Elizabeth Sun
各位新年快乐。欢迎参加台积电2016年第四季度业绩发布会暨电话会议。我是台积电企业传播部资深总监、今天的主持人孙又文。今天的活动通过台积电官网www.tsmc.com进行网络直播。如果您通过电话会议加入，您的拨入线路处于只听模式。由于全球投资者都在观看本次会议，我们将全程使用英语进行。今天活动的流程如下：首先，台积电资深副总裁兼财务长何丽梅女士将总结我们2016年第四季度的运营情况，随后提供2017年第一季度的业绩指引。之后，台积电董事长张忠谋博士将发表关键信息并主持问答环节，届时台积电两位共同执行长刘德音博士与魏哲家博士将加入张董事长与何女士一同回答您的问题。对于电话会议的参与者，如果您尚未获取新闻稿副本，请从台积电官网www.tsmc.com下载。也请下载与今天业绩发布会相关的摘要幻灯片。一如既往，我想提醒各位，今天的讨论可能包含前瞻性陈述，这些陈述存在重大风险和不确定性，可能导致实际结果与前瞻性陈述中的内容存在重大差异。请参阅我们新闻稿中的安全港声明。现在，有请台积电财务长何丽梅女士上台，为我们总结运营情况及本季度指引。
Lora Ho
下午好，能听清楚吗？好的。感谢大家今天参加我们的会议。我的报告将从第四季度财务亮点开始，回顾2016年业绩，然后提供本季度指引。第四季度营收环比增长0.7%至新台币2,620亿元，超出我们10月份给出的指引上限，主要得益于对台积电16纳米技术的强劲需求以及比我们原先预测更有利的外汇汇率。毛利率环比上升1.6个百分点至52.3%，主要受持续的成本改善努力推动。营业利润率也环比上升1.1个百分点至41.9%，而研发费用持续增长，反映了7纳米和10纳米开发活动水平的提高。总体而言，我们第四季度每股收益达到新台币3.86元，季度股东权益报酬率为30%。现在，让我们看一下按应用划分的晶圆营收贡献。第四季度期间，通信和计算机分别较前一季度增长11%和7%，而消费电子和工业标准分别下降43%和6%。按全年计算，所有四个细分市场均实现同比增长。通信同比增长16%，占我们总晶圆营收的62%；计算机增长15%；消费电子增长32%；工业/标准增长1%。现在，让我们看一下按技术划分的营收。16纳米和20纳米的合并营收在第四季度达到晶圆营收的33%，高于第三季度的31%。我们的28纳米贡献保持强劲，占营收的24%。先进技术（即28纳米及以下）在第四季度占总晶圆营收的57%。按全年计算，16/20纳米合并贡献增长8个百分点，在2016年达到总晶圆营收的28%。先进技术（28纳米及以下）占总晶圆营收的54%，高于2015年的48%。接下来看资产负债表，我们第四季度结束时现金及有价证券为新台币6,320亿元，增加了新台币1,150亿元。负债方面，流动负债增加了新台币610亿元。财务比率方面，应收账款周转天数增加3天至45天。库存方面，我们的库存天数减少3天至41天，主要受在制品减少推动。现在让我对现金流和资本支出做几点说明。第四季度期间，我们产生了约新台币1,850亿元的营运现金流，并支出了新台币1,130亿元的资本支出。因此，我们产生了新台币730亿元的自由现金流，整体现金余额增加了新台币770亿元，季度末达到新台币5,410亿元。以美元计算，我们第四季度资本支出达到35亿美元，全年资本支出总额为102亿美元。这略高于我们先前略高于95亿美元的指引，主要原因是先进技术设备的交付加速。现在，我想回顾一下我们2016年的业绩。2016年对台积电来说是丰收的一年，我们再次在营收和盈利方面创下新纪录。我们的营收同比增长12.4%，达到新台币9,480亿元，或以美元计算增长10.6%至294亿美元。因此，几乎所有技术节点的晶圆出货量都有所增长。2016年毛利率上升1.4个百分点至50.1%，主要得益于持续的成本降低努力，以及较小程度上更有利的外汇汇率。我们的营业利润率也上升2个百分点至39.9%。2016年有效税率为13.5%，与2015年相同，全年每股收益为新台币12.89元，同比增长9%。排除重大一次性项目，即2015年的股份处置收益和太阳能业务关闭，以及2016年地震的负面影响，我们的每股收益在2016年将同比增长17.4%。现金流方面，我们支出了新台币3,280亿元的资本支出，同时产生了新台币5,400亿元的营运现金流和新台币2,120亿元的自由现金流。我们还支付了新台币1,560亿元的现金股息，较2015年增长33%。从半导体行业角度来看，我们估计半导体市场可能保持与去年同期持平。虽然无晶圆厂增长5%，代工增长8%，但代工行业相对于整体半导体行业的优异表现主要受中国市场4G智能手机的强劲需求、游戏设备的升级换代以及人工智能的兴起推动。与代工行业8%的增长相比，台积电以美元计11%的增长凸显了我们市场份额的进一步增长，从2015年的55%增至2016年的56%，这主要得益于我们在16纳米和20纳米领域的领导地位。我们估计无晶圆厂库存天数在2016年底略高于季节性水平约2天。我已经完成了财务摘要的说明，现在让我转向第一季度展望。展望2017年第一季度，我们预测需求将弱于前一季度，原因是移动产品季节性因素以及2016年底供应链库存略高于季节性水平。基于我们目前的预测和1美元兑新台币32元的汇率假设，我们预计第一季度营收将在新台币2,360亿元至2,390亿元之间，环比下降8.9%至10%。毛利率将在51.5%至53.5%之间，营业利润率将在40.5%至42.5%之间。我的报告到此结束。现在，我想请董事长发表评论。
Morris Chang
女士们、先生们，首先我想祝愿大家新年快乐、无忧无虑、健康、盈利丰厚且充满希望。Lora刚刚报告了上一季度的情况，并对第一季度进行了展望。我将花几分钟时间谈谈2017年全年情况。对于2017年，我们预计智能手机出货量将增长6%，从14.7亿部增至15.5亿部。在智能手机增长中，我们预计高端智能手机将增长3%，中端将增长5%，低端将增长8%。对于2017年，我们还预计PC出货量将下降5%，平板电脑将下降7%，PC出货量将下降5%，物联网设备出货量将增长34%。再次强调，对于2017年，我们预计半导体市场将增长4%，价值营收将增长7%。我们预计台积电营收将以美元计增长5%至10%。台积电营收，我们预计将以美元计增长5%至10%。我们相信，在2017年上半年，我们较去年同期的增长将接近10%。而在2017年下半年，我们较去年同期的增长将接近5%。我们预计将继续增加研发投资，无论是金额还是占营收的比例都将适度增加。我们还重申了几年前制定的长期增长预测。我们认为，在2015年至2020年期间，台积电的营收和营业利润将以5%至10%的复合年均增长率增长，抱歉，是5%至10%。台积电将维持20%以上的净资产收益率。以上就是我对2017年的展望，我相信我们现在可以开始提问了。
Elizabeth Sun
至此，我们的准备发言部分结束。在开始问答环节之前，我想提醒大家，为了给所有参与者提问的机会，请将问题限制在每次两个。我们将接受现场和电话线路的提问，如果您希望用中文提问，我将在管理层回答之前将其翻译成英语。[接线员指示]现在，我们将开始问答环节。首先，请德意志银行的Michael Chou提问。
Q
您好，董事长、联席CEO、CFO和张博士。我的第一个问题是关于上半年的展望，鉴于第一季度可能下降8%至10%，而在您的指引中上半年同比增长10%。那么同时，您是否仍然预期您的[听不清]或者我们将讨论第二季度或第三季度向前的环比增长。
Morris Chang
也许我来回答这个问题。
Elizabeth Sun
好的。Michael，您是在问我们第二季度和第三季度的环比增长情况。
Michael Chou
假设不是...
Morris Chang
问题是什么，请重复一下问题？
Elizabeth Sun
您是在问我们第二季度和第三季度环比营收增长展望吗？
Morris Chang
我们预计这将是一个非常显著的正数。
Michael Chou
那么关于库存的后续问题。鉴于第一季度展望似乎略低于我们的预期，您是否认为第一季度的需求展望比三个月前预期的要弱？
Morris Chang
Lora，你听到问题了吗？
Lora Ho
Michael刚才问，我们是否认为第一季度比三个月前预期的要弱。
Morris Chang
Lora，你愿意——你能回答吗？
Lora Ho
是的，比我们几个月前预期的要弱。
Michael Chou
但你能具体说明是哪个细分市场或什么类型的应用吗？
Lora Ho
基本上，正如我们在新闻稿中所述，是移动产品。
Michael Chou
好的。
Elizabeth Sun
好的。现在问题将转给瑞士信贷的Randy Abrams。
Randy Abrams
是的，谢谢。第一个问题，我想问你们的展望与行业更趋一致，你们对代工业务指引为5%至10%，接近类似水平。能否谈谈在经历过去几年的增长后，现在更趋一致的因素？另外，能否谈谈中国业务；我们看到中国代工厂增长更快。中芯国际增长20%至30%，台积电如何在成熟制程领域应对或捍卫市场份额，这些领域他们开始增长更快？
Morris Chang
你能重复一下问题吗？
Elizabeth Sun
好的，Randy，你的第一个问题是关于台积电2017年的增长前景，董事长刚刚提到5%到10%，这与半导体行业非常一致。
Morris Chang
关于晶圆厂——抱歉，是关于代工厂库存，是的。
Elizabeth Sun
所以他想知道为什么我们只与代工厂的增长大致保持一致的根本原因。
Morris Chang
为什么我们只与代工厂保持一致？我不知道……
Elizabeth Sun
然后是中国，中国的代工厂似乎比代工行业增长更快，我们将在捍卫市场份额或增长方面采取什么策略来与它们竞争？
Morris Chang
嗯，是的，我认为——我真的不知道中国代工厂会增长多快，但我确实同意它们的雄心肯定是要比代工厂平均水平增长更快。至于为什么我们只——为什么我刚才预测我们只会以与代工厂相同的速度增长。首先，我们可能比较保守，现在说还为时过早，因为我是回答这位先生的问题时说的——实际上，我在传达信息时说，下半年——上半年同比增长将是10%——大约10%的增长，下半年将在5%左右，而下半年又更远，但这总是让预测更加困难，与其高估，我们宁愿低估。这是第一个原因。还有另一个原因，那就是——今年，我认为2017年在技术方面将相当强劲，将是一个相当强劲的16或14纳米FinFET年，而我们在16纳米的市场份额虽然相当高，但不如我希望的那么高，实际上接近70%或65%到70%。这不如我们的28纳米那么高，即使现在，你知道，几乎80%，而2017年——我们认为将是一个相当强劲的年份和结果。我们在这里遇到了一点小颠簸，如果你称之为与代工厂其他部分保持一致的小颠簸，我们称之为颠簸，嗯，我们遇到了一点小颠簸。但接下来，当然，下一步是10纳米和7纳米。我们看到晴朗的天空。无论如何，我们在那里看到晴朗的天空。所以这两个原因。第一，可能的保守主义偏低，第二，有一点担忧，我们的16纳米市场份额不如我希望的那么高，而2017年恰好是一个非常强劲的，我们认为，非常强劲的16纳米FinFET年。现在，说了这么多，我要说我们当然不认为我们会失去市场份额。所以，为什么我说代工厂将增长7%，而我们将增长5%到10%，这进一步澄清了那个说法，说我们将增长——我们不会比代工厂增长得少。是的。
Randy Abrams
第二个问题——快速跟进一下，如果你们计划推出12纳米工艺来增强16纳米，是否有相关计划。然后我的第二个问题是关于盈利能力。第一季度利润率保持得相当不错，通常产能利用率会下降，应该会下降几个百分点。所以能否谈谈支撑利润率的因素。然后随着今年推进，考虑到我们正在提升10纳米产能，从这一水平出发，你们预期利润率会如何改善？
Elizabeth Sun
那么，Randy，你的第二个问题实际上包含两个独立的问题，是的。你第二个问题的第一部分是关于12纳米，第二个问题的第二部分是关于今年利润率走势。
Morris Chang
第一个问题是什么？
Elizabeth Sun
关于12纳米。
Morris Chang
12纳米。我想，C.C.，你来回答第一个问题？
C.C. Wei
让我来回答这个问题。你问的是12纳米关于什么？
Randy Abrams
是的，台积电是否有策略或计划推出中间的12纳米工艺，以保护FinFET市场份额，为那些不转向10纳米或7纳米的客户服务？
C.C. Wei
好的。事实上，我们——我们的策略是持续改进每个节点的性能，比如28纳米。我们也在继续改进16纳米技术。我们取得了一些非常好的进展，你可能会称之为12纳米，因为我们在密度、经典密度、性能和功耗方面都有改进。是的，我们有这个计划。
Morris Chang
第二个问题是毛利率的走势——
Elizabeth Sun
毛利率走势。
Morris Chang
我认为会相对稳定。我认为在下半年，10纳米制程将非常强劲地提升产能，第一季度会开始爬坡，但下半年会非常强劲地提升。全年来看，10纳米制程的主要产量将在下半年。10纳米制程将在下半年拖累公司整体毛利率约2个百分点。如果考虑到这一点，那么我认为我们的结构性盈利能力将得以维持。我指的是大约50%左右的水平。但要考虑到下半年10纳米制程将拖累公司整体平均毛利率约2个百分点。是的。
Elizabeth Sun
好的。下一个问题来自瑞银的Bill Lu。
Morris Chang
Bill。是的。
Bill Lu
您好，谢谢，新年快乐。张博士为我们提供了2017年各终端市场的展望。您能否也谈谈对2017年高性能计算市场的展望？也许用出货量来衡量不太合适，但就台积电的机会而言。
Elizabeth Sun
我们对2017年高性能计算的展望，今年HPC的增长前景会如何。
Morris Chang
好的。HPC，即高性能计算，让我先定义一下。它涵盖服务器、基础设施网络、机器学习、游戏、AR和VR。我们看到其他AI产品正在涌现，但我们无法估计其规模。现在估计还为时过早。当然，今年您已经看到游戏AR/VR产品开始爬坡。这是一个非常新的增长领域，我们预计初期会有两位数增长。顺便说一下，我们目前在网络基础设施和游戏领域已经拥有强劲的市场份额。其他领域也正在为台积电带来机会。所以您可以看到——今年您会看到一种接近临界点的增长，主要是产品开发阶段的双位数增长。
Bill Lu
如果我可以插一个问题，1-B，关于GPU，您如何分类？也许这个问题更适合Lora，历史上它主要用于PC，但未来将用于汽车和AI。您会将其归入计算机类别，还是工业类别，或者您如何分类？
Morris Chang
用于图形的GPU，我们将其归入PC类别。用于服务器加速器的GPU，我们将归入HPC，即高性能计算类别。
Bill Lu
我的第二个问题是关于资本支出。2016年资本支出略高于预期。2017年资本支出的展望如何？
Lora Ho
2017年资本支出将约为100亿美元。
Elizabeth Sun
下一个问题来自摩根士丹利的Charlie Chan。
Charlie Chan
谢谢接受我的提问。我的第一个问题是关于本周五提交给美国总统的咨询报告，因为在报告中，美国似乎希望确保其在半导体领域的领导地位，特别是在先进制程方面。那么台积电将采取什么策略来应对这一政策方向并确保自身的领导地位？谢谢。
Morris Chang
您指的是那份咨询报告，实际上是工作组的报告。那份报告是写给奥巴马总统的。几天后就会有新总统上任。新总统是否会采纳该报告的任何建议作为政策，目前尚不清楚。但话虽如此，我要说的是，特朗普先生，当选总统特朗普，曾多次表示他要在美国创造就业机会。我们对此高度赞赏。实际上，台积电在过去20-30年的发展历程中，我们认为已经在美国创造了数十万个就业岗位。实际上，我们在美国创造了一个产业，即无晶圆厂半导体产业，并且我们发展了这个产业。我相信，无晶圆厂半导体产业在美国雇佣了数十万人。我们通过自身在美国的存在做到了这一点。因此，我认为我们将继续通过帮助美国的无晶圆厂半导体产业在美国创造更多就业机会。还有IDM厂商，用户，美国有许多IDM厂商使用我们的服务。通过使用我们的服务，他们发展得更快。他们也创造了就业机会。所以，实际上，创造就业机会当然是特朗普先生的主要政策，当然他也说了很多关于其他事情的话，好吧，我现在不想评论那些。至于那份报告，是的，事实上，我认为那份报告是由美国商务部长Penny——有人能帮我吗？Penny Pritzker。是的。我认为我同意报告中的大部分内容，事实上，我同意Penny所说的大部分内容，但请记住，那份报告是写给奥巴马总统的。而且，实际上，即使奥巴马总统继续执政，他采纳总统特别工作组建议的可能性也不是很高。我的意思是，我们有历史可以借鉴。事实上，告诉你一个轶事，2006年我见到了布什总统，当时的美国总统，那时他的，布什总统的伊拉克问题特别工作组刚刚提交了一份报告，基本上建议美国从伊拉克撤军。但布什总统没有采纳这个建议。他实际上采取了相反的做法，即增兵伊拉克。所以，当有人谈论，啊，报告已经写好了。不。
Charlie Chan
谢谢，主席。这非常有见地。那么我的下一个问题是问Lora，因为这是一个更偏向财务维护的问题。你们第一季度的毛利率指引似乎与第一季度相似，但你们的营收规模下降了近5%。那么，为什么第一季度毛利率会改善呢？您能否也给我们关于折旧的指引？
Lora Ho
我们在16纳米制程上仍有相当大的产量，利润正在改善，而28纳米制程今年仍占我们营收的很大一部分，且利润非常好。我们持续进行成本削减，因此尽管第一季度营收下降，我们仍能维持相当不错的利润率，这就是原因。您的第二个问题是关于全年的折旧。好的，考虑到2017年100亿美元的资本支出（顺便说一下，这部分支出会略微前置），我们预计今年的折旧同比去年将增长约高双位数百分比。至于第一季度，由于去年的资本支出非常靠后，我们预计第一季度折旧环比将增长超过10%。
Elizabeth Sun
我想现在是时候接听电话提问了。接线员，请接通线路上的第一位来电者。
Operator
问题来自花旗银行的Roland Shu。请讲。
Roland Shu
嗨，下午好。能听到我说话吗？
Elizabeth Sun
是的，我能听到。我们可以。
Roland Shu
好的。谢谢回答我的问题。第一个问题，我想问一下最近12英寸晶圆价格上涨的情况。那么，想问这对整体毛利率有什么影响？您认为这种12英寸晶圆的供需失衡会持续多久？谢谢。
Elizabeth Sun
我想我在这里重复一下Roland的问题。他问我们关于最近原材料晶圆价格上涨的情况。原材料晶圆价格上涨对我们的毛利率有什么影响？我们预计原材料晶圆供应的供需失衡会持续多久？
Morris Chang
Lora？
Lora Ho
晶圆价格上涨的原因是供需失衡，需求大于供应，制造商试图减少亏损或获取更多利润。因此我们预计原材料晶圆价格会有所上涨。就其对台积电的影响而言，今年我们预计影响约为我们毛利率的0.2%。影响不算很大，但也不算很小。至于这种情况何时——抱歉？
Roland Shu
是的，是的，抱歉。请继续，抱歉。是的。
Morris Chang
让我简单回答一下。我的意思是，我们确实采购很多东西，每年都有很多价格——每年，我们都会面临很多价格上涨，同时也会从供应商那里获得很多价格下调。我们所做的，而且我认为我们做得很好，就是在过去五、六、七年里，努力将我们的结构性盈利能力提升到目前的水平。从现在开始，我们至少要保持这种结构性盈利能力的水平。要实现这一点，需要考虑很多因素，包括那边的价格上涨、那边的价格下调、这里的成本削减、那里的成本削减等等。
Roland Shu
明白了，是的。我知道这对台积电的影响非常有限。好的，谢谢。我的第二个问题是，去年你们的8英寸晶圆收入同比下降了两位数，尽管去年整体收入以美元计算增长了11%。所以我想问，这种8英寸晶圆的疲软来自哪里？今年情况会如何？
Elizabeth Sun
所以，Roland的问题是，去年，2016年，我们的整体收入增长了11%，但我们的8英寸晶圆收入却下降了两位数。是什么导致了这种疲软？其次，我们认为今年会发生什么，我们的8英寸晶圆疲软是否还会在今年持续？
Roland Shu
是的，谢谢。
Morris Chang
C.C.，你会
C.C. Wei
好的。去年，我们的8英寸晶圆业务下降了接近两位数，主要是因为很多产品转向了12英寸晶圆。其中一个例子是指纹传感器，我们有客户从8英寸晶圆转向12英寸晶圆。这种趋势将会持续。我们预计今年仍会略有下降，但我们也做了很多工作来增加8英寸晶圆技术的应用，因此与去年相比，下降幅度将会大大减小。
Roland Shu
好的。那么，我们是否可以预期今年8英寸晶圆的利用率会比以前低很多？
Lora Ho
高很多。
C.C. Wei
利用率将与去年大致相同或略高于去年。
Roland Shu
好的，明白了。好的，谢谢。
Elizabeth Sun
好的，请让下一位来电者上线。
Operator
下一个问题来自Arete的Brett Simpson。请讲。
Brett Simpson
非常感谢。张博士，您提到从竞争角度来看，10纳米和7纳米是明朗的天空。我想了解一下，如果从晶圆产能峰值来看，7纳米节点对台积电来说会比28纳米更大吗？谢谢。
Elizabeth Sun
Brett，让我确认一下是否理解正确。您是在问我们10纳米和7纳米最终是否会比28纳米更大，这是您的问题吗？
Brett Simpson
从晶圆数量来看，是的。
Elizabeth Sun
从晶圆数量来看。
Brett Simpson
是的。
Elizabeth Sun
在业务、收入以及晶圆数量方面，您问得太多了。我们只回答其中一个问题，是的。
Brett Simpson
只回答晶圆数量。
Elizabeth Sun
只谈晶圆数量，好的。
Morris Chang
10和7，对吗？10和7的晶圆数量会略少于28，稍微少一点。
Brett Simpson
好的，这很有帮助。
Morris Chang
但营收会大得多。营收会大得多。
Brett Simpson
谢谢。再跟进一个问题，关于高性能计算，我们看到很多专用存储器、高带宽存储器越来越多地与你们的CoWoS封装在一起。台积电是否有兴趣为高性能计算开发堆叠式存储器？谢谢。
Elizabeth Sun
好的。台积电是否有兴趣自行开发诸如高带宽存储器这样的专用存储器，以满足我们在CoWoS方面的业务需求？
Morris Chang
嗯，台积电本身不生产专用存储器，但我们正在与一家存储器公司合作，提供相关服务和HPM。
Brett Simpson
那么台积电是否预期——台积电长期来看是否有兴趣为高性能计算开发自己的存储器？
Morris Chang
没有。
Brett Simpson
好的。非常感谢。
Elizabeth Sun
好的。让我们回到会场。下一个问题来自高盛，Donald Lu。
Donald Lu
[外语]。很高兴见到您，董事长。第一个问题是关于明年的需求展望。似乎除了智能手机外，所有领域都在下滑，而智能手机仅增长6%。您如何得出半导体增长4%的预测？智能手机的硅含量会增加吗？
Morris Chang
我如何得出
Elizabeth Sun
是的。董事长说半导体增长是4%。所以，Donald的意思是智能手机增长6%
Donald Lu
是的，而且智能手机的构成也在向低端转移。
Morris Chang
这是个棘手的问题，Donald。我正在尝试——我的意思是，这些数字都是由我们自己的预测师汇总的，他告诉我其他预测师的说法，似乎他们都说大约4%、3%、4%，甚至更多，5%。现在您问，这些数字从何而来？Mark说是硅含量。请大声回答这个问题。
Mark Liu
您说得对，智能手机的硅含量将从2016年到2017年增加。所以，即使构成更多地向低端转移，我们看到所有档次的硅含量都在增加，低端增加得更多。但总体而言，明年的硅含量将增长高个位数。
Donald Lu
明白了。很好。是的，我们正在根据您的预测做出我们的预测，所以了解这一点很好。我的第二个问题更多是关于AI，虽然像Mark评论的那样，它还处于早期阶段，但相当'热门'。那么，我们应该如何看待台积电在AI方面的机会？我的意思是，服务器端有很大的机会，构建模型，还有手机或PC端的前提。哪个市场会更大？我们应该如何预测台积电未来的发展？对此有什么想法吗？
Morris Chang
我们会看到——我们确实看到了很多机会，我们有四个增长平台。第一个是移动设备，智能手机。第二个是移动设备。智能手机。第二个是高速计算。第三个是物联网。第四个是汽车。我们现在确实看到了人工智能在所有这三个平台上的很多机会。也许Mark，您愿意——您愿意多说一些关于高性能计算和构建方面的事情吗？也许C.C.会多说一些关于物联网和汽车的事情？是的。
Mark Liu
我认为人工智能正在成为行业的杀手级应用，人们对此感到兴奋。其中一个原因是算法取得了巨大进步，使得机器超越了传统编程——成为可编程机器。这种机器能够思考和做事。因此在应用方面潜力巨大，想必各位都读过关于这些增长机会的报道。所有云服务提供商都在这个领域。现在，对于人工智能，我认为这也是我们的重要机遇。让我谈谈人工智能的计算方面。人工智能需要深度学习[ph]并收集大量数据，因此需要非常大规模的计算。过去几年我们的技术发展迅速，现在能够为那些人工智能计算目的提供全球最具竞争力的技术。这是第一点。所以能够进入这个领域的人们遍布整个行业，都在使用我们的技术。其次，人工智能是全新的，所有算法或架构都是新的。所以计算——所以——喂？
Morris Chang
您在线上。
Mark Liu
好的。所以——基本上这是一个公平的竞争环境。不像以前那样，高性能计算是主要门槛。现在不需要特定架构就能进入这个领域。这是一个公平的竞争环境，所以许多参与者都进入了这个领域。这正是大规模创新可能出现的地方。所以我们非常兴奋。也正因为如此，我们看到应用将涵盖许多细分市场。所以我们开发了这种先进封装技术，这是需要人工智能应用的领域。这个领域我们也花了几年时间才达到现在的水平，现在已经结出果实，无论是信息还是COAS[ph]，并且将会有多代先进封装技术。所以，从技术方面来说，我们已经准备好迎接这个——许多人称之为爆炸性增长。
Morris Chang
Mark，也给C.C.留点时间。
Mark Liu
[听不清]在问人工智能。
Morris Chang
是的，但是我认为物联网和汽车领域也有很多密切相关的机会。
C.C. Wei
嗯……
Morris Chang
也与人工智能相关。
C.C. Wei
关于人工智能，我认为我们需要大量的传感器连接。您知道这构成了一个庞大的——所有数据正式化并与人工智能连接，这样它们就能做很多应用。所以我们相信未来物联网，也就是我们传感器连接的数据，将所有这些东西结合起来，与其他高速——高性能计算相结合，然后形成人工智能的基础。这就是——我们确实预计物联网时期会快速增长，因为未来你会看到很多应用，甚至自动驾驶——你需要观察汽车周围的所有背景、所有环境。而且汽车之间也需要相互通信，所以一切都需要。我们预测未来整个世界，你会看到大量的连接、大量的传感器。这正是我们构建物联网业务的地方。
Elizabeth Sun
好的，下一个问题来自大和证券的Rick Hsu。
Rick Hsu
大家好。新年快乐，张博士及各位。我想我的第一个问题回到你们第二季度和第三季度的业务展望。我认为，尽管第一季度营收相对疲软，但董事长提到你们第二季度和第三季度的营收将显著增长。您还提到10纳米制程的产能爬坡在这两个季度也将具有重要意义。推动这一增长势头的主要需求驱动力是什么？是仅仅来自移动设备吗？还是涵盖移动设备、专业游戏等多个领域？
Morris Chang
请重复一下问题。
Elizabeth Sun
好的。Rick，你的问题是关于我们第二季度和第三季度业务的增长驱动力是什么，是仅来自移动设备，还是来自其他领域？
Morris Chang
嗯，实际上，对你问题最简单的回答是增长驱动力始终是客户需求，你知道的。不过我会详细说明。我认为我们现在比几年前拥有更集中的客户群。因此这些特定客户的需求波动对我们季度波动的影响很大。所以，季节性对我们来说意义已经不大了。每年的季节性都与下一年或前一年不同。去年我们第一季度相对较低，第二季度相当强劲。然后第三和第四季度甚至更强劲。是的，我想是这样吧？而今年，至少目前看来，我们看到了一种有些不同的模式。所以，是的，这就是客户需求。当然，技术也起到了一定作用。10纳米制程的产能爬坡。
Rick Hsu
非常感谢。这很清楚。第二个问题可能想问Lora或者董事长。您能否给我们更多关于今年现金股息价值的见解或信息？有没有大概的数字范围？
Morris Chang
问题是什么？
Elizabeth Sun
他想了解关于今年每股股息的更多信息。
Morris Chang
Lora？
Lora Ho
好的。我有一个简短的回答。我们将在2017年增加现金股息。幅度？我倾向于等待二月份的董事会会议。届时你们就会知道了。
Rick Hsu
好的，非常感谢。
Morris Chang
您不需要等待太久。我的意思是，二月份——我不记得董事会会议的确切日期了。
Elizabeth Sun
2月14日。
Morris Chang
是的。
Elizabeth Sun
今年二月。
Morris Chang
8号和9号。嗯，我想是的，我先暂停一下。最终决定由年度股东大会做出，那是在六月。董事会关于股息的建议将在董事会会议后向公众公布。
Rick Hsu
谢谢。
Elizabeth Sun
好的，下一个问题来自汇丰银行的Steven Pelayo。
Steven Pelayo
很好。谢谢。您向我们报告的细分市场——通信、消费电子、计算和其他——很有帮助，但现在您三分之二的业务来自计算领域，所以我们无法从中获得太多信息。我们都对汽车、人工智能、高性能计算和物联网感到兴奋。如果我们想将这些作为细分市场，台积电目前从这些分类中各获得多少收入百分比？
Morris Chang
[听不清]
Mark Liu
去年来看，移动业务大约占55%-56%，高性能计算业务——按照我刚才的定义，大约占15%左右。TC（传统计算）不是一个增长领域，但约占10%。而物联网和汽车业务，两者都不到10%。
Steven Pelayo
好的。也许这个问题要问Lora。我对你们第一季度的毛利率印象深刻，尽管收入可能下降了10%，但毛利率却可能上升。您能否谈谈第一季度各制程节点和产能利用率的情况？16纳米制程是否大幅下滑，但你们在其他地方弥补了利润率？能否帮助我们理解第一季度毛利率的驱动因素，如果我们分别看各个制程节点以及它们将如何表现？
Morris Chang
16纳米制程并没有下滑。我刚才说了，我希望我们的市场份额能更高一些，好吧。它并没有下滑。
Steven Pelayo
那么16纳米制程将环比持平或增长？
Morris Chang
抱歉。除了16纳米制程没有下滑之外，我没有听清问题。
Lora Ho
Steven，实际上你是在问产品组合的问题，对吧？这不仅仅是产品组合的问题。实际上，每个技术节点的盈利能力都在改善，特别是16纳米制程，而且第一季度我们有非常可观的收入来自16纳米制程。28纳米制程仍然是一个非常强劲的节点。这两个节点实际上很好地支撑了我们第一季度的利润率，尽管收入增长较少或收入增长下降。这是主要原因。另外，正如我之前所说，运营方面持续的成本改善努力也有帮助。
Steven Pelayo
再跟进一个问题。如果看你们2016年全年毛利率，大约50%左右，你们暗示第一季度可能达到53%甚至更高。台积电的结构性毛利率今年是否会更高，我们是否可以预期2017年全年毛利率会有几个百分点的增长？这是我的最后一个问题。
Morris Chang
问题是什么？
Elizabeth Sun
好的，Steven，如果我理解你的逻辑，这个问题是：考虑到台积电全年毛利率为50%，而10纳米制程将在下半年拉低我们的毛利率两个百分点，那么这意味着我们上半年的毛利率会非常好，才能达到50%的平均水平，所以……
Morris Chang
嗯，听着。不要把我说的所有数字都按字面意思理解。我的意思是，当我们说——我们确实有一个狭窄的范围。这个范围不是零。当我说我们希望将结构性盈利能力保持在接近50%左右时，我的意思是，至少给我一到两个百分点的余地，好吗？这不是精确的数字。给我一到两个百分点的余地。是的。所以大概是49%、50%这样。我们甚至无法如此精确地预测下一季度的毛利率。我们总是有一个范围，无论是两到三个百分点。
Lora Ho
是的，我的意思是，两三个点。我们无法那么精确。
Elizabeth Sun
但我认为Steven的主要问题是，我们今年是否提高了结构性盈利能力？
Morris Chang
嗯，我认为其中大部分——大部分改善已经发生了。这已经发生了。如果你回顾六七年，我们已经改善了数百个基点，这绝非易事。这绝非易事。我认为我会说大部分改善已经发生，所以从现在开始，我们的重点是维持现状。
Steven Pelayo
如果我能再快速问一个问题，你认为10纳米制程何时会超过收入的10%？今年哪个季度？
Elizabeth Sun
哪个季度10纳米会超过10%？
Morris Chang
我们回答这类问题吗？
Elizabeth Sun
今年下半年的某个时候，是的。
Morris Chang
嗯，如果我们回答这类问题，我认为应该是Lora，好吧。我的意思是，如果你不想回答，Lora你不需要……
Lora Ho
大量产能将在下半年到来。所以，全年将超过10%。
Morris Chang
嗯，他的问题是何时超过10%，我认为。
Lora Ho
第三季度。
Morris Chang
真的吗？
Elizabeth Sun
好的，下一个问题将来自里昂信贷的Sebastian Hou。
Sebastian Hou
谢谢，董事长博士和两位CEO。
Morris Chang
注意了。他指的是利润率。他不是指毛利率。
Elizabeth Sun
是的，营收。
Morris Chang
营收。是的。好的，很好。只是想确认Lora理解了这个问题。是的。
Sebastian Hou
谢谢。那么我的第一个问题是关于增长率的假设，董事长刚才提到今年智能手机出货量增长预期为6%。Mark提到了硅...
Morris Chang
您刚才说什么？抱歉，您刚才说什么？
Elizabeth Sun
增长率。智能手机，董事长提到了出货量。
Morris Chang
哦，智能手机？好的。
Sebastian Hou
是的，6%，硅含量计数器增长约高个位数，对于Mark来说，这意味着我们增长约13%、14%。考虑到移动设备今年占总收入的55%到60%，这意味着仅智能手机或移动设备就能贡献今年增长的7%到8%，而高性能计算和物联网的增长——高性能计算实现两位数增长，物联网市场整体增长34%——这意味着似乎很容易达到增长预期的高端，甚至接近今年的10%。我不确定我的假设是否正确，还是过于乐观？
Mark Liu
假设是正确的，但计算可能不对。是的，我认为今年大部分增长将来自智能手机，占增长的80%。这是因为物联网和汽车业务规模较小。这些增长领域确实有望实现20%到30%的增长，但对整个公司的贡献仍然很小。所以构成其余部分。我认为——我没有计算到那个数字。我认为仍然符合约7%的水平，在5%到10%的中间区间。这是我的计算。
Sebastian Hou
好的，谢谢。我的第二个问题是关于美国当选总统唐纳德·特朗普，他的政策是创造更多就业机会，谢谢董事长说明台积电如何间接帮助在美国创造更多就业机会。但我想知道，您是否已经感受到来自美国客户的一些压力，也许他们在计算时考虑到税收激励，认为将制造业务迁回美国可能更——能帮助他们提高利润？我不确定。所以我想知道您是否考虑过或曾经考虑过在美国建厂，以及在什么样的情景和条件下？
Elizabeth Sun
Sebastian，您的问题是，我们是否面临来自美国客户的压力，希望我们在美国建立制造基地，以便他们能够获得激励措施……
Sebastian Hou
不，不。好的。我的——抱歉，我问题的第二部分是：在什么情景和条件下，台积电会考虑在美国建厂？
Elizabeth Sun
我们是否会考虑去那里并在美国建厂……
Morris Chang
我不排除这种可能性。
Sebastian Hou
好的。谢谢。
Elizabeth Sun
好的。
Morris Chang
我并不排除这种可能性，但我看到如果这样做，我们和客户都将不得不做出很多牺牲。请记住，我们在美国赢得业务，并不是靠台湾较低的劳动力成本。事实上，总体而言，我们在台湾的劳动力成本——我们在台湾的劳动力成本并不低于美国。现在，我们靠实力赢得业务。让我举个例子。每年我们都会派遣数千名工程师从一个地点到另一个地点，我们在台湾有三个地点：台中、新竹和台南。现在台中和新竹在每日通勤距离内。台南——你甚至可以说台南和新竹、台南和新竹也在每日通勤距离内。这有点困难，但我知道纽约曼哈顿有人每天单程通勤一个半小时到两个小时。如果你愿意这样做，当然也可以在台南和台中或台南和新竹之间通勤。然而，退一步说，你不想这样做，因为耗时太长。但这仍在每周通勤距离内，好吧。所以每年我们确实会派遣超过1000、2000名工程师从一个地点到另一个地点，他们会在那里待上几个月，这使我们能够快速扩大规模并快速解决问题，当一个地点、一个晶圆厂遇到问题时，另一个晶圆厂的工程师可以前去帮助他们。每年确实有数千名工程师这样做。现在如果我们在美国建厂，我们将无法再这样做了。第二点，我们这里有数千名供应商人员。实际上他们已经在新竹——已经在新竹、台南，还有一些在台中。来自我们合作伙伴的数千名工程师驻扎在这里。这些都不是低劳动力成本的事情。如果我们在美国建厂，我们将失去这些优势。如果我们失去这些，我们的客户也会失去。是的，我并不排除这种可能性，实际上我永远不会排除这种可能性，但年复一年，我们反复考虑这个问题，但尚未做出在美国建厂的决定。当然，除了我们早期在美国设立了WaferTech——它仍在运营。它有大约1500名员工——大约1500名员工。它仍在运营，但除此之外——那是在1996年设立的。之后我们时不时考虑这个问题，但尚未做出在美国建厂的决定。
Elizabeth Sun
好的，说到这里我们需要回到线上。接线员，请让下一位来电者上线好吗？
Operator
当然。下一个问题来自SIG的Mehdi Hosseini。请提问。
Mehdi Hosseini
好的，谢谢回答我的问题，张博士，很高兴在电话会议上听到您的声音。我有一个关于10纳米的问题。如果你们的16纳米市场份额约为65%，那么当你们迁移到10纳米时，您对市场份额有何看法？我还有一个后续问题。
Morris Chang
嗯，我们在纳米制程的市场份额。我想我大概一年前承诺过——肯定是一年前，因为我上次来这里就是一年前——我当时承诺从现在起每个新制程节点的市场份额都会高于我们在16纳米制程的市场份额。
Mehdi Hosseini
好的，那么是超过65%吗？这是您的答案吗？
Morris Chang
什么？
Elizabeth Sun
那会是高于65%吗？
Morris Chang
非常确定。非常确定。
Mehdi Hosseini
好的。那么当我们看7纳米制程时，您的一些竞争对手对7纳米有不同的定义。您能帮助我们理解贵公司在7纳米制程的竞争状况和相对于竞争对手的定位吗？
Elizabeth Sun
所以Mehdi是说我们的7纳米定义与其他公司的7纳米定义不同，那么我们在7纳米制程如何竞争？
Morris Chang
我们的7纳米定义和别人不一样？嗯，我让Mark来回答。
Mark Liu
好的。我不想评论别人的7纳米制程。我们的7纳米制程目前正在进行认证，将按计划在第一季度末完成认证。我们已经有超过20家客户在设计采用这个7纳米制程，仅今年我们就预计会有15到20个采用案例。这就是我们目前在7纳米制程上建立的势头，没有其他竞争对手能达到这种先进技术的阶段。所以我们要——记得我上次提到过，两年后我们将推出5纳米制程，不要在意名称。那将是一个完整的节点，一次制程微缩，届时将与任何在那时推出的技术良好竞争。好的，让我补充一些关于7纳米制程的信息。我们将保持7纳米制程的竞争力，就像我们在28纳米和16纳米制程所做的那样。我们目前计划的技术是7纳米制程，但在7纳米制程的第二年引入EUV技术，大约一年后。这可以大大简化工艺，而不会增加成本。如果客户能够利用微小的设计调整，这可以进一步提高他们的密度——增加密度并降低整体成本。这是我们计划在第二年保持7纳米制程竞争力的方式。所以我们认为7纳米制程是所有客户广泛采用的节点，我们计划通过后续技术持续支撑需求。我们希望利用这项技术——我指的是第二年技术——为5纳米制程的完整EUV技术积累EUV生产经验。这样我们的客户可以非常顺利地过渡从我们的7纳米到5纳米技术。这就是我们如何保持技术竞争力的方式。
Mehdi Hosseini
我可以问一个澄清性问题吗？
Elizabeth Sun
好的。
Mehdi Hosseini
我想如果我听对了的话，您是说你们将在7纳米的第二年插入EUV——如果我没听错，您说你们将在7纳米的第二年插入EUV，这让我觉得你们可能实际上能够在[听不清]这里实现商业化？
Elizabeth Sun
Mehdi，恐怕您的语音在某些时候断掉了。请您重复一下好吗？我们听到您说我们将在7纳米的第二年插入EUV，然后您说了些什么但被切断了。能重复那部分吗？
Mehdi Hosseini
好的。是的，抱歉。我只是想确认我正确理解了关于EUV的评论。您说你们将在7纳米的第二年插入EUV。这让我觉得你们可能实际上能够在竞争对手声称在5纳米才会插入之前就插入EUV。这是正确的结论吗？我们试图比较并更好地理解你们在7纳米上的竞争力。
Mark Liu
是的，我们将在7纳米生产的第二年商业化7纳米EUV。我不会评论我们的竞争对手何时会插入他们的EUV。这是——我不打算在这里做比较。
Mehdi Hosseini
明白了。非常感谢这些细节。我很感激。
Elizabeth Sun
谢谢。现在我们回到会场。下一个问题将再次交给德意志银行的Michael Chou。
Michael Chou
只有两个快速问题。第一个是，2017年的税率会是多少？
Lora Ho
与2016年类似，13%、14%的有效税率。
Michael Chou
第二个问题，先生。如果我们看7纳米的前三年，10——那会比28纳米的前两年更大吗？是的，10。总可寻址市场。
Lora Ho
总可用...
Michael Chou
总可寻址市场。
Lora Ho
可寻址市场，是的。以美元计要大得多。
Michael Chou
大得多。
Elizabeth Sun
好的。接下来回到汇丰银行的Steven Pelayo。
Steven Pelayo
我也有两个简短问题。2016年现已结束，我记得从你们2015年的20-F文件中看到，当时有两个客户各占营收的16%。我很好奇，2016年你们的客户集中度如何？
Lora Ho
一般来说，我们的前五大客户约占营收的50%，前十大客户约占70%。这个比例多年来变化不大。
Steven Pelayo
关于你们披露的那些占营收超过10%的客户，还有更多细节吗？我可以等待20-F文件，[听不清]
Lora Ho
请等待20-F文件。
Steven Pelayo
好的。我的第二个问题是，你们今年在9500亿新台币的营收基础上产生了超过2000亿新台币的自由现金流。大约20%-22%的营收转化为自由现金流。这很不错，但如果考虑到今年折旧增长可能在十几到二十个百分点，息税前利润增长约10%，根据我的计算，你们可能会再增加约800亿新台币的自由现金流，这样自由现金流占营收比例可能超过30%。这是一个现实的目标吗？台积电能否实现自由现金流占营收超过30%？
Lora Ho
我无法给出那么精确的数字，但我认为我们今年的自由现金流将比去年有所增长。
Elizabeth Sun
现在请瑞士信贷的Randy Abrams提问。
Randy Abrams
我有两个快速跟进问题。您提到的当前业务放缓，能否谈谈这种放缓的范围有多广？是跨应用和市场的普遍现象，还是仅限于某些特定部分？您提到的业务放缓——您提到正在经历的放缓。这种放缓在应用领域或客户基础中的普遍程度如何？
Elizabeth Sun
低端市场……
Randy Abrams
业务放缓。不，您提到了类似放缓的情况，所以针对这种放缓，能否按应用领域谈谈，是业务范围内的普遍现象，还是仅限于某些特定领域。
Elizabeth Sun
今年上半年，我们需求较弱的领域是什么，对吧？
Randy Abrams
在任何……
Elizabeth Sun
我认为是移动领域。
Morris Chang
问题是什么？
Elizabeth Sun
问题是关于今年上半年，哪个领域的需求会相对较弱？
Morris Chang
你是想问市场板块还是……
Randy Abrams
是的，市场，广泛基础的。
Morris Chang
你能回答这个问题吗，Lora？
Lora Ho
问题是什么？抱歉。你能告诉我问题是什么吗？
Randy Abrams
放缓的范围有多广泛？你在哪些应用领域看到这种放缓？有没有哪些领域表现更强韧？
Lora Ho
第一季度？
Randy Abrams
第一季度或上半年。
Morris Chang
嗯，我想Mark，你知道答案吗，Mark？
Mark Liu
让我来回答这个问题。放缓主要来自我们移动领域主要客户的季节性因素。而且会有一些轻微的库存调整，因为正如Lora提到的，去年年底库存比正常水平高出两天，第一季度结束时可能仍然略高。所以我们看到一些轻微的库存调整正在进行，但我们完全没有看到重大的放缓。
Randy Abrams
第二个跟进问题是关于研发费用，我想你提到了增加。如果你能谈谈你预计研发费用在销售额中的占比会增加多少。
Elizabeth Sun
研发费用占销售额的百分比，对吧？
Randy Abrams
你提到这个比例在上升。
Elizabeth Sun
对，我们说过要增加研发支出以及其占比，那么具体百分比是多少？
Morris Chang
大约是8%。
Lora Ho
百分比。
Morris Chang
8%。
Lora Ho
去年是7.5%。今年会略高于8%。
Morris Chang
当我说百分比适度增加时，我指的是几个十分之一个基点，明白吗？几个十分之一个基点。
Elizabeth Sun
好的，高盛的Donald Lu有一个跟进问题。
Donald Lu
我有一个关于库存的问题——第四季度库存大幅下降，第一季度会大幅增加吗？这会对第一季度的毛利率产生潜在提振吗？
Lora Ho
我认为不会。第一季度不会。
Elizabeth Sun
好的，接下来是里昂证券的跟进问题，来自Sebastian Hou，我想这应该是我们今天会议的最后一个问题了。
Sebastian Hou
谢谢让我提问。我的问题是，您是否看到最低工资上涨以及台湾政府出台的任何初步新法规对成本方面产生影响。
Morris Chang
刚才的问题是什么？
Elizabeth Sun
好的，政府关于[听不清]和最低工资的新政策有什么影响？
Morris Chang
是的，我们的初步估计是这将使我们的成本增加约30个基点，30个基点。对吧，Lora？
Lora Ho
对的，成本增加0.3%。
Morris Chang
是的。
Sebastian Hou
所以这是对销售商品成本的影响，明白了。我的第二个问题是关于2016年的资本支出。实际上这比上次会议修订的略高，大约增加了新台币5亿元，我想知道这只是现金归集——现金支付归集，还是有其他计划中的产能变化？
Lora Ho
这只是支付安排。产能建设方面没有任何变化。
Sebastian Hou
谢谢。
Elizabeth Sun
好的，我想我们的问答环节已经结束。在结束今天的电话会议之前，请注意会议回放将在三小时内上线。文字记录将在24小时内提供。
Morris Chang
再次祝大家新年快乐。
Elizabeth Sun
是的。好的，感谢大家今天参与我们的会议。希望下个季度大家能再次加入我们。再见，祝大家有美好的一天。