将开始。首先，来自瑞士信贷的Randy Abrams将提问。
Randy Abrams
谢谢。业绩和前景都不错。鉴于今年和明年资本支出较高，我想问第一个问题，关于5纳米EUV的资本需求。也许可以谈谈EUV引入后的情况。这对资本密集度或者说每千片晶圆的资本支出有何影响？您如何看待这个节点在定价方面的情况，以及如何维持与之前节点相同的盈利水平？
Wendell Huang
好的。Randy，您是在问EUV占资本支出的比例是多少吗？
Randy Abrams
[听不清]或者EUV如何改变您的资本密集度或每千片晶圆的资本支出，如果您获得了一些实际降低该成本的好处。但考虑到资本支出，您是否仍然看到更高的每千片晶圆资本支出？然后这如何转化为盈利能力？您预计[听不清]与之前的一些节点相比如何？
Wendell Huang
我不能谈论太多细节，但5纳米的每千片晶圆资本支出肯定高于之前的节点。然而，如果我们把所有因素综合起来考虑，正如我们一开始所说，我们仍然看到我们的结构性盈利能力保持不变。
Randy Abrams
好的。那我先问一个后续问题，然后是第二个问题。今年下半年，先进制程需求强劲，第四季度的毛利率指引仍然是48%到50%，我认为目标可能达到50%。所以，如果利润率仍然受到一些拖累，而明年引入新节点[听不清]，您认为明年能否达到50%？这只是一个后续问题。
Wendell Huang
好的。对于第四季度，正如我们一直所说的结构性盈利能力。当我们达到90%的产能利用率时，我们的目标是达到50%的毛利率。对于明年，现在说还为时过早。结构性盈利能力或利润率可能会受到5纳米制程爬坡的影响，因为每个技术节点在爬坡初期都会受到一定影响。然而，如果产能利用率良好，我们仍然预期结构性盈利能力会持续。
Randy Abrams
好的。我想问的第二个问题是，由于你们第三季度复苏强劲，并指引第四季度表现良好。在你们展望明年早期情况时，我们应该如何看待季节性因素？在5G加速之前存在一些担忧，我们经历了4G的调整，然后还有——如果关税影响，我们可能已经进行了一些提前备货。那么您如何看待年初可能出现的调整风险？您能否通过拉动一些需求来缓解年初调整的幅度，比如在产能紧张的情况下？
Wendell Huang
您说的是智能手机的季节性，这几乎每年都会出现。所以我不认为明年会有显著不同。然而，我们可以看到一些5G智能手机的增长势头比我们预期的要强劲。因此，我预计明年的季节性不会像今年观察到的那么明显。但当然现在说还为时过早，因为市场非常动态。
Randy Abrams
谢谢。
Elizabeth Sun
下一个问题来自摩根大通的Gokul Hariharan。
Gokul Hariharan
感谢回答我的问题。首先，回顾历史，每当台积电增加资本支出时，通常伴随着增长加速。所以我想稍微细化一下5%到10%的增长预期，这仍然是我们预期的增长水平，而我们正在投入100亿到110亿美元。您能否提供更多细节或进一步缩小这个预测范围？因为如果我们说140亿到150亿美元的资本支出范围，这比我们之前的范围高出近30%到40%的资本密集度。
Dr. C. C. Wei
Gokul，让我仔细回答这个问题。台积电总是与客户密切合作建设产能，以满足他们的需求。这是我们的首要任务，明白吗？我们与客户讨论他们的需求，同时也会做出自己的判断。现在我们确实大幅增加了资本支出，这一点毫无疑问。但这是由于我预见到的未来因素：5G的加速比我们预期的4G要快得多。其次，台积电实际上正在扩大我们的客户组合，同时也在扩展我们的产品组合。综合考虑所有这些因素，我们有充分的理由在今年增加资本支出，明年可能也会如此。
Gokul Hariharan
好的。那么这基本上表明5%到10%不是未来几年的增长预期，但是——考虑到5G的更高增长和加速建设，您能否谈谈进入明年，您预计5G智能手机将是主要增长驱动力，还是认为高性能计算（HPC）的势头会比智能手机更快，因为您的一些客户开始占据大量市场份额？
Dr. C. C. Wei
回答您的问题，实际上两者都有。我们预计智能手机的增长速度将快于——我指的是不是按出货量，而是按硅含量计算。而高性能计算（HPC）也会增长，正如我所说，我们正在扩大产品组合和客户组合。因此可寻址市场增加了。就是这样。
Gokul Hariharan
好的。那么再问一个后续问题。我认为年初时我们对5纳米产能建设持较为保守的看法。显然，这个看法已经改变了。所以为了校准一下，我们现在是否应该预期明年5纳米收入可能会高于，比如说，去年7纳米第一年量产时的收入？
Dr. C. C. Wei
我不想确切说出百分比是多少，但让我这么说：现在我们比六个月前更加乐观。六个月前，我相信我当时说的是，在建设5纳米产能方面我们会非常谨慎并持有点保守态度。现在我们改为在5纳米产能建设上更加积极，因为正如我所说，我们在所有应用领域——如智能手机、HPC，现在甚至物联网和汽车——都与客户更紧密地合作。
Gokul Hariharan
好的。谢谢。
Elizabeth Sun
下一个问题来自瑞银的Bill Lu。
Bill Lu
谢谢。首先，黄先生，祝贺您履新，期待与您合作。回到资本支出问题，考虑到大幅增加，您能否就折旧方面给我们一些建模指导？
Wendell Huang
今年的折旧将与去年基本持平，因为增加的大部分发生在第四季度。至于明年的折旧，根据我刚才提到的明年资本支出计划，将会更高。然而，具体数字或更详细的信息我们计划在明年1月讨论。
Bill Lu
那么，如果我看新产能何时上线，主要是第二季度、第三季度，这样理解对吗？
Dr. C. C. Wei
嗯，如果你看设备交付周期，你的估计很准确，第二季度、第三季度左右。
Bill Lu
好的，很好。谢谢。魏博士，关于7纳米，显然需求看起来相当不错。您能否就明年年底7纳米占收入的比例给我们一些指导？
Dr. C. C. Wei
高于今年水平。
Bill Lu
好的，谢谢。
Elizabeth Sun
下一个问题来自花旗集团的Roland Shu。
Roland Shu
下午好。首先，祝贺第三季度取得非常好的业绩。我想第一个问题是，您提到明年5G智能手机将是关键增长驱动力。那么——您还提到不仅是因为出货量增长，还因为半导体含量增加。您是否有5G智能手机相比4G的[听不清]含量数据？
Dr. C. C. Wei
让首席财务官来回答这个问题。
Wendell Huang
答案是我们没有那个数据。
Roland Shu
但如果与4G相比，增长来自哪里？是因为更大的芯片尺寸，还是因为更多的半导体元件？我想您可能或多或少有一些评估，对吧？
Wendell Huang
坦率地说，我们确实有一些评估，因为我们知道芯片尺寸，知道内部芯片数量。我给您一些信息。我们正在使用更先进的技术，所以芯片尺寸增加，但尖端工艺的增加并不太多，不过确实因为更多功能而增加了。您可以预期人们会在里面加入AI应用或类似的东西。更重要的是，我相信上次我已经提到过相机这个例子，现在您可以看到智能手机中越来越多的相机，尤其是高端智能手机。还有更高的分辨率，从12纳米到2纳米，从2000万像素到4000万像素。所以更多相机、更高分辨率、更多像素。然后您还需要很多电源管理来控制功耗，因为5G现在消耗大量电力。所以您的电源管理IC必须更先进，因此您会在里面放入更多电源管理IC。然后您谈到通信中的更多通道，所以射频前端、收发器等所有东西，实际上不仅芯片尺寸会增加以适应更多通道。所以甚至还会转向更高的尖端技术。
Roland Shu
谢谢。那么我猜对于高端手机，功率含量可能会增加更多，对吧？所以对于您们——总5G智能手机出货量中，您们只关注大约中双位数的比例。您是否有按高端和低端细分的5G智能手机数据？
Dr. C. C. Wei
我们将在1月份讨论这个问题。
Roland Shu
好的。谢谢。我的第二个问题是，现在我们正在快速提升N7+产能。那么N7+的毛利率与我们目前享受的N7相比会有很大差异吗？
Dr. C. C. Wei
非常接近。
Roland Shu
好的。谢谢。那么对于N7+来说，需要7到8个季度才能将毛利率提升到公司平均水平吗？
Wendell Huang
让我来回答这个问题。我们将7纳米、7+纳米和10纳米视为一个大的节点。从这个角度来看，N7节点实际上已经达到了公司毛利率水平。
Roland Shu
好的。谢谢。我想再跟进一个问题——我知道你们不评论ASP，但对于相同数量的N7+晶圆出货，是否会给台积电带来更多的营收增长？
Dr. C. C. Wei
你刚才提到我们不……
Roland Shu
不，我谈的是营收。我不谈ASP。
Dr. C. C. Wei
这是一回事。
Roland Shu
好的。谢谢。
Elizabeth Sun
下一个问题将来自CLSA的Sebastian Hou。
Sebastian Hou
谢谢。我的第一个问题是关于资本支出强度。随着今年资本支出的增加，我们可以计算出今年的资本支出强度将超过40%。那么您如何看待这一趋势延续到2020年？与之前的指引相比，对于未来的资本支出强度是否有更新的指引？
Wendell Huang
好的。是的。正如您刚才提到的，您可以计算出今年的资本支出强度将超过40%。同时，正如我们指出的，明年的资本支出虽然初步估计与今年大致相当，但我们预计明年业务需求强劲。明年的资本支出强度将会降低。根据我们目前的观察，在明年之后，资本支出强度将逐渐下降到大约30%到35%的水平。
Sebastian Hou
那么我们在2020年还不会看到资本支出强度下降到30%到35%的范围吗？
Wendell Huang
在2020年之后的几年内。
Sebastian Hou
或者明年有可能吗？您只是——现在不想谈论这个吗？
Wendell Huang
是的。您指的是资本强度的可能性吗？
Sebastian Hou
不，您是说在2020年达到30%左右还是……
Wendell Huang
会低于40%。
Sebastian Hou
好的，谢谢。第二个问题是关于毛利率。我记得在今年上半年的几个季度或两个季度前，台积电曾表示我们已经度过了底部，预计今年下半年将出现强劲反弹，毛利率也将回到50%的水平。现在确实看到产能利用率回升，下半年收入如预期般恢复，但看起来毛利率的恢复似乎比收入恢复稍微滞后一些。您能否解释一下是什么因素导致毛利率恢复滞后于收入恢复？谢谢。
Wendell Huang
是的。我想您说的是第三季度的毛利率。每当产能利用率季度环比大幅上升时，都会对毛利率产生负面影响。这被称为存货评估。我想我们之前曾提到过这一点。是的，您可以想象第三季度的产能利用率远高于第二季度。因此，第三季度存在存货评估的负面因素。这个影响大约略高于1个百分点。如果产能利用率保持在相似水平，这个因素就不会发生。
Sebastian Hou
好的。但当我们看第四季度毛利率指引时，我知道高端会达到50%，但看起来范围仍在48%到50%之间。我的意思是，仍然有机会回到50%，但看起来中点还没有达到那个水平。所以我认为不仅仅是第三季度，第四季度也是如此。
Wendell Huang
是的。正如我之前提到的，我们的结构性盈利能力保持不变。也就是说，如果我们达到90%的产能利用率，我们的目标是50%的毛利率。
Sebastian Hou
好的。谢谢。
Elizabeth Sun
下一个问题来自摩根士丹利的Charlie Chan。
Charlie Chan
谢谢。祝贺非常强劲的业绩。抱歉再回到这个问题。既然你们提高了长期资本支出展望，包括明年，为什么不直接上调你们的收入复合年增长率假设呢？我认为5%到10%仍然过于保守。能为我们评论一下吗？
Dr. C. C. Wei
现在还不是改变那个目标的时候。我仍然会说5%到10%，但处于高端区间，……
Charlie Chan
好的。
Dr. C. C. Wei
……我可以这么说，好的。谢谢。
Charlie Chan
是的。换句话说，关于这个资本密集度问题，你提到了投资回收期，对吧？因为对我来说，你可以解释为什么你的结构性盈利能力可以保持不变，而你的资本密集度却大幅增加。那么换个方式，你能评论一下你们7纳米和5纳米投资的回收期吗？你说未来会变得更长？
Wendell Huang
我记得上次讨论过这个话题。我认为我们的回答是我们不看投资回收期。我们确实看投资资本回报率。从那个角度来看，我们没有看到先进技术有太大差异。
Charlie Chan
好的，谢谢。我的下一个问题是关于先进封装。我记得前几个季度您提到过，先进封装业务应该会超过前端业务的增长。首先，这一趋势是否仍然保持不变？另外，封装业务可能带来的利润率稀释情况如何？
Dr. C. C. Wei
关于先进封装业务的预测，其增长率仍然高于硅晶圆业务的增长率，也就是说晶圆营收的增长率保持不变，对吗？这一说法仍然有效。毛利率是另一个考虑因素，后端业务的毛利率实际上较低，目前仍然低于晶圆制造业务。但我们判断是否要发展这项业务主要基于两个因素：第一，我们确实希望支持客户提升其系统性能，因此我们必须这样做，因为台积电是目前唯一能够支持客户先进封装需求的公司；第二，实际上后端先进封装业务的资本支出强度较小，因此基本周转率更好。综合考虑所有因素，我们仍然认为这是一项非常值得追求的业务。
Charlie Chan
是的，最后一个问题，这个问题比较简短，可能是给CFO的：由于您上调了资本支出，那么未来几个季度的自由现金流趋势如何？我想我们想知道下一次潜在的季度股息上调的可能性。时间点会是什么时候？
Wendell Huang
让我这样回答：我们不会在季度基础上降低股息。因此，投资者至少会获得与上一季度或上一年相同金额的股息，甚至可能更多。
Charlie Chan
好的，那么基础数据呢？我指的是自由现金流预测。您有未来几个季度的具体数字吗？
Wendell Huang
是的，我们有。但我不认为这对您的问题真的很重要。
Charlie Chan
好的，谢谢。
Elizabeth Sun
如果可以的话，我想提醒一下Charlie：今天所有股东都将获得每股2美元的股息，这笔钱今天就会进入他们的银行账户。而且我们已经宣布，下一季度的季度股息将是每股2.50美元。所以股息已经上调了。下一个问题将来自高盛的Bruce Lu。
Bruce Lu
我想问一下，您六个月前对5G渗透率的预测是多少？六个月前对5G智能手机渗透率的预测。
Dr. C. C. Wei
六个月前，我们没有看到今年5G智能手机会有任何显著的数量。所以……
Bruce Lu
不，我的意思是，六个月前你对2020年5G智能手机出货量的预测是多少？
Dr. C. C. Wei
哦，个位数。
Bruce Lu
所以基本上你从个位数增长到了中双位数……
Dr. C. C. Wei
是的。
Bruce Lu
……在过去六个月里？
Dr. C. C. Wei
是的。
Bruce Lu
你能告诉我们你做出这些调整背后的理由吗？因为在过去六个月里，我们对5G智能手机仍有很多担忧，比如NSA、SA，规格尚未最终确定，成本结构大幅上升，全球电信运营商也不那么积极。所以你能——因为从个位数到中双位数，这是很大的变化？
Dr. C. C. Wei
这是一个很大的变化。我只能说，关于NSA、SA或这类5G基站安装，我们实际上是与客户合作的，我们听取他们的意见，他们也要考虑自己的客户。世界上一些地区加速了5G的部署。这就是为什么与六个月前相比，结果发生了变化。六个月前我们没有看到这种势头。现在势头越来越大。所以我无法给你具体哪个国家或地区的数字，但我们确实看到势头持续增长。现在我们自己的估计几乎翻了一番。
Bruce Lu
但担忧仍然存在——很多投资者仍然担心NSA或SA，因为你仍然看不到电信运营商最终明确的指示。这就是为什么我们看到这种有意义的变化感到有点惊讶，对吧？
Dr. C. C. Wei
是的。我无法评论运营商如何看待这种5G部署。但他们正在推进。对于5G应用，特别是在一些大国，这就是我们看到的情况。
Bruce Lu
好的。我的下一个问题是，我们总是依赖管理层对无晶圆厂库存的评论。我的意思是你们总是谈论这个。但展望未来，你们的前两大客户很快将占你们业务的30%、40%。他们可能占你们先进制程的70%、80%，而且他们并不真正报告自己的库存。那么，你们能否给我们一些其他指标，让我们来判断行业增长或行业的库存水平？
Dr. C. C. Wei
对于行业层面，我们——无晶圆厂公司仍然是我们考虑的重要因素之一。至于我的客户，实际上对台积电来说更重要的是，我们与客户紧密合作。所以我不会给你们提供大客户库存的确切数字，但我们与他们合作。相信我，我们非常紧密地合作，因此我们了解他们的战略和库存。
Bruce Lu
这就是为什么——这就是为什么我希望你们给我们一些提示，我们不能只是告诉我的投资者我们必须信任台积电，尽管我经常这么说。
Dr. C. C. Wei
你们可以信任台积电，这一点毫无疑问。
Bruce Lu
谢谢。
Elizabeth Sun
好的。我想现在大概是时候转到电话线路提问了。我想有很多分析师在线等待提问。所以接线员，请接通线路上的第一位提问者。谢谢。
Operator
是的。我们有来自Arete Research的Brett Simpson的提问。请提问。
Brett Simpson
是的。非常感谢[听不清]。我有一个关于中国的问题。我想在过去几年里，我们看到与中国客户的业务翻了一番。我想目前很明显，你们正经历中国客户的一个非常健康的拐点。那么，你们能否谈谈如何看待这部分业务在未来一两年内的发展？然后，从规划的角度来看，你们是否担心中国业务的增长是以牺牲其他客户，特别是美国公司为代价的？非常感谢。
Dr. C. C. Wei
你能重复一下问题吗？
Elizabeth Sun
Brett，你的问题是关于我们从中国获得的业务，正如你观察到的，过去几年我们来自中国的业务翻了一番。你想了解我们中国业务在未来一两年的前景。以及来自中国的强劲增长是否以牺牲我们在其他地区的其他客户为代价？
Dr. C. C. Wei
确实，我们看到中国市场表现强劲，因为这是一个非常大的市场，尤其是在半导体领域。我们很高兴看到这种增长，台积电正在提供最先进的技术来支持我们在中国的客户。准确来说，我们将与中国市场共同成长。至于是否以牺牲其他客户为代价，答案是否定的，因为我们全力以赴支持所有客户，并提供我们的全部产能。
Brett Simpson
好的。也许可以跟进一下5纳米制程的具体情况。我想您可以谈谈是否认为5纳米的营收爬坡速度会与之前的制程节点类似，我们应该如何看待这个爬坡过程，特别是进入2020年下半年后。关于资本支出的增加，我记得您过去说过——您计划保持相当一致的增长——您希望实现5%到10%的营收增长，但支持这一增长的资本密集度大约在14%左右，甚至可能略低于14%（占销售额的比例）。现在您大幅提高了资本密集度，却没有改变增长预期。也许您可以解释一下这背后的考量？谢谢。
Elizabeth Sun
问题的第一部分是关于5纳米制程的爬坡。明年的爬坡曲线是否会与我们之前制程节点的爬坡曲线相似。第二个问题则与资本支出的大幅增加有关，因为过去台积电确实表示过，我们可以用100亿到120亿美元的资本支出来支持5%到10%的复合年增长率。现在我们的资本支出远高于100亿到120亿美元。那么这是否意味着它将支持更高的营收增长复合年增长率？
Dr. C. C. Wei
让我先回答第一个问题，首先是明年5纳米的爬坡。与六个月前相比，我们现在确实更加积极和乐观。希望因为我们投入了大量资金，其营收爬坡速度能比7纳米快得多。明年一月我们会进一步讨论。这也回答了第二个问题，我们大幅增加了资本支出，当然是从100亿到110亿美元增加到大约140亿到150亿美元。我们用这些资金购买设备，做好一切准备。我们确实预期，这当然会超过5%到10%的增长。但目前我们还没有准备好改变长期的五年目标。不过，我们正在为此努力。
Brett Simpson
好的。非常感谢。
Elizabeth Sun
接线员，请转接下一位来电者。谢谢。
Operator
是的。您的下一个问题来自SIG的Mehdi Hosseini。请提问。
Mehdi Hosseini
是的。感谢提供提问机会。我有几个后续问题。当您提到5G时，我们应该如何看待网络方面的机会，特别是基站？感谢您对智能手机出货量的详细说明。您预计会有中双位数渗透率，但您如何量化网络方面的机会，特别是基站？我还有几个后续问题。
Elizabeth Sun
所以您的问题可能是，虽然我们已经讨论了明年的5G智能手机出货量，但您希望管理层谈谈明年的5G基站业务？
Mehdi Hosseini
是的。
Dr. C. C. Wei
实际上，网络是5G基础设施的基础。由于其波长较短，因此可以预期基站数量将远多于4G在SA甚至NSA实施下的基站。所以我们预计网络处理量将大幅增加。机会将显著增长。至于具体数字，我们目前还没有确切的数字。
Mehdi Hosseini
网络业务是否包含在HPC类别中？
Dr. C. C. Wei
是的。
Mehdi Hosseini
好的。我问这个问题的原因是，如果您的客户正在建设5G智能手机，网络方面的机会是否实际上可以帮助抵消智能手机库存过剩带来的下行风险？
Elizabeth Sun
我想，Mehdi，您是在问网络端需求的增长是否会抵消智能手机端较高的库存或库存调整。这是您的问题吗？
Mehdi Hosseini
是的。这是一个库存问题——我试图更好地理解网络如何能够抵消库存积压的风险？
Dr. C. C. Wei
我没有理解您所说的网络或基站建设与5G智能手机库存之间的关系。
Mehdi Hosseini
让我澄清一下。我认为投资界的一个担忧是，虽然5G智能手机有非常强劲的制造计划，但风险在于这些手机价格过高，或许还存在客户制造计划过于激进的风险。在这种情况下，网络侧的机会是否足够大，能够帮助台积电缓解手机方面的下行风险或手机侧的过剩库存？
Dr. C. C. Wei
哦，我明白了。好的。让我重复一下你的问题。你说如果基站或网络建设跟不上，我的客户制造的智能手机数量会很大，这些手机会成为库存吗？答案是不会，因为5G应用将会实现。而且你买了5G智能手机，仍然可以使用4G功能。所以不会出现你提到的那种库存问题，前提是5G基站不足的情况下。
Elizabeth Sun
所以，Mehdi，我认为C.C.的意思是，你不需要过于担心5G智能手机库存，因为将有足够的需求来消化这些产品。
Mehdi Hosseini
是的。谢谢。然后快速跟进一个问题。过去您曾提到先进封装在2019年占整体收入的高个位数百分比，并且这一比例将在未来十年增长到十几百分比。这些目标是否仍然保持不变？
Elizabeth Sun
先进封装过去约占台积电收入的高个位数百分比。Mehdi的问题是，这一比例是否会继续增加到可能占台积电收入的十几百分比？
Dr. C. C. Wei
它会继续增长，但不是十几百分比。仍然是高个位数，但增长率高于硅晶圆的增长率。
Mehdi Hosseini
好的。谢谢。加密货币是否稳定？我们应该担心吗？也许部分增长是由加密货币驱动的，或者您认为加密货币相当稳定，甚至可能成为下行风险？
Dr. C. C. Wei
好的。您说的是加密货币挖矿。我们确实看到比特币价格从今年开始到现在有所上涨。但是，让我说明台积电的政策和策略。我们将用可用产能支持加密货币挖矿业务。这就是我们要说的。我们不会为此增加更多的资本支出。
Mehdi Hosseini
很好。非常感谢您回答这些问题。
Elizabeth Sun
谢谢。接线员，请转到下一位来电者好吗？谢谢。
Operator
下一个问题来自[indiscernible]。请提问。
Unidentified Analyst
是的。您好。感谢提供提问机会。考虑到香港最近的发展情况，以及台湾即将到来的明年财政年度——明年日历年的选举。鉴于贸易战及其强度不断增加，您是否认为可能需要重新审视资本支出计划？
Dr. C. C. Wei
您认为两个大国之间的贸易战会影响台积电的资本支出计划吗？我们……
Unidentified Analyst
是的，就……而言
Dr. C. C. Wei
关于香港局势，您怎么看？让我再说一遍，台积电建设产能是与客户紧密合作，以满足客户需求和我们自身的判断。我们并未将世界上的那种贸易紧张局势纳入考虑。尽管我们认为任何国家之间的贸易紧张或贸易冲突都会对半导体行业产生负面影响。我回答您的问题了吗？
Unidentified Analyst
好的。但是，我的意思是，没有——所以假设性地，如果您认为一月份即将到来的总统选举，如果结果倾向于更支持一国政策的政党，那是否会对台积电如何看待贸易战产生增量影响？
Dr. C. C. Wei
不，我们不这么认为。即使明年一月我们有大选，也不会影响台积电的战略，因为我们可以——我们根据需求、根据市场情况开展业务，很少受到台湾政治的影响。我回答您的问题了吗？
Unidentified Analyst
好的。很高兴听到这一点。最后，是的，在很大程度上是的，这很有帮助。关于我们一直在讨论的5G资本支出，还有一件事，在高速HPC领域，您的大客户在下一代节点方面出现了延迟。当您看到5G部署相当强劲，HPC方面也将强劲回升时，您的客户是否表明下一代节点的长期计划将很快到来？我们在这里的可见度如何？
Dr. C. C. Wei
您能重复一下问题吗？
Elizabeth Sun
让我试着理解您的问题。您是在询问我们关于客户对我们下一代节点技术需求的可见度。对于下一代节点的需求，我们有多少可见度？
Unidentified Analyst
对。
Dr. C. C. Wei
哦，您刚才提到的下一个节点是5纳米和3纳米吗？
Unidentified Analyst
目前是5纳米。
Dr. C. C. Wei
就说5纳米吧。从我们增加5纳米资本支出来看，您知道我们的地位，也知道我们对5纳米业务的预测。所以情况会很好，我无法告诉您具体增长多少百分比，但我认为台积电在5纳米方面会做得非常好，并将获得很高的市场份额。
Unidentified Analyst
很好。非常感谢。
Dr. C. C. Wei
谢谢。
Elizabeth Sun
谢谢。接线员，让我们转到下一位来电者。
Operator
您的下一个问题来自标普全球的[听不清]。请提问。
Unidentified Analyst
您好。感谢回答我的问题。我只有一个关于中国问题的简短问题。我想知道近年来，特别是今年，贵公司中国客户的数量是否有任何变化？我们能否获得中国客户的具体数量或中国客户占总客户的比例？谢谢。
Dr. C. C. Wei
实际上，中国的客户数量超过100家。这个数字一直在变化——有些客户会变动。当然，其中有一些较大的客户和较小的客户。我不确定这是否回答了您的问题。
Unidentified Analyst
是的，当然。只是这个数字在今年会有变化吗？
Dr. C. C. Wei
客户数量总体上是增加的。
Unidentified Analyst
是增加的。另外，能否了解一下中国客户在您整体客户中的占比或百分比？
Dr. C. C. Wei
哦，您是指客户带来的收入数字吗？
Elizabeth Sun
客户数量。
Unidentified Analyst
客户数量。
Dr. C. C. Wei
我们在全球拥有超过400家活跃客户。如果看中国市场，大概超过100家，这可以给您一个概念。这回答了您的问题吗？
Unidentified Analyst
是的，是的。很好。谢谢。非常有帮助。是的，这就是我所有的问题。谢谢。
Elizabeth Sun
好的。谢谢。现场还有其他问题吗？好的，让我回到现场。首先，我们将回答花旗集团Roland Shu的后续问题。
Roland Shu
谢谢。我想跟进一下库存问题。然而，[听不清]关于您的库存。我看到第三季度，您的库存水平实际上已降至970亿。尽管我们在第三季度有非常强劲的收入，并且第四季度的指引也非常乐观。所以晶圆在制品应该会增加，然而整体库存却大幅下降。这是否意味着我们的成品库存，甚至包括晶圆等原材料库存都大幅减少了。
Dr. C. C. Wei
您说得对。实际上让我解释一下——假设制程确实扩大了，那么库存应该增加，但库存减少是因为我们今年初与客户合作处理了一些晶圆。我们在早期阶段生产，以确保年底不会有涂覆好的晶圆积压，然后我们将其运出。因此，库存实际上因此大幅减少了。
Roland Shu
是指成品吗？
Dr. C. C. Wei
是的，成品。
Roland Shu
好的。那么晶圆呢？我指的是原材料晶圆库存？
Dr. C. C. Wei
原材料晶圆几乎保持不变，因为我们准备——台积电业务在增长，实际上我们需要提前很多个月准备原材料晶圆来应对良好的业务。所以在天数方面保持不变——抱歉，我指的是天数。
Roland Shu
好的。关于明年7纳米和5纳米非常乐观的前景，我们是否已经为明年的生产确保了所有这些晶圆？
Dr. C. C. Wei
当然。
Roland Shu
好的。谢谢。好的。第二个问题是，您宣布您的EUV工具已达到潜在成熟度。但基础设施方面呢？这意味着其他组件如光刻胶、保护膜、光掩模甚至检测到化学品和材料。是的，我们——由于客户需求非常强劲，5纳米将会有非常快速的爬坡。但EUV基础设施方面是否存在任何可能构成风险的瓶颈项目？
Dr. C. C. Wei
到目前为止，我们没有看到任何瓶颈项目或基础设施问题，实际上台积电已经做好了准备。我们——我们生产自己的保护膜。我们拥有大量的掩模产能等等。即使是光刻胶这类东西我们也已经考虑到了。所以我们为——实际上我们已经在大规模生产EUV光刻技术。明年，你们将有更大甚至更高的产量，我可以向你们保证我们已经做好了所有准备。
Elizabeth Sun
下一个问题——下一个问题将来自瑞士信贷的Randy Abrams。
Randy Abrams
好的。是的。谢谢。我想问一下，正如您提到的增长——产能利用率仍低于90%。要达到50%，您需要提高利用率。能否谈谈28纳米节点的前景，您如何看待？另外还有16和12纳米的一些应用，比如我们继续推进的移动和图形应用。您对利用率和填补这些技术节点的产能有何看法？
Dr. C. C. Wei
我来回答这个问题。关于28纳米这个技术节点，我认为目前行业处于产能过剩状态。因此利用率非常低，不符合台积电的预期。所以我们准备了很多衍生技术、特殊技术，可以这么说。我们预计从现在起两年后，它将再次达到高利用率，但不是现在。需要时间与客户合作并利用产能。对于16和12纳米节点，今天我们仍然保持着非常健康的利用率，但我们已做好准备。如果我们的竞争对手继续增加产能，就像28纳米节点那样，我们预计几年后类似情况会再次出现产能过剩。所以现在我们已准备好所有特殊技术，比如射频技术，甚至一些图像信号处理器等技术。所以这种情况不会发生在台积电身上。
Randy Abrams
好的。第二个问题想问一下各业务部门的收入情况。我认为第三季度移动和高性能计算都会表现强劲。高性能计算表现不错，但还不够强劲。所以我很好奇这种组合中高性能计算可能受到哪些因素影响，而物联网表现相当强劲。也许您可以谈谈您在这些方面看到的情况。然后能否延伸一下，给出第四季度各业务部门的展望？
Dr. C. C. Wei
在第一季度，当然每个业务部门都有增长。高性能计算本身包含很多不同的细分市场，包括网络处理、GPU、加速器以及所有加密货币挖矿。我们预计高性能计算在第四季度将显著增长。
Randy Abrams
能否谈谈其他业务部门？我猜，您[多人同时发言]有没有表现滞后或增长更强劲的部门？
Dr. C. C. Wei
让我来回答——好的。物联网本季度，也就是第三季度增长相当多。所以在第四季度可能会持平或略有下降。而我们所有其他业务部门将继续增长。
Randy Abrams
好的。好的。谢谢。
Elizabeth Sun
下一个问题来自瑞银的Bill Lu。
Bill Lu
是的。您好，谢谢。如果您回顾代工行业的历史，我们通常看到的是一个大节点之后跟着一个小节点，对吧？而现在您基本上看到的是一个大7纳米和一个大5纳米。您能否讨论一下现在与以前相比看到的不同之处？显然，台积电正在开拓新市场。我认为现在的需求驱动因素与以前不同，但我很好奇您看到的具体不同之处是什么？
Dr. C. C. Wei
您提到，是的，大节点然后跟着小节点。我不太明白您的意思，但让我这么说：台积电推出了2纳米，然后是12纳米、10纳米、7纳米，现在是5纳米。现在我们来谈谈7纳米和5纳米。我们正在关注5G新市场，因为5G对速度和功耗降低有要求，这与我们之前的经验有很大不同。所以在7纳米之后，所有客户都要求我们开发满足他们需求的技术，即更高的速度、更低的功耗。这将是一种4节点的改进。不是说10%的改进就足够了。现在看看我们的7纳米。我们有7纳米，有5纳米，还有6纳米。6纳米是作为第二波产品推出的。但领先的产品总是处于完整节点并向前推进。我们看到了大约两年的节奏，这是我们预期的。
Elizabeth Sun
下一个问题来自摩根大通的Gokul。
Gokul Hariharan
谢谢。那么，如果我们比较过去六个月预期的变化，您是否认为几乎全部都是市场增长，即5G、高性能计算市场的更快增长？还是说您对未来某些节点的市场份额预期也有显著变化？
Dr. C. C. Wei
嗯，与六个月前相比，当时我们有点保守，因为我们的7纳米产能利用率相当低。所以我们变得保守。但在这六个月里，很多事情发生了变化。让我这么说：首先，5G的势头比我们预期的要大。第二，同时因为我们的技术交付给客户，我们扩大了客户组合。而且由于性能优势，我们也扩展了新产品组合。所以现在我们展望未来，我们比六个月前更加乐观，乐观得多。
Gokul Hariharan
与六个月前相比，您预期的市场份额是否有增加？
Dr. C. C. Wei
我无法对此发表评论，但如果您预期的话，市场份额将会增加，对吧。
Gokul Hariharan
好的。快速问一下关于N5客户广度的问题。我想大约一年前或N7量产前九个月，您提到N7大约有50到100个流片。我们能否谈谈N5的客户数量或流片数量广度？您预计这会如何发展？我知道流片数量不等于收入或晶圆产量，但只是想了解客户基础的广度。
Dr. C. C. Wei
每当您提到流片时，这是一回事，可以看出受欢迎程度，但更重要的是流片的高产量产品。目前我们有许多高产量产品已经流片。这也是我们增加资本支出的主要原因。除了智能手机，我们还进入了更多市场细分领域。
Gokul Hariharan
好的。最后一个快速跟进问题。关于N7系列，N7、N7+、N6，您是否预期目前大多数N7客户最终都会转向使用N6、N7+？未来N7的大部分产能是否也会采用EUV技术，还是会部分使用EUV，部分仍沿用当前的N7工艺？
Dr. C. C. Wei
我们预计部分客户会使用EUV技术，部分会继续留在N7工艺，因为对于那些处于N7量子节点的客户，按照两年更新周期他们已经转向N5了。所以他们没有理由回头使用N6。不过，正如我所说，对于第二代产品，他们会使用N6以获得更低的芯片成本和更好的性能。
Gokul Hariharan
那么我们应该预期最终大多数客户都会转向N6吗？
Dr. C. C. Wei
是的。
Elizabeth Sun
下一个跟进问题来自摩根士丹利的Charlie Chan。
Charlie Chan
谢谢。首先，我想跟进Bill关于未来技术的问题。既然您提到5纳米等在功耗和性能方面有很多优势，那么关于每个晶体管的成本呢？有些客户谈到——他们看不到未来晶体管成本节约的好处。您认为这种说法正确吗？
Dr. C. C. Wei
我仍然相信每个晶体管的成本正在下降，因为现在几何尺寸越来越小。虽然对于台积电来说，我们更关注客户的需求，因为他们需要速度，我们就提供速度；他们需要更低的功耗，我们就提供更低的功耗。但更高的密度始终是我们下一代技术发展的方向。所以在每个晶体管方面，我没有做非常详细的计算，但我仍然认为每个晶体管的成本是降低的。
Charlie Chan
好的，谢谢。您还提到那些新流片的实际产量相当大。我是否可以这样理解：那些较小的客户除非有非常大的产量，否则实际上负担不起这些未来技术？这种想法正确吗？
Dr. C. C. Wei
不完全是这样。我的意思是这取决于他们的产品。关于您上一个晶体管成本的问题，让我给您一些直观感受。我们将逻辑密度提高了80%，但我并没有向客户收取80%更多的费用。所以您知道每个晶体管的成本是降低的。
Charlie Chan
好的。
Dr. C. C. Wei
在市场上，我要说的是，一个产品要成功，更重要的是产品本身，而不是你如何计算这些改进、这些成本、那些成本。产品必须在市场上具有竞争力。这样人们才会给予它们应得的价格，明白吗？现在小客户负担不起。实际上，一些小客户正在使用CPU级别的性能。他们需要台积电提供的高性能技术。
Charlie Chan
好的，谢谢。下一个问题是关于EUV的。过去三年在功率、吞吐量、保护膜等方面存在一些挑战。那么现在您是否看到EUV有任何新的问题、新的挑战，还是从现在开始就像蓝天一样顺利？谢谢。
Dr. C. C. Wei
好的。在台积电，EUV光刻技术现在已进入生产阶段。但我们对此满意吗？还没有。我们仍在提高可用性。我们实现了预期的250瓦输出功率。现在我们可以持续以250瓦运行设备。然而，我们仍有一些需要改进的地方，以便提高吞吐量、提高可用性、降低成本。我们会继续改进。
Elizabeth Sun
考虑到时间关系，我们将只回答最后一个问题，来自CLSA的Sebastian Hou。
Sebastian Hou
谢谢。我想跟进一下——第一个问题是关于EUV的。因为昨晚ASML似乎谈到EUV设备、新EUV设备存在一些供应限制。看起来明年EUV设备增长的初步预期也相当惊人。我想知道这是否会影响台积电——台积电是否已经确保了今年和明年140亿到150亿资本支出所需的一切？
Dr. C. C. Wei
答案是肯定的，我们确保了所需的一切。我们与ASML密切合作，订购了所有需要的设备。
Sebastian Hou
那么这意味着供应限制可能会影响其他公司，但不会对我们造成更大影响？
Dr. C. C. Wei
我不想对此发表评论。
Sebastian Hou
好的。我的第二个问题是关于资本支出的——看起来今年和明年资本支出都有所增加，您对此有何看法？28纳米也看到了非常强劲的需求，我们继续建设产能。但几年后却出现了利用率不足和产能过剩的情况，尽管有一些因素是因为竞争和后来者的追赶。您如何看待7纳米和5纳米未来面临的风险？您是否考虑过，当您现有客户三年后迁移到3纳米或2纳米时，是否会有足够强劲的第二波或第三波需求来填补这些产能？
Dr. C. C. Wei
首先回答您的第二个问题，我们确实有信心大量产品将填满台积电的产能。现在如果几年后将28纳米与7纳米、5纳米相比，这并不是一个好的比较，因为7纳米和5纳米采用EUV技术，其技术壁垒比您从高K金属栅极所能预期的要高得多得多。所以他们——总之我不想评论我的竞争对手。
Sebastian Hou
好的。最后一个问题——真的是最后一个，保证是最后一个。当我们看到这次资本支出的跃升时，看起来公司过去几年一直保持在100亿美元左右，资本支出上下浮动10-20亿美元。如果我们回顾2010年，当我们走出2009年的低迷期时，从2009年到2010年，你们的资本支出出现了巨大跃升，我们知道台积电发生了什么，那是台积电的黄金年份，持续了好几年。现在我们在过去12个月中走出了半导体低迷期，出现了很多跃升，您认为现在有相似之处吗？或者当您这次做出这个大胆的资本支出决策时，情况已经有所不同？
Dr. C. C. Wei
我明白您问的是什么。但让我说，台积电确实变得更聪明了。顺便说一下，技术壁垒比——正如我所说，比28纳米要高得多。所以我们有信心，我们建设的产能是我们与客户密切合作的结果。因此，我们经过大量详细分析后决定此时增加产能。我当然有信心我们不会重复过去那种无论什么样的做法。
Sebastian Hou
实际上，并不意味着错误。我会说那是一个非常明智而大胆的资本支出决策……
Dr. C. C. Wei
哦，谢谢。
Sebastian Hou
……在2010年。然后……
Dr. C. C. Wei
2010年，是的，抱歉。抱歉。那些28纳米的年份是黄金时期，非常好。
Sebastian Hou
所以我想问的是，我们是否认为这次之后还会有几年的黄金时期？
Dr. C. C. Wei
哦，您是说——当然，正如您所期望的。
Sebastian Hou
好的。谢谢。
Elizabeth Sun
各位主管，[听不清]结束。
Dr. C. C. Wei
是的。在结束本次会议之前，女士们、先生们，我想宣布一个重要消息：坐在我旁边的这位美丽的女士，Elizabeth，已决定在今年年底从公司退休。正如大家所知，Elizabeth在台积电担任投资者关系主管已有17年。17年，那是一段很长的时间，不是吗？她还担任我们的公共关系主管10年。这位美丽的女士被公众称为台积电的面孔。台积电也很美丽。在她的投资者关系角色中，Elizabeth在全球赢得了无数奖项和认可，不仅是作为投资者关系主管，更是最佳投资者关系官员。这在台湾、亚洲乃至全世界都是如此。我相信你们中许多人都与她频繁接触过。所以你们知道她是一位才华横溢、充满热情和活力的女士。你们一定能感受到她对台积电的热爱。在过去多年里，她建立了一支世界级的投资者关系团队，并成功培养了一位称职的继任者，他就坐在那里。我代表台积电，感谢她对公司成功的所有奉献和贡献，并祝愿她退休生活一切顺利。现在，女士们、先生们，让我们请Elizabeth说几句话。
Elizabeth Sun
谢谢，非常感谢C.C。我非常荣幸能够在过去近17年里为台积电工作。在我们创始人张忠谋博士和现任管理团队的领导下。我见证了这家公司如何能够不断壮大，同时仍然忠于其使命和价值观。我有幸有机会代表这家我深深钦佩的公司面对投资界和媒体。我享受其中的每一分钟，我希望我为公司服务得很好。
Dr. C. C. Wei
你做到了。
Elizabeth Sun
我衷心感谢投资者、分析师和媒体朋友们，感谢你们的友谊和信任。我非常享受我们过去的互动、沟通和讨论。我真诚希望你们能将你们的善意延伸给我的投资者关系继任者Jeff [听不清]，他在过去四年里一直与我密切合作，你们中许多人已经熟悉Jeff。我在台积电的职业生涯度过了最美好、最激动人心和最有收获的时光。我在公司未来比以往任何时候都更加光明的时候离开。我相信你们将继续从持有我们的股票中获得丰厚回报。在此，我祝愿你们好运和健康，我们今天会议到此结束。
Dr. C. C. Wei
谢谢。