Operator
各位女士、先生,大家好,欢迎参加奇景光电2017年第二季度业绩电话会议。(接线员指示)提醒一下,本次电话会议可能会被录音。现在我将会议转交给MZ北美区董事总经理Greg Falesnik。
Greg Falesnik
谢谢接线员。欢迎大家参加奇景光电2017年第二季度业绩电话会议。公司方面出席的有:总裁兼首席执行官吴逸群先生;以及首席财务官张嘉琪女士。在公司准备好的发言之后,我们安排了问答环节的时间。如果您尚未收到今天业绩公告的副本,请发送电子邮件至greg.falesnik@mzgroup.us,或在财经门户网站上查阅新闻稿,或从奇景光电网站www.himax.com.tw下载副本。在开始正式发言之前,我想提醒大家,本次电话会议中的某些陈述,包括关于预期未来财务业绩和行业增长的陈述,属于前瞻性陈述,涉及许多风险和不确定性,可能导致实际事件或结果与本次电话会议中描述的情况存在重大差异。可能导致实际事件或结果与本次电话会议中描述的情况存在重大差异的因素包括但不限于:一般商业和经济状况、半导体行业状况、奇景光电开发的驱动器和非驱动器产品的市场接受度和竞争力、终端应用产品的需求、技术创新持续成功的不确定性,以及其他运营和市场挑战,以及公司在美国证券交易委员会文件中不时描述的其他风险,包括其截至2016年12月31日年度的20-F表格中题为'风险因素'部分所识别的风险,该表格已于2017年4月提交给美国证券交易委员会。除公司2016年全年财务数据(已在公司20-F中提供并于2017年4月12日提交给美国证券交易委员会外),本次电话会议中包含的财务信息未经审计,按照美国通用会计准则合并编制。此类财务信息由内部生成,未经过我们年度合并财务报表所适用的相同审查和审核程序,包括内部审计程序和独立审计师的外部审计,可能与同期经审计的合并财务信息存在重大差异。公司没有义务因新信息、未来事件或其他原因而公开更新或修订任何前瞻性陈述。现在我将电话转交给张嘉琪女士。
Jacqueline Chang
感谢Greg,也感谢各位参加今天的电话会议。我们今天的会议安排如下:首先,我将报告奇景光电按GAAP准则计算的季度合并财务业绩,并提供排除股权激励和收购相关费用的非GAAP补充结果。其次,我将提供第三季度展望。最后,Jordan将讨论我们的业务和产品亮点,之后我们将回答问题。 2017年第二季度营收和GAAP摊薄每ADS收益均达到我们指引的中值,而毛利率超出指引。第二季度我们报告净营收为1.517亿美元,毛利率为23.8%,GAAP摊薄每ADS亏损为0.004美元。第二季度1.517亿美元的营收环比下降2.2%,同比下降24.5%。我将在下面详细说明导致营收下降的原因。 大尺寸面板显示驱动芯片营收为5210万美元,环比下降12%,同比下降22.8%。大尺寸驱动IC占第二季度总营收的34.4%,而2017年第一季度为38.2%,去年同期为33.6%。下降是由于我们大尺寸驱动IC业务暂时放缓,原因是我们在上季度财报电话会议中报告的早期在某些客户新设计项目中错失机会。我们已经克服了工程上的小问题,业务将从第三季度开始重回正轨。尽管2017年上半年销售表现平淡,但我们与中国、台湾和韩国的大尺寸面板客户的工程合作和设计导入活动仍然保持强劲。这些活动将推动未来销售势头的反弹。 中小尺寸驱动芯片营收为7000万美元,环比增长5.1%,同比下降22.7%。中小尺寸应用驱动IC占第二季度总销售额的46.1%,而2017年第一季度为42.9%,去年同期为45%。智能手机销售环比增长2.5%,同比下降51.5%。第二季度不尽人意的结果主要是由于中国市场情绪疲软,因为大多数品牌都在准备基于18:9显示屏的新机型(Jordan稍后会详细说明),因此对传统16:9显示屏的库存建设持谨慎态度。此外,我们的销售受到纯TFT-LCD驱动IC可寻址市场缩小的影响,其中很大一部分正被TDDI和AMOLED技术取代,正如我们在之前的财报电话会议中指出的那样。随着中国OEM客户开始为下半年新品发布补充库存,我们在第三季度已经看到强劲复苏。 我们用于汽车应用的中小尺寸驱动IC营收环比增长15.6%,同比增长50.6%。我们对这一领域持续强劲的势头感到满意。我们用于平板电脑的驱动IC环比增长约8%,但由于该产品细分市场整体需求疲软,同比下降13.7%。 非驱动业务营收为2960万美元,环比增长0.9%,同比下降31.1%。非驱动产品占总营收的19.5%,而2017年第一季度为18.9%,去年同期为21.4%。环比增长主要得益于NRE贡献。同比下降是由于我们的一家主要AR设备客户决定停止产品生产,导致LCOS和WLO出货中断,正如我们之前报告的那样。在较小程度上,触控面板控制器和电源管理IC销售下降也导致了同比下降。 我们第二季度的GAAP毛利率为23.8%,较第一季度的23.1%上升70个基点,较去年同期的26.1%下降230个基点。环比增长是产品组合更有利和NRE更高的结果。同比下降主要是由于产品组合不利以及驱动IC产品线利润率下降。 现在让我们看看运营费用。2017年第二季度GAAP运营费用为3710万美元,较上一季度增长8.1%,较去年同期增长21.4%。第二季度的环比和同比增长与我们上次财报电话会议中报告的运营费用预算一致。环比增长主要是3D传感、WLO、TDDI和高端电视领域研发费用增加的结果。同比增长除了上述相同原因外,还受到年度调薪的影响。此外,新台币兑美元升值导致我们的薪资费用增加约100万美元,因为我们大部分员工薪资以新台币支付。 2017年第二季度GAAP运营利润率为-0.6%,低于去年同期的10.9%和上一季度的1.0%。环比下降是由于本季度销售额下降和费用增加,同比下降是由于销售额下降、毛利率降低和费用增加。第二季度非GAAP运营亏损为40万美元,占销售额的-0.3%,低于去年同期的11.1%和上一季度的1.3%。同样,环比下降是由于本季度销售额下降和费用增加,而同比下降是由于销售额下降、毛利率降低和费用增加。 第二季度GAAP净亏损为60万美元,即摊薄每ADS亏损0.004美元,而上一季度GAAP净利润为140万美元或摊薄每ADS收益0.008美元,去年同期GAAP净利润为1980万美元或摊薄每ADS收益0.115美元。第二季度非GAAP净亏损为30万美元或摊薄每ADS亏损0.002美元,而上一季度非GAAP净利润为170万美元,去年同期非GAAP净利润为2020万美元。 转向我们的资产负债表。截至2017年6月底,我们拥有1.859亿美元的现金、现金等价物和有价证券,而去年同期为1.793亿美元,上一季度为1.995亿美元。除了上述现金头寸外,本季度末限制性现金为1.072亿美元,而上一季度为1.074亿美元,去年同期为1.38亿美元。限制性现金主要用于担保公司等额的短期贷款。我们继续保持非常强劲的资产负债表,并且仍然是一家无债务公司。 截至2017年6月30日,我们的库存为1.477亿美元,与上一季度的1.483亿美元基本持平,较去年同期的1.867亿美元有所下降。2017年6月底的应收账款为1.632亿美元,而去年同期为1.879亿美元,上一季度为1.677亿美元。截至2017年6月底的应收账款周转天数为96天,而去年同期为90天,上季度末为97天。 第二季度经营活动产生的净现金流出为120万美元,而去年同期为流入1310万美元,上一季度为流入550万美元。环比下降主要是由于缴纳了800万美元的所得税,同比下降是由于盈利能力下降。2017年第二季度资本支出为1190万美元,而去年同期为170万美元,上一季度为200万美元。第二季度的资本支出主要包括WLO生产线的产能扩张以及新大楼建设的持续付款。正如前几次财报电话会议中报告的那样,我们目前正在增加资本支出,以扩大当前总部内的WLO产能,满足某些重要客户的强劲和紧急需求。我们还在建设一栋新大楼,以容纳更多的WLO产能、下一代LCOS生产线和额外的办公空间。这是我们第一阶段扩张,投资8000万美元,正如我们在上次财报电话会议中宣布的那样。 我们在第二季度宣布了每股ADS 0.24美元的年度现金股息,总计4130万美元,将于8月14日支付。我们的股息主要取决于上一年的盈利能力。我们决定支付去年净利润的81.4%,这表明我们继续支持股东基础,并对我们新增资本支出的近期回报前景以及整体长期增长前景充满信心。2017年的资本支出预算和2016年度的股息将通过我们的内部资源和银行融资(如有需要)来提供资金。 截至2017年6月30日,奇景光电有1.72亿股流通ADS,与上一季度持平。按完全摊薄基础计算,总流通ADS为1.725亿股。 现在来看2017年第三季度指引。对于2017年第三季度,我们预计营收环比增长23%至30%。毛利率预计环比上升1%,具体取决于最终产品组合。基于1.724亿股流通ADS,归属于股东的GAAP收益预计在摊薄每ADS 0.013至0.025美元之间。基于1.724亿股流通ADS,归属于股东的非GAAP收益预计在摊薄每ADS 0.03至0.042美元之间。 对于第三季度的3个产品类别,我们预计大尺寸面板驱动IC环比增长约10%,中小尺寸面板驱动IC环比增长约20%,非驱动IC业务预计环比增长约90%。 正如我们过去所做的那样,我们的第三季度GAAP摊薄每ADS收益指引已经考虑了我们预计在9月底授予的限制性股票单位(RSU)。假设2017年RSU(需经董事会批准)约为300万美元,几乎全部或摊薄每ADS 0.015美元将在9月30日立即归属费用。相比之下,2016年RSU总额为1200万美元,其中920万美元或摊薄每ADS 0.043美元立即归属。RSU的授予将导致第三季度GAAP运营费用高于今年其他季度。 我现在将电话转交给Jordan。
Jordan Wu
谢谢,Jackie。尽管上半年我们的业务有所下滑,但我们预计在年内剩余时间及未来,驱动IC领域将迎来强劲复苏,非驱动IC领域也将出现令人兴奋的机遇。展望未来,我们相信整体财务表现将保持韧性。现在让我为您提供一些关于我们指引背后的细节以及我们在业务中看到的发展趋势。 首先,关于大尺寸面板驱动IC,我们对大尺寸显示驱动IC业务的增长势头持乐观态度。虽然全球电视出货量可能同比下降0.4%,但中国在全球电视面板出货量中的份额预计将在2017年达到33%,而去年为29.5%。作为中国大尺寸显示驱动IC市场的领导者,我们将充分利用中国市场份额上升的机遇。我们不仅更新了产品路线图,为现有及新增客户提供了更好的产品成本,还获得了新的设计订单,特别是在4K电视领域,这将巩固我们在年内剩余时间的增长。展望未来,4K电视渗透率仍在上升,中国面板客户在未来几年内仍在加速建设新的先进世代工厂,包括全新的8.5代工厂和另一个8.6代工厂,后者将于2017年第二季度投产。这将有助于我们在2018年进一步扩大大尺寸面板领域的收入和市场份额。 在中小尺寸面板领域,我们的汽车应用驱动IC销售在过去几年实现了超过30%的年增长率,远超市场平均水平。越来越多的面板被应用于汽车中,预计单元数量将从2016年的1.35亿个增加到2022年的2亿个。我们已成功与全球几乎所有主要汽车面板制造商建立了长期合作伙伴关系,并确保了他们在未来几年内规划的许多关键项目。 我们中小尺寸面板驱动IC业务中最重要的部分是用于智能手机的IC。我们的客户在平淡的上半年后已开始补充库存,并且我们获得了更多18:9显示屏的设计订单。智能手机的销售已在6月反弹,我们预计第三季度和第四季度将迎来强劲复苏。在上次财报电话会议中,我讨论了18:9显示屏如何成为一种趋势,以及我们预计未来智能手机中TDDI(触控与显示驱动器集成)渗透率将提高。这两种趋势在第二季度都得到了证实并持续加速。为了在不扩大手机整体尺寸的情况下增加显示屏的有效可视面积,新的宽高比和无边框设计至关重要。大多数品牌现在都在准备转向采用所谓全高清+和高清+分辨率的新显示屏,其宽高比约为18:9至21:9。我们预见到了这一市场转变,并一直在努力为这一新趋势做好准备。我们已经获得了多个重要品牌的重要项目。新的设计活动正在进行中,并且我们已经开始为其中一些项目进行批量出货,这将有助于提升我们第三季度在该领域的收入。 关于我们在TDDI方面的进展,我在上次财报电话会议中报告说,我们进一步增加了研发和客户工程方面的投资,以满足客户对快速产品上量的需求。我很高兴地报告,我们的全高清+ TDDI解决方案引起了中国、日本和韩国一线品牌及大多数面板制造商的极大兴趣,主要是因为我们的TDDI解决方案能够为客户的面板设计实现超窄边框。我们预计全高清+ TDDI解决方案将成为我们第四季度及以后收入的重要贡献者。 现在简要谈谈触控面板控制器IC。虽然分立式触控面板控制IC正迅速被TDDI取代,但我们预计该产品收入实际上将在第三季度增长超过40%,因为一些早期采用我们on-cell解决方案的设计项目已开始为中国智能手机品牌进行批量出货。 现在我将谈谈AMOLED显示屏。我们与许多中国OLED面板客户有联合开发项目,并在第二季度向其中一些客户提供了产品样品。随着中国智能手机品牌AMOLED采用率预计在2017年达到18%,中国面板制造商已投入巨资建设7-10个全新的OLED工厂,并正在全力推进量产计划。AMOLED将在不久的将来成为全球智能手机市场的主流,到2020年渗透率可能高达50%。一旦中国面板制造商开始大规模生产OLED显示屏,我们相信OLED驱动IC将成为我们小尺寸面板驱动IC业务的增长引擎之一。 现在谈谈我们的非驱动IC业务领域。该领域一直是我们过去几年中最令人兴奋的增长领域,也是奇景光电的明显差异化优势。现在让我分享一些我们在上一季度取得的令人兴奋的进展,以及未来的增长机会。 首先,我将谈谈我们的3D传感整体解决方案。我们相信3D传感是下一代智能手机最重要的新功能之一。我们的SLiM产品线,即结构光成像模块,基于结构光技术,是3D传感的先进整体解决方案。我们的目标是提供性能、尺寸、功耗和成本都适合智能手机和平板电脑的整体解决方案。我们提供完全集成的结构光模块,模块内绝大多数关键技术也由我们自己开发和供应。这些关键的内部技术包括使用我们世界领先的WLO技术的先进光学器件、激光驱动IC、投影仪组件的高精度主动对准、高性能近红外CMOS图像传感器,以及用于3D深度图生成的ASIC芯片。所有这些关键构建模块都在内部开发,这使我们处于非常独特的地位。我们能够快速响应并根据客户的特定需求定制解决方案。这也代表了极高的进入壁垒,以及对我们而言更高的平均售价。虽然我们更倾向于提供整体解决方案,但我们也可以向特定客户单独提供上述各项技术,以最好地满足他们的特定需求。 得益于我们绝对的技术领先地位,我们在完全集成的结构光3D传感整体解决方案模块方面取得的进展非常令人兴奋。我们看到众多一线客户对3D传感解决方案的强劲需求。我们目前正与选定的领先智能手机制造商和合作伙伴密切合作,旨在最早在2018年初实现我们整体解决方案的量产,以满足客户激进的发布时间表。此外,鉴于我们提供的是高度集成的解决方案,其平均售价远高于单个组件,当我们开始出货整体解决方案时,它们将成为我们收入和利润的主要贡献者,从而为我们创造更有利的产品组合。 此外,我们的3D传感技术将成为广泛应用的颠覆性技术。智能手机领域是我们当前的重点,但我们相信,随着时间的推移,它将成为AR/VR、工业、物联网、人工智能、汽车、机器人、军事、监控和无人机等应用的必要功能。 在上次财报电话会议中,我们报告说今年的资本支出将显著高于往常。我们还报告了紧急增加新的WLO产能以满足某客户的紧急需求。这个新产能位于我们现有的总部,我们改造了空间以容纳新设备。我们很高兴地报告,该项目正在按计划顺利进行。新的WLO产能的主要上量已在第三季度初开始,并将在2017年剩余时间及以后加速进行。 现在让我继续介绍我们其他WLO业务的最新情况。先进晶圆级光学器件(WLO)是实现3D传感、AR设备和许多其他应用的关键技术之一。目前,3D传感是我们WLO业务的首要任务。凭借我们在WLO技术方面的卓越设计专长和量产经验,我们能够生产出3D传感所需的世界最紧凑的光学器件,同时实现卓越的性能。除了3D传感,我们还与客户在开发用于AR眼镜的光波导和使用我们WLO技术的微显示器方面进行持续合作。 现在谈谈今年另一个主要的资本支出项目,即新大楼的建设。迄今为止进展良好,一切都在按计划进行。新大楼位于我们当前总部附近,将容纳额外的8英寸玻璃WLO产能,并提供我们急需的额外办公空间。新大楼将于2017年底或2018年初完工,可供人员和设备迁入。其及时完工对3D传感整体解决方案业务尤为关键,因为它将容纳多个智能手机客户所需的新WLO产能。 从客户的热情来看,我们计划比预期更早地启动第二阶段资本支出,超出我们之前宣布的第一阶段8000万美元,以满足未来2-3年强劲的3D传感需求。第二阶段产能仍将位于新大楼内。事实上,新大楼有足够的空间容纳远超第二阶段扩张的产能。我们预计第二阶段投资将带来丰厚的回报,并将巩固奇景光电作为顶级客户3D传感首选供应商的地位,凭借其领先技术和可靠的产能支持,在这个具有巨大增长潜力的新兴行业中占据优势。 如前所述,在我们3D传感整体解决方案的所有组件中,仅有两项需要我们进行资本支出:利用我们内部WLO生产线的先进光学器件,以及我们已开发出先进解决方案的主动对准。这两项没有外包,因为它们需要高度差异化的制造专长,并且是我们竞争力的关键因素。我将在适当时候报告第二阶段资本支出计划。 现在谈谈我们的CMOS图像传感器业务更新。我们在两条机器视觉传感器产品线,即近红外(NIR)传感器和常开传感器(Always-on-Sensor)方面继续取得重大进展。我们的NIR传感器是上述结构光3D传感整体解决方案的关键部分。我们的NIR传感器在3D传感应用中的整体性能远超同行。我们目前提供低噪声高清或100万像素和550万像素的NIR传感器,并计划增加更多产品以进一步丰富我们的产品组合。我们的NIR传感器在NIR范围内,特别是在940纳米波段,提供卓越的量子效率,这对户外应用至关重要。 我们的常开传感器(AoS)解决方案提供超低功耗计算机视觉,能够在各种行业中实现新的应用。超低功耗常开视觉传感器是一种强大的解决方案,能够以极高的效率检测、跟踪和识别其环境,仅消耗几毫瓦的功率。我们很高兴地报告,我们已经有一个全球主要品牌在其已上市的新高端电视型号中采用了我们的AoS。 在传统人眼视觉领域,我们看到笔记本电脑的强劲需求,以及行车记录仪、监控、无人机、家用电器和消费电子等多媒体应用的出货量增加。 我之前提到,我们3D传感整体解决方案的关键要素之一是用于3D深度图生成的ASIC。我们能够开发ASIC,得益于我们在为客户开发视频ASIC方面的独特内部能力。配备ASIC后,我们的3D传感整体解决方案可以显著降低处理3D传感时的功耗,增强个人数据安全性,加速3D深度图生成,并释放智能手机处理器用于其他应用。我们将这种独特能力视为重要的竞争优势。它一直是并将继续是我们3D传感整体解决方案成功的关键驱动力之一。 现在我将转向我们的LCOS更新。尽管市场仍处于发展阶段,但我们继续看到重量级公司在其AR眼镜设备的推广中投入大量研发资源和预算。我们的客户名单不断扩大,现已涵盖许多世界最大的科技公司。除了AR应用,我们很高兴地报告,我们在开发用于汽车应用的高端抬头显示器方面取得了重大进展。这为我们带来了重要的长期增长机会。我们在这一领域的技术领导地位几乎没有竞争,这从我们与已推出内置奇景光电技术的AR产品的一线公司的合作伙伴关系,以及我们与世界领先AR眼镜生产商的合作伙伴关系中可见一斑。 以上就是本季度的报告。感谢您对奇景光电的关注。感谢您参加今天的电话会议,我们现在准备回答问题。
Operator
谢谢。(接线员指示)我们的第一个问题来自Northland Capital的Thomas Sepenzis,您的线路现已接通。
ThomasSepenzis
Jordan,我想知道您能否多谈谈您的结构光解决方案,以及它在总体成本或能力方面与VCSEL相比如何,可能有哪些优势,以及您认为何时可能从该产品中看到一些收入?谢谢。
Jordan Wu
谢谢,Tom。关于市场确实存在很多误解,我最近看到一些研究报告,因为显然人们开始猜测即将推出的智能手机将具备3D传感功能。现在,我说这是误解,因为不应该将结构光与VCSEL进行比较。VCSEL是两种主要激光类型之一,而结构光可以同时使用VCSEL和另一种称为边缘发射器的激光类型。好的,现在VCSEL和边缘发射器各有优缺点,事实上,我们目前的内部解决方案在整体方案中主要使用边缘发射器类型,但我们也在与客户合作开发VCSEL类型,这意味着我们的技术实际上可以应对这两种类型。所以再次强调,不应该将VCSEL与结构光进行比较,如果我可以详细阐述这个问题,更好的比较我认为对每个人理解3D传感都非常重要。结构光技术,与之正确比较的技术是飞行时间(ToF)或另一种很少被提及的类型,即立体视觉或双摄像头类型。我会谈谈双摄像头,因为双摄像头已经在竞争中。双摄像头理论上可以生成3D图片或3D图像,但它并不是智能手机的合适解决方案,因为双摄像头需要两个摄像头相距较远,而你的智能手机根本没有足够的空间来容纳这个距离。这就是为什么尽管双摄像头在智能手机中存在相当长的时间,但你从未看到这些智能手机中的双摄像头启用3D传感功能,正是因为这个原因,因为它们没有足够远的分离距离来真正生成3D数据。所以你今天看到的是双摄像头只能增强你的2D照片,提高2D照片的图像质量。这就是双摄像头今天所做的,我认为在可预见的未来它将继续这样做。好的。但是因为双摄像头从定义上听起来可以生成3D,所以我认为应该提到它,但让我们把它排除掉,因为它并不真正适合智能手机。现在竞争归结为两种技术类型,一种是我们的结构光,另一种是ToF或飞行时间。在我继续比较这两者之前,我必须提到我们今天的整体解决方案是结构光类型,但我们也与第三方合作伙伴合作开发ToF类型。事实上,在我们的光学和激光、投影仪方面,我们完全可以做ToF。我们需要传感器,因为我们今天的CMOS传感器从定义上是结构光类型的传感器或接收器。对于ToF,我们需要另一种类型的传感器,即ToF传感器。我们确实有计划启动ToF项目,问题是我们今天太忙了,所以我们真的没有人力来做这件事。但我想可能明年,我们可能也会开始我们的ToF解决方案开发。所以,从技术上讲,对我们来说并不那么困难。现在回到两种技术优缺点的主要问题。结构光从定义上就像你提到的,你有一个投影仪,一个接收器,两者都有算法来比较投影侧和接收侧,这就是你生成3D数据的方式。区别在于结构光,你投射一个结构,一个不可见的结构化表面或图像,对吧?它击中物体,反弹回来,你有一个接收器来捕捉它。然后,你进行比较。所以你真正谈论的是一个图像。但是ToF,即飞行时间,从定义上基本上是你尝试测量发出信号的时序,信号返回时你捕捉它。你测量时间差和光速。这就是你测量距离从而创建3D地图的方式。所以在ToF方面,不是投射出一页图像,它实际上是一个点阵。所以它们的理论非常不同。现在关于优缺点,我会提到几个不同的方面。第一个是分辨率,我认为这是所有中最关键的,因为如果你看我们的智能手机摄像头体验,我们从VGA甚至低于VGA(约30万像素)开始。在短短几年内,现在我们已经谈论超过1000万像素了。所以教训是,一旦消费者拥有它,他们想要更好的分辨率,无论如何。所以消费者渴望分辨率。我认为这对3D传感也将成立。ToF在分辨率方面是其主要的、主要的缺点,因为光传播非常快。所以你需要,你的像素需要拍摄很多照片才能获得准确性,也就是说,你的像素尺寸需要相当大,因此你不能缩小像素尺寸,这是物理限制,对吧?但是结构光类型,我们的传感器与RGB非常相似,即我们今天智能手机摄像头中已经使用的图像CMOS传感器。所以传感器分辨率可以扩大。这是摩尔定律的问题。它可以非常快速、非常迅速地扩大。这是一个容易的努力。所以我们最初主要押注结构光,因为我们坚信通过结构光,我们可以轻松创建一个每年增强分辨率的路线图。对于ToF——非常非常困难,如果不是不可能的话。所以两者之间的分辨率比较差异是数量级的。所以非常非常大。第二个比较是关于精度,即你可以捕捉3D细节的能力,可以这么说,对吧?在这里,结构光因为你谈论的是一页图像,所以我们在大约5或6米左右看到,结构光在精度上优于ToF。但超过这个距离,因为它是关于光速的,所以更长的距离实际上对它们来说更容易。所以ToF我会说5或6米或以上可能是其优势区域,然而回到第一点分辨率,当距离那么远时,人们也需要高分辨率。所以这又回到了ToF的弱点。无论如何在精度方面,两者都有其优势和劣势。第三个方面是与RGB传感器集成的能力。记住,结构光的传感器实际上与你的图像传感器相同。所以你有一页RGB传感器图像对另一页黑白3D传感器图像,所以非常容易让它们相互增强,甚至同步它们并生成3D摄影。而ToF则非常非常不同。正如我之前提到的,ToF传感器本质上与你的RGB传感器非常非常不同,所以从定义上非常非常难以集成,特别是由于缺乏分辨率,即使你能实现集成,效果也不会令人满意。所以这是集成能力,在这里结构光也有优势。第四个方面,ToF有一个优势,即X和Y尺寸。我谈到双摄像头,投影仪和接收器需要相距较远。对于结构光来说程度要小得多,但结构光因为你的投影仪和接收器带有图像。所以投影仪和接收器也需要有一些距离,这个距离必须由你的智能手机容纳。但是对于ToF,几乎不需要距离,因为它们测量的是光速,所以它们真的不需要接收器和投影仪之间的距离。因此它们的X和Y尺寸可以比结构光小得多,这是ToF的优势。最后是组装,模块组装的容易程度。结构光再次因为其投影仪和接收器之间距离非常短,组装比结构光更容易处理。所以,正如我所说,两者之间各有优缺点,哪一个会胜出,但我认为我的赌注是它们将在市场上共存很长时间。它们只是会被用于正确的应用、正确的范围、正确的情景、正确的情况。所以,我的赌注是两者将共存。这就是为什么我认为从长远来看,实际上不是很长,事实上可能从明年开始,我们将开始开发ToF解决方案。很抱歉回答这么长,但我认为这是一个非常重要的问题。我们在这项新技术中处于非常早期的阶段。所以我认为我们为这个非常重要的问题澄清事实是个好主意。
Operator
我们的下一个问题来自Baird的Tristan Gerra。
Tristan Gerra
还有一个关于您提到的抬头显示器的技术问题,您提到了一些进展。首先,您能否谈谈时间安排和潜在的产能爬坡情况,以及收入机会?同时,能否将其与一些竞争对手似乎在头戴式显示器中实施的DLP或微镜MOEMS技术进行比较?您能否简要概述一下技术差异,以及为什么您认为贵公司在这方面具有良好定位?
Jordan Wu
首先,坦率地说,市场正在放缓。虽然有几个备受瞩目的产品发布,但它们恰好击中了消费者的需求点,而我们很幸运地参与了这两个项目,实际上还参与了许多其他项目。因此,我认为对我们和我们的客户来说,我们已经从过去的经验中吸取了教训,基本上存在一些技术问题,但更重要的是成本问题。技术问题包括众所周知的视场角问题,当然还有重量、尺寸、机械设计、整个设备的工业设计等等,但我认为最重要的问题可能是成本。由于这些问题,开发者对为AR眼镜开发内容并不特别热情,这进一步加剧了问题。因此,我认为我们和我们的客户正在幕后努力做的是,试图一劳永逸地解决所有这些问题。所以你可能不会听到我们再次宣布突破性的LCOS技术,但实际上幕后正在进行大量活动。话虽如此,我们预计即使不是今年年底,也可能是明年某个时候,仍会有客户尝试推出新产品,进一步测试市场。但我认为,我们和行业领导者目前正在做的是,可以说是要退一步,真正从过去的经验中吸取教训,解决我们学到的问题。至于与DLP和扫描镜技术的比较,扫描镜涉及激光,实际上DLP也是如此,就我所知,闪烁问题仍然是主要的技术问题,而且确实非常难以解决。实际上,我不想在这里详细阐述,DLP从未真正成为眼镜领域的严肃竞争者,因为存在许多技术障碍。DLP非常适合强光投影仪,但对于眼镜类显示设备并不真正适用。一些客户现在开始更仔细地研究扫描镜技术,但我们也听到了许多难以解决的问题。事实上,扫描镜技术已经存在很长时间了,和LCOS一样久,对眼镜客户来说并不新鲜。自从我们开始眼镜业务以来,人们一直在研究扫描镜技术。但到目前为止,我还没有看到任何真正实质性的进展。因此,我认为可以公平地说,LCOS仍然是AR设备——AR眼镜设备的领先技术,但同样,不要期待今年甚至明年会有重大突破。话虽如此,我在准备好的发言中简要提到了HUD或抬头显示器,我认为这是一个非常令人兴奋的领域。我指的是非常高端的抬头显示器。人们正在使用LCD显示器作为抬头显示器。汽车是一个好市场,是一个大市场,正在兴起并将长期存在,这非常棒。但我认为它们只占据低端市场,而LCOS最适合高端市场。实际上,我们已经与某些领先的客户合作了好几年,但你会理解,当涉及到汽车领域时,量产前的资格认证和准备工作需要很长时间。因此,我认为对Himax来说,这更像是2019年或之后的故事。但当它发生时,将会是长期的、非常稳定和持续的。我认为我们可以在挡风玻璃上生成的图像类型非常令人兴奋。我已经看过许多演示,我认为这确实超级令人兴奋。
Operator
下一个问题来自Roth Capital的Sujeeva Desilva,您的线路现已接通。
Sujeeva Desilva
关于3D结构光解决方案,整体解决方案与组件部分相比,Android的整体解决方案何时能够开始放量?那里的ASP差异是多少?你们能获得什么样的投资回报率?这是你们最大的努力方向吗?
Jordan Wu
对。我在准备好的发言中提到,我们的整体解决方案,正是针对Android阵营。我们说的是2018年初。这意味着我们正在工作,我们有真实的客户,我们正在进行设计,我们正在解决工程问题,等等。所以我们谈论的是非常真实的东西,我们的客户给我们巨大的时间压力,他们想要更快,但是,我认为我们远远领先于同行,因为我们可以提供整体解决方案,我认为这是最关键的。至于ASP,现在你有——前扫描——前感应和后感应。前感应从定义上来说成本较低,而后感应视觉更强大,即成本更高。行业很可能从前感应开始,因为它成本较低,而且工程上也更容易处理。所以对于前感应,我会说对于我们的整体解决方案,这是早期阶段,所以我可能不得不随时间改变我的答案,但我说的不是15-20美元左右。对于智能手机,我认为对于后感应,我认为会是[听不清]20美元以上。问题是,我们不相信任何超过30美元的东西对于智能手机是可销售的。我的意思是,你可以强迫你的客户接受,但那样就没有需求了。那有什么意义呢?所以我们的目标,我们的工作是压缩成本,压缩功耗,压缩尺寸,同时仍然获得良好的利润,并为客户提供可承受的价格。所以我认为,为了你的建模目的,我会说从前置摄像头开始,15美元可能是一个好的起点。但我认为我们考虑的是15美元左右到20美元左右。资本回报率非常高。这取决于你如何定义。现在——记住——我的意思是,奇景来自无晶圆厂商业模式,你会想知道我们宣布了8000万美元的资本支出,这只是第一阶段,谁知道第二阶段会有多少,等等。在我看来,我们仍然是无晶圆厂,为什么?因为我们提供整体解决方案。所以,只有很小的一部分,即光学部分,也就是WLO和主动对准,因为市场上没有现成的解决方案,我们必须自己开发,只有这两个部分我们必须投入自己的资本支出。我在准备好的发言中提到,我们认为这很关键,因为这是竞争优势,涉及大量机密技术诀窍,我们在全球处于领先地位。然而,如果你考虑整个模块的实际资本支出。你谈到晶圆代工厂[听不清],你有我们的逻辑芯片,涉及先进的半导体处理器;CMOS图像传感器也需要巨大的资本。在我们的案例中,我们使用BSI,甚至更昂贵,即使在接收端,我们有相机的有效视角,所以我们提供传感器,我们的合作伙伴将提供镜头,这也需要巨大的资本支出,甚至红外滤光片也需要资本支出,更不用说激光了,甚至最后——整个模块的最终组装也需要大量资本支出,实际上它相当劳动密集型[听不清],所以我们决定外包所有这些,并且我们已经组建了,我非常自豪地说,我们已经组建了一支A级团队,涉及奇景我们自己,我谈到了在这个3D传感整体解决方案中的内部技术。我们已经组建了一支A级团队,涵盖激光、镜头、红外滤光片、代工厂和模块组装厂。我会说,如果我们做不到,就没有其他人能做到。这真的是世界级的A级团队,我们必须挑选并选择各自领域最好的与我们合作,并且在适当的时候,我们可能会逐一宣布我们的合作伙伴关系。最后但同样重要的是,智能手机AP平台我们也[听不清]与最好的合作。所以这就是为什么,老实说,我们看到很少的竞争,客户只是在推动我们提供更好的时间表和交付。所以Sujee,我想我相信我已经回答了你的问题。
Operator
下一个问题来自摩根士丹利的Charlie Chan。
Charlie Chan
嗨,Jordan,嗨Jackie。恭喜你们取得非常强劲的季度业绩和乐观的3D传感前景。我的第一个问题是关于你们的非驱动IC业务,它在第三季度基本上翻了一番。能否给我们介绍一下非驱动IC中各个组成部分的收入构成,以及它们在第三季度各自增长情况如何?
Jordan Wu
我无法提供非常详细的细分数据。但主要的、主要的、主要的增长领域自然是WLO(晶圆级光学)。我们从2个季度前,我相信是2或3个季度前就强调过,我们面临着客户的紧急需求,巨大的产能需求[听不清],这就是为什么我们需要改造我们现有的总部大楼来腾出产能空间。我们还宣布,如果一切按计划进行,第三季度初将开始大规模生产,而一切都在按计划进行。所以,这些额外的资本支出,虽然我极不愿意谈论我们的投资回报率,但确实相当不错。这是主要的贡献者。所以这是光学部分,另一个强劲增长领域是我们的RGB传感器、时序控制器,这些都是主要的增长领域。收入大幅下降的一个领域是LCOS。去年同一时间,我们确实有这个大客户推出并大规模生产其AR设备,然后他们结束了生产。所以如果看同比,这是一个重大的损失。
Charlie Chan
既然WLO是第三季度的关键增长驱动力。我记得你们提到过,特别是非驱动IC中的WLO享有更好的利润率,但为什么公司利润率在第三季度仅提高了1个百分点,能否详细说明一下?
Jordan Wu
这叫做加权平均,所以被其他因素抵消了,而且这还是大规模生产的早期阶段。我们谈论的只是第一个季度。所以你可以想象会有一些学习曲线,而且产能还没有完全利用,尽管基于这个主要客户的行为和预测,很快会达到完全利用[听不清]。所有这些都影响了毛利率。但话虽如此——这确实是一个不错的利润率。
Charlie Chan
我的第二个问题是关于你们为强劲的3D传感需求增加的资本支出。我不确定你们能否量化2018年3D传感的收入贡献。然后如果能够分解为Android智能手机和非Android智能手机的收入贡献,那就太好了。
Jordan Wu
我指的是非安卓系统,你实际上在谈论世界上只有一个客户。我无法评论这个或那个,无论我们是否或如何与[听不清]那个客户打交道,对吧?甚至是否,对吧?所以我真的完全无法评论这个具体问题。总体而言,我认为现在对2018年做出预测还为时过早,因为我们甚至还没有开始大规模生产。但我的意思是,如果你愿意做模型计算,这其实是很简单的数学题。我已经披露了大约15美元到20美元的ASP。然后你乘以每月的单位数量,就能得到答案——如果一切按计划进行,收入贡献将是巨大的,这将是奇景光电的重大变革。我相信,明年以及后年,奇景光电将被以非常、非常不同的眼光看待。但这实际上取决于客户想要增加多少产量,他们为智能手机设计什么样的型号,消费者的接受程度,我们及时供应的能力等等。但如果你把时间表稍微延长一点,我认为所有这些问题都将不再是问题,因为我坚信消费者会喜欢这个产品,我们的客户,我们将有第一个客户,然后会有新客户,然后新老客户都会增加型号,很快你就会谈论到采用3D传感技术的智能手机的渗透率,我相信当这种情况发生时,[听不清]再次你做模型计算,将会是巨大的增长。
Charlie Chan
最后,你说你在3D传感整体解决方案方面远远领先于竞争对手,那么能否告诉我市场上有多少竞争对手,如果可以的话,能否列举1-2个。我知道他们非常落后,但在未来3到5年内,谁会是潜在的竞争对手,或者什么类型的公司可能成为你们3D传感业务的潜在竞争对手?
Jordan Wu
谢谢。我认为已经有很多报道了,这不是我说的,而是来自大量猜测、传闻和报道,说苹果将推出带有3D传感功能的新iPhone。所以如果有人声称今年有3D传感收入,我认为肯定来自苹果,因为目前没有其他智能手机有这个功能。我也是猜测性的,因为我不知道苹果什么时候会这样做。但有很多很多报道,你们比我更清楚。但从明年开始会更有趣,因为正如我所说,希望安卓阵营明年能看到第一个和第二个。关于竞争,我不愿指名道姓评论同行。可以说数量非常非常少。如果你让我说出2个、3个甚至4个竞争对手,我现在开始有困难了,因为我不知道现在是否有那么多认真的竞争对手。但如果我可以从不同角度回答你的问题,我认为所谓的竞争组合,据我所见,来自两种背景。第一种来自算法,因为3D传感需要3D深度图生成,这需要算法,对吧?这类公司往往有好的算法团队,可能是个小团队,非常聪明,但他们往往缺乏其他软件组件,这些组件非常非常具有挑战性,更不用说整合它们的能力了。我指的是NRI传感器、WLO[听不清]、激光等等。所以这是算法型玩家的缺点。另一种玩家来自组件技术提供商背景,在某个特定案例中,他们通过大量收购做到了这一点,这样他们可以在纸面上拼凑出所谓的解决方案,但他们缺乏算法,没有算法,也没有半导体背景,这使得他们开发算法非常非常困难。因为算法需要软件,需要将其[听不清]转化为硅,这需要IC设计能力,当然传感器也需要IC设计能力等等。所以奇景光电的独特之处在于我们覆盖了一切。我们的算法现在处于领先地位,根据我们已有的量产经验,我们的光学也处于领先地位。我们的NRI传感器在量子效率方面,实际上是市场上任何同行的两倍多。所以你在谈论投影仪、接收器和算法这三个最重要的构建模块。在投影仪方面,我们已经与最好的激光提供商合作。在接收器端,我们有传感器,我们已经与最好的镜头提供商合作,还有红外滤光片提供商,也是世界上最好的。我们不能独自完成这一切。我们必须有很好的合作伙伴关系,我提到过组建A团队的概念。我认为,现在安卓阵营,我说过我们只向特定客户提供单个组件,实际上这些客户拥有自己的算法,他们甚至可能有内部的IT部门。他们想自己成为集成商,作为客户,我们不能与客户竞争。所以对于这些非常精选的少数客户,我们将基于单个组件与他们合作。关于我们在单个组件方面的领先地位,我有很多很多成功的证据来支持我的说法。现在,如果你把这些非常少量的客户放在一边,所有其他客户都需要整体解决方案,包括算法、整个系统以及模块组装,否则他们不知道如何开始。我认为由于集成的复杂性,在任何可预见的未来,这种情况将继续成立。这就是为什么我认为我们处于非常非常独特的位置,能够提供整个解决方案,通过运气和设计,我们拥有传感器、算法和光学,这几乎是10年的投资,现在我们处于这个独特的位置。
Operator
下一个问题来自瑞士信贷的Jerry Su。您的线路现已接通。
Jerry Su
Jordan,我想跟进一下3D传感的问题。您提到已经与投影仪、激光器、红外滤光片、镜头等领域的一些顶级供应商合作。我想知道,在15美元的模块中,那些需要外包的组件,它们的价值占比与你们自身的价值占比分别是多少?
Jordan Wu
我无法透露具体细节,但内部自产的部分占比更大。内部自产包括[听不清](这部分成本较高)、光学元件和传感器(成本也较高)。我需要计算一下,但我们确实占据了非常重要的部分,这一点绝对没错。激光器成本也较高,镜头相对较低,红外滤光片则更低,而模块组装是劳动密集型,成本也较低。我仍然认为我们——在我们的物料清单(BOM)中也占据了相当可观的金额。目前我无法透露细节,但我们的部分确实很显著,尤其是……实际上,让我重新梳理一下。算法芯片成本高,它是一种逻辑芯片,相当复杂。我们的传感器有100万像素和500万像素,而且由于这种特殊应用,像素尺寸实际上比您熟悉的RGB传感器大得多。您提到的是1.1微米甚至90纳米的像素尺寸,而这里是2微米像素尺寸,所以不能直接进行苹果对苹果的比较。因此传感器成本也高。光学元件本身不算太贵,但将光学元件与激光器集成,涉及主动对准和子模块——投影仪模块的工艺——那也需要成本。我们自己进行集成和主动对准。最后,我们还内部提供激光驱动器。所以,我们内部提供的组件数量相当多。
Jerry Su
那么总的来说,在[听不清]物料清单成本方面,算法、传感器、光学元件、主动对准和激光驱动器这些内部部分,应该大于那些外包部分,对吗?
Jordan Wu
是的。不过话虽如此,我们的ASIC芯片和传感器,其制造也是[听不清]外包的。所以这取决于您如何看待这个问题。
Jerry Su
但我想,关键在于技术诀窍,对吧?
Jordan Wu
是的,我的意思是,如果我们回到我们无晶圆厂的商业模式,您就会理解了。
Jerry Su
第二个问题我想转向TDDI。您提到已经开发了全高清+ TDDI,但我想知道,因为目前的市场趋势似乎是,高清+在下半年也有很大的增长势头,而高清市场可能因为全高清被OLED或其他更高端产品蚕食而拥有更大的销量。所以我想了解一下,你们在高清+ TDDI方面的进展如何?我们何时能看到收入贡献?
Jordan Wu
HD+ TDDI的收入贡献将从明年第一季度开始。本季度已有一些出货,明年第一季度我们已经与顶级客户以及二级客户(但都是知名大客户)进行了对接。我们对这个特定项目感到非常兴奋和期待。HD+ TDDI今年小批量生产——本季度有一些,下季度和明年会更多。我不确定我是否同意那个观点。我认为全高清+对我们来说同样重要,甚至比HD+更重要。特别是对于品牌客户来说,他们需要带RAM的IC,这能提供更好、更优的ASP,而不是[听不清]无RAM方案,因为功耗对顶级客户来说是个问题。对于二级客户,出于成本考虑,他们可能会使用我们的无RAM解决方案。但我们在全高清+ TDDI方面的进展远远领先于市场上任何竞争对手,特别是因为行业正在转向18:9宽高比,而且我们首创了所谓的层间[听不清]设计方法,这使得显示屏边框可以变得非常非常窄。我们处于领先地位,这就是为什么今天[听不清]几乎所有主要客户,特别是全高清+的所有主要客户,以及相当多知名终端客户都已经采用了它。再次强调,大规模生产计划在明年第一季度进行。
Jerry Su
接着快速跟进一下关于HD+的问题,你们的解决方案是否支持减少TFT掩模版,也就是类似6:7基板设计这样的硅方案?
Jordan Wu
是的。对于全高清+来说,优势在于无边框设计;对于HD+来说,优势在于成本降低,正如你所说,它可以减少我们面板客户的掩模版数量。
Operator
目前没有更多问题了。现在请将会议交还给Jordan Wu进行结束发言。
Jordan Wu
再次非常感谢大家。最后请注意,我们的CFO Jackie将继续负责投资者关系和市场活动[听不清],并参加未来的投资者会议。相关细节我们将在确定后公布。谢谢大家,祝大家有美好的一天。
Operator
女士们、先生们,感谢参加今天的电话会议。本次会议到此结束,大家可以断开连接。祝大家度过愉快的一天。