Jeff Su
女士们、先生们，欢迎参加台积电2020年第一季度业绩电话会议。我是台积电投资者关系总监Jeff Su，也是今天会议的主持人。为防止COVID-19疫情扩散，台积电通过公司网站www.tsmc.com进行音频直播网络会议，您也可以在该网站下载业绩发布材料。如果您通过电话会议加入，您的拨入线路为只听模式。今天活动的流程如下：首先，台积电董事长刘德音博士将致开幕词。接下来，台积电副总裁兼首席财务官黄仁昭先生将总结我们2020年第一季度的运营情况，随后提供2020年第二季度的业绩指引。之后，黄先生和台积电首席执行官魏哲家博士将共同传达公司的关键信息。然后刘博士将主持问答环节，三位高管将共同回答您的问题。按照惯例，我想提醒大家，今天的讨论可能包含前瞻性陈述，这些陈述存在重大风险和不确定性，可能导致实际结果与前瞻性陈述存在重大差异。请参阅我们新闻稿中的安全港声明。现在，我将电话会议交给台积电董事长刘德音博士，请他致开幕词。
Dr. Mark Liu
大家下午好。我是刘德音。在开始财务报告之前，我想花点时间感谢各位今天在线参加我们的会议。对于来自世界各地的各位，在这个疫情肆虐的艰难时刻，我们的心与你们同在。台积电迄今为止成功保障了全球运营，但我们不会将此视为理所当然。我们将继续尽最大努力度过这场风暴，我们同舟共济。同时，我衷心祝愿您和您的家人平安健康。现在，请允许我将话筒交给黄仁昭，请他总结运营情况和当前季度指引。
Wendell Huang
谢谢Mark。各位下午好。我的报告将从第一季度财务亮点开始，接着是当前季度的业绩指引。第一季度新台币营收环比下降2.1%，降幅小于季节性水平，这得益于高性能计算相关需求的增长以及5G智能手机的持续放量。毛利率环比上升1.6个百分点至51.8%，主要得益于产能利用率的提升，但部分被不利的汇率因素所抵消。总营业费用减少了新台币26亿元，主要是因为5纳米技术在第一季度从研发阶段转入量产阶段。营业利润率环比上升2.2个百分点至41.4%。总体而言，我们第一季度的每股收益为新台币4.51元，股东权益报酬率为28.4%。现在让我们来看按技术节点划分的营收情况。7纳米制程技术在第一季度贡献了晶圆营收的35%。10纳米占0.5%，16纳米占19%。先进技术（定义为16纳米及以下）占晶圆营收的55%。接下来是按平台划分的营收贡献。智能手机业务环比下降9%，占第一季度营收的49%。高性能计算增长3%，占30%。物联网增长8%，占9%。汽车业务下降1%，占4%。数字消费电子产品增长44%，占5%。接下来看资产负债表。第一季度末，我们的现金及有价证券为新台币5,620亿元。负债方面，流动负债保持相对平稳。财务比率方面，应收账款周转天数为42天。库存天数因季度内晶圆出货量增加而减少两天至53天。现在让我对现金流和资本支出做几点说明。第一季度，我们经营活动产生了约新台币2,030亿元的现金，资本支出为新台币1,930亿元，并支付了新台币650亿元作为2019年第二季度的现金股利。我们还增加了新台币200亿元的短期贷款，主要用于对冲目的。总体而言，我们的现金余额在季度末减少了新台币250亿元至新台币4,310亿元。以美元计算，我们第一季度的资本支出达到64亿美元。我的财务总结到此结束。现在让我们来看第二季度的业绩指引。基于当前的业务展望，我们预计第二季度营收将在101亿美元至104亿美元之间，按中值计算环比下降0.6%。基于1美元兑新台币30元的汇率假设，预计毛利率将在50%至52%之间，营业利润率将在39%至41%之间。现在我将把电话交给C.C.，由他传达关键信息。
Dr. C. C. Wei
谢谢，Wendell。女士们、先生们，下午好。我们希望大家都保持安全健康。让我从台积电的COVID-19预防措施开始说起。为防止COVID-19疫情扩散，自1月中旬以来，全球许多人都不得不改变生活和工作的方式。让我首先分享台积电采取的措施。我们的首要任务始终是保护所有员工的健康与安全。在COVID-19爆发时，我们立即暂停了所有非关键商务旅行，并限制现场访问，要求强制自我筛查。所有员工必须每日进行体温检测并自我申报，全程佩戴口罩，并在办公室保持社交距离。自3月下旬以来，我们采取了进一步的预防措施，例如让员工尽可能在家办公。我们将现场员工物理分隔为红队和蓝队，以降低社区传播风险。3月18日，我们发现一名员工COVID-19检测呈阳性，立即开始接受适当治疗。如今，该员工已康复出院，正在家中进行额外隔离。我们能够适当追踪所有接触过的其他人员。邻近员工检测结果均为阴性，而所有其他接触过的员工已进入并完成了14天的自我隔离，现已返回工作岗位。由于台积电采取了严格的预防措施，迄今为止我们尚未看到任何晶圆厂运营中断。现在我将谈谈我们的近期需求展望。我们以新台币3,106亿元（103亿美元）的营收结束了第一季度。与我们三个月前给出的指引一致，由于HPC相关需求的增加和5G智能手机的持续增长，我们第一季度业务环比下降约1%，远低于季节性水平。进入2020年第二季度，我们预计营收将持平，因为较弱的移动产品需求预计将被持续的5G部署和HPC相关产品发布所平衡。虽然迄今为止我们尚未看到客户大幅削减订单，但我们确实观察到供应链错位以及今年上半年因COVID-19导致的终端市场需求疲软。近期，我们观察到消费电子和汽车等应用的终端需求较弱。与此同时，与三个月前相比，我们也观察到HPC需求更好，这受到居家办公等趋势的推动。展望今年下半年。由于市场不确定性，我们采取更保守的观点，预计COVID-19将继续对终端市场需求造成一定程度的干扰。对于整个2020年，我们现在预测整体半导体市场（不包括存储器增长）将持平至小幅下降，而代工行业增长预计为高个位数至低双位数百分比。对于台积电，尽管存在这种不确定性，我们相信我们能够做得更好，在2020年以美元计实现中高双位数百分比增长。以上所有半导体（不包括存储器市场）、代工厂和台积电的预测均基于COVID-19在今年6月稳定的假设。现在让我谈谈5G和HPC的进展与发展。随着近期COVID-19的干扰，我们现在预计2020年全球智能手机出货量将同比下降高个位数。然而，5G网络部署仍在继续，OEM厂商继续准备推出5G手机。我们维持2020年5G智能手机在整体智能手机市场中渗透率达到中双位数的预测。我们继续预计未来几年5G智能手机的渗透速度将比4G更快，且硅含量显著更高。因此，我们认为5G作为一个多年的长期趋势仍然强劲，并将在未来几年推动我们所有四个增长平台的增长。HPC将是台积电另一个主要的长期增长驱动力。未来几年，由5G网络连接的更智能、更智慧的世界将需要计算能力的大幅提升。CPU、网络和AI加速器将是我们HPC平台的主要增长领域。因此，尽管存在近期不确定性，我们将继续投资于研发和技术能力，以抓住来自强劲的5G相关和HPC长期趋势的未来机遇。我们重申我们的目标，即以美元计实现5%至10%复合年增长率长期增长预测的高端增长。现在让我谈谈N7、N7+的爬坡以及N6的现状。在爬坡的第三年，N7继续看到移动、HPC、物联网和汽车应用等广泛产品的强劲需求。我们的N7+正在进入其使用EUV光刻技术爬坡的第二年，同时为N6铺平道路。我们的N6为下一波N7产品提供了清晰的迁移路径，因为设计规则与N7完全兼容。N6已进入生产阶段，并有望在今年年底前实现量产。N6将比N7+多一个EUV层，并将进一步扩展我们的7纳米家族至未来。我们预计我们的7纳米家族将在第三年继续增长，并重申其将在2020年贡献超过30%的晶圆营收。现在让我谈谈我们的N5现状。N5已进入量产阶段，良率良好。我们的N5技术是我们N7的完整节点跨越，与N7相比，逻辑密度增益达80%，速度增益约20%。N5将广泛采用EUV。我们预计N5将在今年下半年由移动和HPC应用推动实现非常快速和平稳的爬坡。我们重申5纳米将在2020年贡献约10%的晶圆营收。N5是代工行业最先进的解决方案，具有最佳的PPA（性能、功耗、面积）。我们观察到与同期N7相比，流片数量更多。未来我们还将提供持续增强，以进一步提高我们5纳米技术解决方案的性能、功耗和密度。因此，我们相信5纳米将成为台积电另一个大规模且持久的节点。最后，我将谈谈我们的N3现状。我们的N3技术开发进展顺利，风险生产计划在2021年，目标量产时间为2022年下半年。我们已仔细评估了N3技术的所有不同技术选项，我们的决定是继续使用FinFET晶体管结构，以提供最佳的技术成熟度、性能和成本。我们的N3技术将是N5的另一个完整节点跨越，与N5相比，密度增益约提高70%，速度增益10%至15%，功耗改善25%至30%。我们的3纳米技术推出时将在PPA和晶体管技术方面成为最先进的代工技术，并将进一步巩固我们在未来的领导地位。现在让我将话筒交给我们的首席财务官。
Wendell Huang
谢谢C.C。首先让我就第二季度及下半年盈利能力展望发表一些看法。我们刚刚指引2020年第二季度毛利率将与第一季度相似。展望下半年，我们预计5纳米制程的快速爬坡将使下半年毛利率稀释约2到3个百分点。此外，COVID-19疫情带来的不确定性可能影响我们的整体产能利用率。因此，今年下半年的毛利率可能比上半年低几个百分点。 从其他盈利能力因素来看，我们在技术开发和爬坡方面的领导地位依然强劲。我们持续为客户提供价值并推动积极的成本降低。因此，我们相信约50%的长期毛利率目标仍然是一个良好的目标。 现在让我谈谈今年的资本预算。每年，我们的资本支出都是基于对未来几年增长的预期而投入的。虽然COVID-19病毒的影响带来了近期的不确定性，但我们预计5G相关和高性能计算应用的多年度大趋势将在未来几年继续推动对我们先进技术的强劲需求。因此，我们重申2020年资本预算将在150亿至160亿美元之间。 现在我将就资本管理和股东回报发表一些看法。台积电资本管理的目标是：为公司的有机增长提供资金、创造良好盈利能力、保持财务灵活性并向股东分配可持续的现金股息。凭借我们稳健的财务表现、强劲的资产负债表和现金状况以及承担债务的能力，我们能够积极投资未来，以增强我们的技术和能力。 这使我们即使在像今年这样的极端宏观经济环境下，也能继续超越半导体行业的增长。通过严格的资本管理，我们仍然致力于在年度和季度基础上提供可持续的现金股息。同时，凭借半导体行业最高的信用评级，我们能够以低利率发行公司债券来增强现金储备。 我的发言到此结束。
Jeff Su
谢谢。我们的准备发言到此结束。在开始问答环节之前，我想提醒大家，请将问题限制在每次两个，以便所有参与者都有机会提问。如果您希望用中文提问，我将在管理层回答之前将其翻译成英语。[接线员指示] 现在让我们开始问答环节。接线员，请让我们连线第一位来电者，谢谢。
Operator
第一个问题来自瑞士信贷的Randy Abrams。您的线路现已接通。
Randy Abrams
第一个问题包含两部分，我想了解与1月份相比预测变化的原因，能否更新一下各增长平台预期的变化情况，哪些领域正在调整？另外我很好奇，你们是否已经看到客户订单发生变化，还是你们主动预期这种情况会发生。第二部分，你们有时会提供库存水平的看法。考虑到你们的销售在规划指引中保持稳定，能否谈谈你们认为客户库存水平的趋势如何？是否考虑了库存水平调整的风险以及一些供应瓶颈的影响。
Jeff Su
好的。Randy，请允许我确认并重复一下您的问题。您的第一个问题包含两部分。您想知道与1月份相比，是什么因素导致我们预测的变化。我们是否看到不同平台的前景发生变化？是否看到客户订单的变化？还是我们的预测假设部分基于下半年可能发生的情况？然后问题的第二部分是关于无晶圆厂和库存水平的情况。是这样吗？
Randy Abrams
是的，完全正确。
Dr. C. C. Wei
好的。我是魏哲家。让我解释一下为什么我们改变了预测。因为我们确实观察到一些终端市场变得疲软。正如我在声明中提到的，我们看到一些消费电子产品，比如智能手机等终端市场比我们预期的要疲软得多。然而，我们现在基于客户订单进行预测，因为客户目前的情况。正如我所说，我们没有看到客户需求出现显著减少。但我们确实预计终端需求会在今年下半年产生一些影响。因此，我们改变了——嗯，我们修改了与1月份数据相比的预测。具体来说，除了HPC——HPC一直非常强劲。其他三个领域，如智能手机、物联网或汽车，与1月份宣布的相比，我们的预测都在下调。
Wendell Huang
好的。让我来回答库存部分。我们跟踪的无晶圆厂客户的库存水平在去年第四季度结束时是健康的。然而，考虑到COVID-19造成的干扰，我们目前预计库存水平将在2020年上半年上升，然后在2020年下半年消化。
Jeff Su
好的。Randy，您有第二个问题吗？
Randy Abrams
是的。好的。第二个问题，这确实涉及到美国。有新闻报道称他们正在考虑设备许可证限制。我很好奇，您能否讨论一下你们如何管理这种风险，或者你们认为设备许可证要求对你们的关键客户可能产生多大的风险影响。另外，关于今年的资本支出预算，你们是否还有灵活性根据这一因素或COVID-19的影响进行调整，如果影响看起来更严重的话？还是说2020年的预算基本上已经锁定？
Jeff Su
好的。抱歉，Randy，你的声音有点断断续续，让我试着总结一下你的问题。你的第二个问题，首先，你提到了一些关于美国设备许可证限制可能性的新闻报道。所以你想了解台积电如何管理这种风险。然后与此相关的是，考虑到COVID-19疫情或这些限制，我们2020年的资本支出有什么灵活性？我们的资本支出是否有调整空间？
Randy Abrams
是的，没错。
Dr. Mark Liu
好的，让我尽可能回答你的问题。我们已经注意到美国贸易规则最近的变化。然而，这些规则变更仍处于草案阶段。虽然我们了解相关信息，但最终规则尚未确定。草案定稿后，行业还有30天的宽限期可以回应。总体而言，我们与美国半导体界有着共同的关切，比如SEMI或SIA表达的意见。在草案尚未完成期间，我们已经研究了各种可能情景。是的，短期内可能会有一些影响。我们将与客户动态合作，并采取适当措施，以最小化对台积电的影响。然而，从中长期来看，我们认为基本的大趋势仍然成立。一些供应链将进行调整，平衡将重新建立。因此，我们仍然能够把握中长期增长机遇。所以，当前的长期资本支出计划，我们认为不会受到这一变化的影响。
Jeff Su
好的。Randy，这回答了你的问题吗？
Randy Abrams
是的。也许还需要考虑应急方案，如果存在任何灵活性的话，无论是针对这个因素（如果它不实施），还是更多基于前瞻性考虑。但你的灵活性，比如说如果COVID-19疫情得不到控制，大部分支出是否已经按照那些大趋势的时间表规划好了？但你们是否有调整的灵活性，或者在不利情况下是否有调整的潜力。
Jeff Su
所以你是想问，对于2020年的资本支出，在COVID-19不确定性等情况下，我们有什么灵活性？
Wendell Huang
对的。我们将保持尽可能的灵活性，同时继续密切关注疫情发展，并与客户保持紧密合作。与此同时，我们的大部分资本支出都用于先进制程节点，这些节点将推动我们明年及未来的增长。鉴于我们预计5G相关和高性能计算应用的多年度大趋势将在未来几年持续推动对我们先进技术的强劲需求，我们将继续审慎投资以支持未来增长。
Jeff Su
好的。谢谢你，Wendell。
Operator
下一个问题来自摩根大通的Gokul Hariharan。您的线路现已接通。
Gokul Hariharan
那么，我们能否详细说明一下我们是如何思考增长预测的？我认为，如果我们回顾过去2-3次经济调整时期，半导体行业似乎都经历了显著的收入下滑。而现在我们看到除存储器外的半导体行业基本持平。那么，我们是否预期下半年会出现相当强劲的反弹？我只是想了解台积电在思考整个半导体行业增长时的分析过程，同时我们也预期下半年会出现小幅库存调整。我还有一个后续问题。
Jeff Su
好的，Gokul，我来总结一下你的问题。我想你的问题是：过去当出现严重经济调整时，半导体行业也会出现大幅收入下滑，那么为什么今年除存储器外的半导体行业基本持平？我们如何解释全年中高双位数增长的前景？以及我们是否预期今年下半年会出现更显著的库存调整？是这样吗？
Gokul Hariharan
是的，没错。
Dr. C. C. Wei
嗯，正如我所说，除存储器外的半导体行业，其终端市场的消费电子产品确实出现了下滑。然而，正如我之前提到的，由于居家办公或这些通信需求为服务器和全球通信创造了大量需求。所以高性能计算（HPC）表现非常好，相比我们1月份的预测要好。综合来看，我们给出的今年半导体行业增长可能是低个位数，或者可能略微负增长。这是基于我们当前的预测。第二个问题是什么？
Jeff Su
他问的是，我们是否预期下半年会出现显著的库存调整。
Dr. C. C. Wei
我们无法如此精确地预测，但是...
Wendell Huang
不，让我补充一些背景信息。正如C.C.刚才提到的，基于我们当前的展望，下半年收入基本持平或可能略有下降。这实际上让你了解到，就目前我们看到的情况而言，库存正在下半年消化。
Jeff Su
好的。很好。Gokul，这回答了你的第一个问题吗？——是的，请继续你的第二个问题。
Gokul Hariharan
是的，这回答了我的第一个问题。第二个问题，能否谈谈下半年5纳米制程的爬坡情况？我的意思是，之前我认为我们讨论过这比2018年的7纳米要快，可能占收入的10%左右。由于我们在消费电子垂直领域看到的一些疲软，你们是否看到这方面有任何变化？还是对于5纳米，我们仍然预期与1月份预期的类似爬坡速度？
Dr. C. C. Wei
可以肯定的是，与1月份的预测相比，我们预计不会有任何变化。目前，我们仍然看到流片进度完全按计划进行，量产爬坡也按计划推进，尽管我们确实看到部分设备交付略有延迟，但我们正在与设备供应商合作解决。总而言之，我们认为5纳米制程的量产爬坡进展顺利，我们仍然预计它将贡献约10%的总营收，即晶圆营收。
Jeff Su
好的。谢谢，C.C.
Operator
下一个问题来自花旗银行的Roland Shu。您的线路现已接通。
Roland Shu
首先，祝贺你们取得非常出色的第一季度业绩。我想就全年营收增长问题做个跟进。我认为你们目前预计全年营收将实现中高双位数百分点的增长。那么我的问题是，在当前困难时期，你们是否考虑了设备、材料或任何供应链爬坡计划可能出现的干扰因素？
Jeff Su
好的。
Dr. C. C. Wei
不，我们没有看到材料供应或任何供应链活动出现中断，尽管我之前提到，由于居家隔离政策，部分设备交付已从两周延迟到约一个月。然而，正如我所说，我们继续与设备供应商合作，尽量减少对产能建设的影响。因此，对于全年而言，我们不认为这会产生重大影响。
Roland Shu
明白了。但关于设备启动方面呢？由于居家隔离或旅行禁令，我认为设备供应商可能没有足够的工程师来进行设备启动。这会影响你们的爬坡计划吗？
Dr. C. C. Wei
嗯，自COVID-19疫情爆发以来，我们已经对此进行了规划。我们已与设备供应商合作。因此他们在台湾或全球各地安排了足够的工程资源，所以我们不担心这部分问题。
Roland Shu
好的。我的第二个问题关于你们的资本管理。通常，我认为过去你们所有的资本支出都来自运营现金流。而现在你们刚刚通过发行公司债券部分融资。Wendell之前也解释过，你们希望保留现金用于投资增长。那么问题是，首先，对于这次公司债券发行，你们是否有任何上限，我认为是为了资助资本支出？你们会继续发行公司债券吗？
Wendell Huang
Roland，首先，我们预计运营现金流将继续足以支持我们的资本支出。其次，发行公司债券的决定是在COVID-19疫情之前做出的。我们审视了未来的扩张计划，考虑了当前的利率水平，认为现在是发行低成本公司债券以应对任何不确定性的好时机。
Roland Shu
明白了。好的。关于现金股息，我想，Wendell，您提到希望开始维持可持续的现金股息政策，包括季度和年度基础。我理解，你们的年度政策是支付的总现金股息不低于前一年。那么季度现金股息政策是怎样的？这是否类似于台积电的每季度每股TWD 2.5的政策？
Jeff Su
好的，Roland。关于现金股息的问题，您说我们不会——我们可持续的年度现金股息政策意味着未来任何一年我们支付的股息都不会低于TWD 10。那么您的问题是，在季度基础上，我们是否会支付低于TWD 2.5的季度股息？
Wendell Huang
不会。不会。
Jeff Su
是的。明白了吗？
Roland Shu
那么，季度现金股息可能会发生变化。但是，全年年度现金股息将——那仍然不会低于前一年的水平，对吗？
Wendell Huang
不对。Roland，季度现金股息不会低于前一季度。因此，您的年度股息也不会低于前一年。
Roland Shu
好的。那么即使——假设我们现在支付每股每季度TWD 2.5。这意味着未来我们的季度现金股息不会低于TWD 2.5，对吗？
Wendell Huang
是的，您说得对。
Operator
下一个问题来自瑞银的Bill Lu。您的线路现已开通。
Bill Lu
是的。我的第一个问题是关于5纳米制程。这是台积电首个全EUV节点，现已投入生产。所以有两个部分的问题。第一，我知道今年进展顺利，但如果您看2021年的客户采用情况，能否给我们一些关于可能使用5纳米制程的客户数量或收入贡献的想法？第二，既然已经投入生产，能否谈谈到目前为止在5纳米制程方面的经验？具体来说，能否谈谈与7纳米相比的周期时间、良率提升情况，以及在成本方面与7纳米的比较？因为这是首个EUV节点。
Dr. C. C. Wei
好的。在我回答之前，您能再重复一遍问题吗？
Jeff Su
当然。好的。那么比尔的问题是关于5纳米和EUV的，有两个部分。第一，他想知道我们正在加速——我们看到今年下半年会有急剧增长，但2021年5纳米在客户采用方面会是什么样子，客户数量或2021年的收入贡献百分比是多少？这是第一部分。第二部分是，我们能否分享一些我们在5纳米方面看到的经验教训，比如周期时间、良率或成本与7纳米的对比。
Dr. C. C. Wei
好的，比尔，让我先回答第一部分。今年，正如我们所说，我们将急剧而平稳地加速增长。那么2021年呢？嗯，继续加速增长。我只能这样回答你。那么有多少客户或有多少流片呢？实际上客户来自各个领域。我的意思是，有手机、高性能计算相关的，可能还有一些来自物联网和汽车领域。我们还不知道，但今天我们已经有大量来自移动和高性能计算相关的流片。周期时间、良率目前相当不错。实际上，这超出了我们的计划。成本如何？成本是合理的。当然，我们正在继续努力提高生产效率，以便与客户分享。但据我所知，我能理解，成本、周期时间都非常好。我只能说这些。
Jeff Su
好的。比尔，您有第二个问题吗？
Bill Lu
是的。第二个问题是关于COVID-19的。看起来公司在管理晶圆厂运营方面做得非常好，但我想知道您能否多谈谈这可能如何影响您的长期决策。考虑到COVID-19，您会如何改变公司的管理方式？例如，这是否会改变您在美国建厂的观点？
Dr. C. C. Wei
我不认为因为COVID-19我们改变了决策过程，降低了效率。我相信这是一个暂时现象，虽然我说过我们有红队和蓝队。我说过我们实践了一些居家办公，但我预计这种情况不会持续下去。所以长期来看，没有变化。台积电将继续与客户紧密合作。我们将把资源投入到研发中，并追求制造卓越。关于在美国建厂的影响，我让马克来发表一些评论。
Dr. Mark Liu
嗯，我们总是根据台积电的利益进行长期规划。目前，这个美国晶圆厂规划更多是为了长期为台积电吸引全球人才，而不是风险管理，因为我们认为COVID-19对人类、对人类有影响，但这是百年一遇的事件。我认为我们将作为一个全球社区学会应对COVID-19，同时保持我们的供应链成本效益和效率。这就是我的想法。所以关于这个晶圆厂建设，没有因为COVID-19而做出突然的决策改变。
Jeff Su
这回答了你的问题吗，Bill？
Bill Lu
是的。
Operator
下一个问题来自高盛的Bruce Lu。您的线路现已接通。
Bruce Lu
我想问一下关于5G智能手机的问题。管理层提到，5G智能手机总出货量的增长预期被下调，但5G渗透率保持不变。您能否告诉我们，在当前COVID-19疫情的情况下，进行这次预期调整时是否观察到任何产品组合变化？或者说，为什么高端5G手机和低端智能手机的下降幅度相同？为什么渗透率保持不变？另外，在进行这次预期调整时，您是否看到不同地区的5G智能手机渗透率有任何变化？
Jeff Su
好的。Bruce，抱歉，让我重复一下您的问题以确保我们理解正确。您的问题是关于5G智能手机的。正如C.C.强调的，我们将总出货量预期下调至高个位数下降，但为什么我们仍然维持5G智能手机中双位数的渗透率？您想知道我们是否能谈谈在这些智能手机中观察到的任何产品组合变化，例如高端、中端和低端之间的变化，以及为什么我们的中双位数渗透率没有变化，还有我们是否能按地区提供一些详细信息或背景。
Dr. C. C. Wei
好的。让我先回答这个问题。我们确实将智能手机总出货量的预期或预测下调至高个位数下降。然而，我们仍然看到5G智能手机的渗透率保持在中双位数百分比左右。但5G智能手机的数量也减少了。因为总数量减少而百分比保持不变，所以5G手机的数量也减少了。这是一点。第二个问题是什么？
Jeff Su
然后Bruce想知道，我们是否有关于高端、中端、低端之间或按地区的详细信息。
Dr. C. C. Wei
这些细节太多了，我无法透露这些信息。但让我说，5G智能手机一直非常非常受欢迎，我们预计它会增长。好的。
Jeff Su
好的。您还有任何——是的。
Bruce Lu
我想就此跟进一下，因为在第一季度，我们确实看到昂贵或价格较高的智能手机的销售情况比中端和低端产品要弱得多。这就是为什么我们对智能手机或5G手机的渗透率保持不变感到惊讶。您有任何支持这一预测的依据吗？
Dr. C. C. Wei
嗯，有一个名为——叫做5G的部分，对吧？我只能说它将会非常受欢迎。
Bruce Lu
我明白了。好的。第二点是，我们有很多投资者询问，由于当前情况，终端消费者需求正在面临一些调整。为什么作为代工厂供应商的台积电目前还没有看到有意义的订单削减？我的意思是，为什么终端需求实际情况与生产之间存在这种巨大的时间滞后？
Jeff Su
好的。让我重复一下你的问题，Bruce。你的问题是，当你——不，投资者在问，当你观察终端消费者时，可以看到非常大的调整。但为什么台积电没有看到任何类型的订单削减？为什么我们看到的情况与终端市场之间存在偏差？
Bruce Lu
关于这个巨大的时间滞后，正如管理层之前提到的，管理层也预期或准备在下半年会有一些订单削减。那么生产控制与消费者需求调整之间的时间滞后超过三个月的渠道。为什么会导致这种延迟？
Dr. C. C. Wei
首先，你谈论的是台积电从终端市场到台积电业务的观察。台积电在技术上具有领导地位。我们正在加速5纳米和7纳米的产能提升，这些技术一直非常受欢迎并被所有客户广泛使用。并不是每个代工厂都能提供这种技术覆盖范围，对吧？因此，在我们的技术和产能提升方面，我们还没有看到任何大的影响。这就是为什么终端市场到台积电业务存在一些延迟。但我们确实看到终端市场正在下滑，因此我们也预期台积电客户的一些需求将会调整。然而，在COVID-19的影响下，我们确实相信台积电受到的影响将比其他公司要小。
Bruce Lu
那么你预期下半年的订单削减更多是在传统节点而不是我们的领先节点，这就是为什么台积电能够比竞争对手表现更好的原因吗？
Dr. C. C. Wei
我想说是的，但让我们拭目以待。
Operator
下一个问题来自CLSA的Sebastian Hou。你的线路现在已经接通。
Sebastian Hou
第一个问题，我想跟进一下资本支出。从历史上看，如果我没记错的话，当台积电在一年内下调营收指引时，资本支出也会相应下调。即使营收只调整5%，你们也会调整资本支出，有时甚至比营收调整幅度更大。这次看起来营收调整幅度高达8%或高个位数，但资本支出却保持不变。所以我的问题是：第一，这是因为台积电看到了今年年底到2021年管道中有非常重要、非常庞大且非常确定的项目，所以无论怎样都不需要削减支出吗？还是因为台积电开始采取一些灵活性措施，考虑到某些设备供应商（也许某个特定设备供应商）的交货期很长，在某种程度上具有议价能力，而且你们也开始与竞争对手争夺设备可见度，所以目前不想取消订单？哪个原因更符合实际情况？
Jeff Su
好的，Sebastian。让我总结一下你的问题以确保我们理解正确。你的问题是关于我们的资本支出。你的问题是，虽然我们调整了全年展望，相比一月份的说法有所变化，但我们重申了一月份的资本支出指引。所以你想知道为什么我们没有调整资本支出，尽管全年展望已经调整。你提出了两个可能的原因：a) 我们确认了客户需求状况会延续到2021年及以后，所以继续投资；还是b) 某些设备供应商可能具有非常强的议价能力，我们别无选择，只能继续支出，因为设备供应商处于强势地位？是这样吗？
Sebastian Hou
完全正确。
Wendell Huang
Sebastian，正如我们之前提到的，我们正在关注这个由5G相关和高性能计算应用驱动的多年大趋势。这个趋势仍在持续。对我们先进技术的需求将继续增长。我们今年的大部分资本支出都是为了明年及以后的增长。这就是我们目前重申资本支出数字的原因。在某种程度上，这可能更倾向于你的第一个选项，选项a。
Jeff Su
我认为这很清楚。你还有...
Sebastian Hou
好的。那么我的第二个问题是，我认为上个季度公司给出了四大平台的指引：高性能计算和移动业务增长20%以上，物联网和汽车业务增长中双位数。现在能给我们更新一下吗？
Jeff Su
好的。Sebastian，你想知道我们对2020年四大增长平台的最新预测。
Wendell Huang
全年吗？
Sebastian Hou
是的，今年全年。
Wendell Huang
好的。智能手机和高性能计算平台的增长将略高于公司平均水平。物联网平台增长与公司平均水平相似，汽车平台将低于公司平均水平。这些都是以美元计价的。
Jeff Su
好的。这回答了你的问题吗，Sebastian——是的。
Sebastian Hou
好的。明白了。你已经回答了，但我必须跟进一下，如果可以的话，智能手机市场仍然高于公司平均水平。这意味着这个市场仍将以中高双位数增长。所以我认为——台积电预测智能手机出货量将下降高个位数，今年是这样，这意味着台积电的内容增长，我粗略计算，今年总共大约20%以上。对吗？
Dr. C. C. Wei
你的计算非常准确，你是对的。
Operator
下一个问题来自摩根士丹利的Charlie Chan。您的线路现已开通。
Charlie Chan
我有两个问题。一个是比较短期的，另一个是长期的，可能甚至是一两年后的问题。首先，如果我将你们的指引与之前的预测进行比较，似乎订单削减已经反映到你们第三季度的收入中。那么你们认为，今年第三季度的收入是否会低于季节性水平，我指的是环比增长方面？而且7纳米制程在今年初相当紧张……
Jeff Su
Charlie，我们听不清楚您的声音。请您靠近电话线重新开始。我们没听清您的第一个问题。请重复一遍。
Charlie Chan
好的。我实际上使用了[听不清]设备，让我再试一次。第一个问题是关于你们第三季度的收入。你们预计该季度是否会低于季节性水平？正如您提到的订单削减，你们是否仍然看到7纳米产能在三季度仍然短缺？
Jeff Su
好的。Charlie问了一个关于第三季度的短期问题。我们预计我们的收入——第三季度收入是否会低于季节性水平？我们预计7纳米制程在第三季度是否仍将保持满载？
Wendell Huang
Charlie，我们目前还没有给出第三季度的指引，现在还为时过早，尤其是在这种不确定的环境下。我们将在7月份有更清晰的图景并与您分享。
Jeff Su
好的。Charlie，您的第二个问题是什么？
Charlie Chan
好的。是的，这确实与此相关。我想投资者也——我想了解更多你们内部关于COVID-19影响的情景分析。我想在您的开场白中您提到了COVID情况，病毒将在6月达到峰值，但全球似乎出现了一些第二波爆发的迹象。那么，如果COVID情景发生变化，台积电2020年的增长会如何？另外，第二个问题很简单，关于3纳米。您预计3纳米的客户数量和需求能否与5纳米相媲美？所以就是这两个问题。
Jeff Su
好的。这稍微超过了2个问题，不过没关系。让我重复一下您的两个问题。第一，您想知道我们内部关于COVID-19的情景分析。我们之前说过，C.C.也说过，如果到6月疫情仍未稳定，如果情况更糟，我们的预测会怎样变化。这是第一个问题。第二，关于3纳米，我们的客户——客户数量以及需求状况与5纳米相比如何。
Dr. C. C. Wei
好的。让我先回答第二个问题，关于3纳米。3纳米，正如我所说，我们的技术开发进展顺利，我们正在与客户合作进一步定义规格和技术。具体是哪些客户，我不能透露，但我可以分享的是，这涉及手机和HPC相关应用。现在第一个问题，我们讨论的是COVID-19的影响，我们给出的预测是基于COVID-19将在6月稳定下来，其影响或传播将趋于稳定。如果持续时间更长呢？我不知道。我的意思是，如果持续时间更长，宏观经济将比我们预期的更糟糕，这肯定会影响到半导体行业，影响到代工行业，当然也会影响到台积电。但我们目前还不知道。让我们抱有希望，希望全人类都能安全健康，一切在6月稳定下来。
Jeff Su
好的。谢谢您，C.C.
Operator
下一个问题来自SIG的Mehdi Hosseini。您的线路已接通。
Mehdi Hosseini
是的。我想回到您关于2020年下半年毛利率趋势的评论。您提到产品组合可能带来高达几个百分点的不利影响。我想了解，如果冠状病毒的影响超过一个季度，您如何看待公司的灵活性？您可以采取哪些措施来更好地管理产能利用率，从而将毛利率影响控制在仅几个百分点之内？我还有一个后续问题。
Jeff Su
好的。Mehdi，让我重复一下您的问题。您询问我们下半年的毛利率展望。我们的CFO已经强调了影响我们下半年毛利率的两个因素。您想知道如果COVID-19恶化，我们可以进一步采取哪些措施来更好地管理——或者说，我们能否采取行动来更好地管理产能利用率，以更好地支持或帮助我们的毛利率？
Wendell Huang
好的。一般来说，如果COVID-19疫情影响持续延长，我们预计产能利用率会降低。同时，我们之前采取的措施，以及我们可能继续采取的措施，是预先生产一些客户表示希望接收的产品。这是最小化影响的一种方式。
Jeff Su
Mehdi，你有第二个问题吗？
Mehdi Hosseini
是的，是的。作为后续问题，如果你们为客户预先生产，而客户自身需求开始减弱，那么客户在2020年下半年之后、展望2021年上半年的订单可能会受到不利影响。因此，如果冠状病毒影响更加持久，由于你们为客户预先生产，可能会对2021年的毛利率产生下行压力。
Jeff Su
好的。Mehdi，你的问题是Wendell问题的后续。如果我们预先生产，但客户需求持续减弱或恶化，那么这不会给台积电在2021年带来更多问题吗？
Wendell Huang
当我们预先生产时，我们相当确定客户会接收这些产品。是的，需求会存在的。
Jeff Su
这回答了你的问题吗？
Mehdi Hosseini
是的。
Jeff Su
好的。是的。明白了。谢谢。
Operator
下一个问题来自Arete Research的Brett Simpson。您的线路现已接通。
Brett Simpson
我有个关于你们下半年隐含展望的问题。根据你们对第二季度的说法和第一季度实际业绩推算，我认为收入将下降3%。你们在准备好的发言中提到，目前尚未看到重大订单削减。但如果我退一步看你们的第一季度业绩，当智能手机需求为负时，台积电的智能手机销售额同比增长了50%。你们在中国的业务第一季度同比增长近80%。而你们在中国最大的客户华为，其2019年库存增长了75%。考虑到所有这些情况，也许无晶圆厂客户本身没有在建立库存，但很明显终端客户、OEM厂商似乎正在大量囤货，而且他们尚未削减订单。因此，考虑到这些因素，我想知道你们认为目前供应链上游的囤货规模有多大，以及为什么这不会导致你们下半年展望出现比你们暗示的更大幅度的下滑。
Jeff Su
好的，Brett。所以你的问题基本上是——你说如果看我们第一季度的业务，智能手机业务同比增长很大，来自中国的收入也在某些方面有所增长——华为的库存也出现了同比增长。所以你的问题是，如何将这与台积电的业务展望相协调。但让我提醒你，去年2019年第一季度，如果你看同比数据，当时我们的业务受到光刻胶的影响，所以这不是一个苹果对苹果的比较。但你的问题。
Wendell Huang
对吧？所以基本上，今年第一季度，我们看到无晶圆厂客户的库存增加，并且由于COVID-19的影响，我们预计这种情况会继续上升。库存将在下半年开始消化。
Jeff Su
这回答了你的问题吗，Brett？
Brett Simpson
嗯，只是想更好地理解你们如何看待这个问题，因为我们多年来没有在OEM层面看到这样的库存积累，我只是想了解你认为目前终端客户的库存积累规模有多大。
Wendell Huang
我们——这是一个非常不确定的时期。我们目前不想量化具体数字，但库存正在积累，并且高于去年年底的水平。
Operator
下一个问题来自汇丰银行的Frank Lee。你的线路现在已接通。
Frank Lee
我有两个问题。我的第一个问题更多是关于你们之前给出的指引的一些细节。我记得一月份时，你们曾指引晶圆代工业务增长17%，不包括三星的内部供应。但你们刚刚给出了新的全年指引。这是苹果对苹果的比较吗？这个数字包括三星还是不包括三星？
Dr. C. C. Wei
如果是苹果对苹果的比较，不包括三星。
Frank Lee
好的。所以不包括——好的。然后我的第二个问题是，你们在这次电话会议上也多次谈到在家办公推动了你们的HPC业务，我认为，这继续推动该业务增长。但除了HPC之外，你们是否看到——嗯，我想这可能也相关，如果扩展到整个PC市场，你们是否看到一些比预期更强的迹象？我们是否可能因为这一趋势而看到今年PC市场比预期更强劲？
Dr. C. C. Wei
我们看到平板电脑的需求一直在增加。这是我们观察到的。PC可能持平，游戏机则有所增长。这是到目前为止我们观察到的情况。好吗？
Jeff Su
好的。另外，正如C.C.所说，我们1月份和今天对代工业务的预测都包含了三星。所以这是苹果对苹果的比较，只是为了澄清这一点。
Operator
下一位是来自[Principal]的[Kiki Apiro]。您的线路现已接通。
Unidentified Analyst
我想更详细地了解一下您对病毒的假设。您提到假设病毒将在6月稳定下来。能否将6月病毒稳定这一假设转化为手机需求？您如何看待第二季度和第三季度的手机需求？
Jeff Su
好的。所以您的问题是，在我们对COVID-19的假设下，我们对第二季度和第三季度的手机需求有何预期？
Dr. C. C. Wei
我们给出了全年的假设，但无法提供更具体的数字。第二季度，按照季节性规律——每年智能手机销量都会下降，然后在第三季度和第四季度开始反弹。但具体数量，我无法分享如此详细的信息。
Jeff Su
好的。这回答了您的问题吗？您还有第二个问题吗？
Unidentified Analyst
代工业务内容增长的影响主要是贯穿全年，还是更倾向于下半年？这是最后一个问题。
Jeff Su
他问的是5G硅含量增长。是贯穿全年吗？还是主要集中在下半年？
Dr. C. C. Wei
就5G而言，我可以说是全年性的。
Jeff Su
是的。所以是贯穿全年的。好的，让我们继续下一位来电者。我相信这是来自摩根大通Gokul的后续问题，请讲。
Gokul Hariharan
首先，能否谈谈——我的意思是，或许暂时抛开COVID-19的话题，希望我们很快都能做到这一点。在过去的经济下行期，我们看到IDM外包显著增加。回想全球金融危机时期，我们有多个台积电的现有客户放弃了先进制程研发，转向台积电。我们应该如何看待——或者说台积电如何看待未来2到3年随着我们度过当前困境，可能出现的进一步IDM外包机会？这一过程可能也会给一些潜在的IDM厂商带来压力。 一个相关问题是，我记得Mark过去曾回答过关于潜在并购机会的问题。如果附带重要客户业务，我们是否认为收购海外晶圆厂是台积电的正确战略？我知道台积电很长时间没有进行过有意义的晶圆厂收购了，我想2000年收购WaferTech可能是最后一次重要的收购。只是想了解管理层如何看待晶圆厂收购作为潜在战略，或者对此有何想法。
Jeff Su
好的。Gokul，你有两个问题。第一个是关于IDM外包，以及我们是否认为在当前环境下未来几年有进一步IDM外包的潜力。 你问题的第二部分涉及我们的潜在并购。你的问题是，就海外晶圆厂收购而言，如果有重要客户业务附带其中，我们是否会考虑收购海外晶圆厂？
Dr. C. C. Wei
首先让我回答IDM外包的问题。当前的经济下行可能会进一步加速IDM的外包，但我们目前还不确定。然而，从长期来看，IDM外包将继续进行，因为代工模式已被证明对代工厂及其客户都是经济上的双赢局面。正如我们所说，我们预计这一趋势将持续。这是一个长期战略。
Dr. Mark Liu
是的。让我回答关于海外晶圆厂收购的第二个问题。我们确实持续在寻找可能的晶圆厂，但这些大多只是成熟制程晶圆厂，我们不排除这种可能性，但这完全取决于投资回报。如果经济上合理，我们就会推进。但成熟制程晶圆厂要实现财务可行性也非常具有挑战性，至少目前我们看到的情况如此。所以我们仍在继续评估。 但收购海外先进制程晶圆厂的可能性不大，因为我们的先进制程晶圆厂技术非常复杂精密。而且，没有哪个晶圆厂能像台积电的晶圆厂那样运作——它实际上是一个技术服务体。不仅仅是结构设施或设备，我们的晶圆厂实际上是一个技术服务体。这需要建设。因此，收购海外先进制程晶圆厂对我们来说是一个挑战。
Jeff Su
好的。这回答了你的问题吗？
Gokul Hariharan
非常有帮助。
Operator
下一位是摩根士丹利的Charlie Chan。您的线路已接通。
Charlie Chan
所以我有几个问题想了解管理层的一些想法，例如，不是询问而是是否有计划在美国建立生产基地。这是我的第一个问题。我还想获得一些澄清，因为最近的研究显示中国晶圆厂如中芯国际正在获得市场份额，我认为这有一定道理，因为中国正在追求本土化。那么管理层对中国本土市场份额的预测是什么？以及你们保护中国市场份额的策略是什么？
Jeff Su
好的。查理，你有两个问题。第一个是我们在美国建厂的计划是什么？其次，你问到中国的情况，中芯国际正在获得市场份额。本土化趋势增强。那么台积电在中国市场份额的展望是什么？以及保护自身的策略是什么？
Dr. Mark Liu
好的。让我回答第一个关于美国晶圆厂的问题。我们目前正在积极评估美国建厂计划。但是，正如我之前告诉投资者的，存在成本差距，这在目前难以接受。当然，我们正在做很多事情来缩小这个成本差距。目前有两个障碍正在积极评估中：如果我们在美国建厂，它必须是先进制程晶圆厂或至少接近先进制程。而先进制程晶圆厂的供应链，目前看来我们需要同时建立。目前我们正在调查我们的供应链合作伙伴，他们是否能够跟进，以便支持先进制程晶圆厂的材料质量在美国能够具有成本效益。其次，当然，正如我之前所说，这个晶圆厂必须是工程服务主体。事实上，台湾所有的晶圆厂都有非常高技术水平的员工。在晶圆厂里，所有员工都是硕士及以上学历。我们试图在美国复制这一点，需要大量的规划和组织才能实现这样的晶圆厂。但是，正如我所说，这里存在机会。我们尝试——希望我们能够更好地利用全球人才为台积电的长期发展，在美国扩展新基地。
Dr. C. C. Wei
好的，杰夫，你能重复一下第二个问题吗？
Jeff Su
当然。第二个问题是我们如何看待中国市场的竞争？查理指出他认为中芯国际正在获得市场份额，并且本土化趋势日益增强。台积电的策略是什么？
Dr. C. C. Wei
好的。首先回答您的问题，我不认为中芯国际正在获得市场份额。台积电一直非常有竞争力。在每个地方，我们——每个人都是代工厂。在每个地区，我们都提供最好的技术、最好的服务。我们与客户密切合作。所以我们在获得市场份额方面相当成功，而不是仅仅失去市场份额，让我这么说。具体来说，对于中国的代工厂，我们也非常有竞争力，因为很多中国客户一直与台积电合作。我知道中芯国际一直非常积极，但到目前为止，我们竞争得很好。这就是我能说的全部。
Jeff Su
好的。谢谢。接线员，我相信——谢谢，Charlie。接线员，让我们继续CLSA的Sebastian的最后一个问题。
Sebastian Hou
我有两个后续问题。第一个，我只是想确认一下我是否听对了，我想C.C.已经提到你们在N5上预留了比N7同期更多的流片数量。是这样吗？
Dr. C. C. Wei
是的。
Sebastian Hou
好的。如果我的笔记正确的话，那么在7纳米量产的第一年，你们有30多个流片，最近进入的有50多个，然后你们将达到100多个。所以我认为今年是5纳米的第一年。所以我们可以说你们目前有30多个5纳米流片。
Dr. C. C. Wei
嗯，我不愿意透露具体数字。但我能说的是，现在在N5上，我们有来自智能手机客户和HPC相关领域的客户，对吧？实际上，与N7同期相比，我们看到更多的流片活动，因为N5实际上更复杂，我相信客户会尽早花更多时间与台积电合作。这就是我们的想法。
Sebastian Hou
好的。好的。您预计N5在产能方面是否会比N7更大？
Dr. C. C. Wei
是的。我们当然期望如此。
Sebastian Hou
好的。是产能方面，不是收入，产能。
Dr. C. C. Wei
哦，在产能方面，我们现在只能说无可奉告。
Sebastian Hou
我想说的是，比如说，前两年——最初两年之后。
Jeff Su
我们不会按节点评论产能，Sebastian。但正如C.C.所说，N5将是一个非常大的节点。你有第二个问题吗？
Sebastian Hou
是的。第二个问题是，我记得我想——大多数时候，我认为过去几个月也是如此，我们或媒体询问——询问台积电关于美国可能进一步对华为或中国在技术方面实施制裁的问题。我认为台积电总是——我认为大多数时候你们的回答是，这不是官方的，就数据而言无法回答任何假设性问题。但我觉得——我认为这次台积电公司非常明确地回应了这些问题，尽管还没有官方公告，也还没有官方答复。所以我的解读或感觉是否正确，似乎你们——这种潜在制裁的风险或可能性更高了，或者这表明了其他情况？
Jeff Su
好的。Sebastian，让我确认一下我们是否正确理解了你的问题。所以你的问题是关于美国潜在的规则变化，根据过去的新闻报道，台积电一直表示我们不评论假设性问题，但你看到今天也许我们的评论——你是在问我们今天的评论是否反映了语气或观点的变化，尽管还没有——还没有官方规则变化宣布。
Dr. Mark Liu
嗯，是的，还没有官方规则宣布。但只是想让你知道，美国半导体行业协会向白宫以及商务部写了多封信，敦促不要改变这一规则。所以我们确实感觉到行业有一种紧迫感，认为规则改变将损害美国半导体行业，我们也有同样的感受。
Jeff Su
好的。我们的问答环节到此结束。在结束今天的会议之前，请注意会议回放将在四小时内提供。文字记录将在24小时内提供，两者都可通过台积电网站www.tsmc.com获取。感谢大家今天参加。我们希望每个人继续保持健康和安全，并希望——我们希望下个季度再次与大家相聚。再见，祝大家有美好的一天。谢谢。
Dr. C. C. Wei
再见。